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ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #700 em: 01 de Março de 2023, 12:51 »
Um gajo que só tinha treinado equipas da madeira, 2 épocas no chaves e 1 e meia no beira mar, hoje não serviria.
O Domingos também não fez nada de relevante antes e sobre depois, não serviria.
O Abel fez o que qualquer treinador faz, ficar em 4º por isso também não serviria.

Nem sei como falam do Mourinho. Algumas vez tem estatuto para o Braga?

Por isso se fala em subir de patamar, e subir de patamar é ter um treinador! Até pode ser  sem grande experiência mas com qualidade, o caso do Abel,Amorim,Jardim etc... são disso exemplo. Neste momento para subirmos um degrau era importante um treinador que já tivesse ganho coisas importantes, com estatuto e isso Salvador nunca fez. Um treinador desses ex: Van Ghal, Ranieri etc... nesta fase da vida não sei se não aceitariam um projecto destes, Não me parece que o Van ghal quando vai para o AZ Alkmar vindo da seleção da Holanda e do Barcelona fosse pelo dinheiro! O video abaixo já tem algum tempo mas dá para perceber como funciona o homem.Ele fala na especialidade dele em selecionar jogadores jovens sub 23 (e neste momento temos uma boa equipa sub 23) e um ou outro na B. Só não sei se o Salvador teria capacidade para lidar com uma personalidade destas.

https://www.youtube.com/watch?v=BC1Uym9HLHQ&t=2s&ab_channel=TV2RIPS
Mas qual "subir de patamar"?
O van gaal é agora o santo graal, o guardiola dos pobres. Os treinadores com grandes conquistas no fc porto foram os do patamar de cima, ou o gajo do leiria e o adjunto? sporting idem.
Nem metralhas vão buscar van gaals ranieris (one season wonder) porque será?

E eu não percebi bem, mas o Abel, Amorim, Jardim não servem/serviam para "subir de patamar"?

Sabes quais são os patamares? São os orçamentos, e neste momento estamos entre o sporting e o guimarães. Subir de patamar é igualar o orçamento do sporting, tudo o resto é conversa furada.
O Braga não pode é ter bons plantéis, adversário(s) em má forma, e desaproveitar com um fraco treinador.
Quem não sente não é filho de boa gente.
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #701 em: 01 de Março de 2023, 15:21 »
Um gajo que só tinha treinado equipas da madeira, 2 épocas no chaves e 1 e meia no beira mar, hoje não serviria.
O Domingos também não fez nada de relevante antes e sobre depois, não serviria.
O Abel fez o que qualquer treinador faz, ficar em 4º por isso também não serviria.

Nem sei como falam do Mourinho. Algumas vez tem estatuto para o Braga?

Por isso se fala em subir de patamar, e subir de patamar é ter um treinador! Até pode ser  sem grande experiência mas com qualidade, o caso do Abel,Amorim,Jardim etc... são disso exemplo. Neste momento para subirmos um degrau era importante um treinador que já tivesse ganho coisas importantes, com estatuto e isso Salvador nunca fez. Um treinador desses ex: Van Ghal, Ranieri etc... nesta fase da vida não sei se não aceitariam um projecto destes, Não me parece que o Van ghal quando vai para o AZ Alkmar vindo da seleção da Holanda e do Barcelona fosse pelo dinheiro! O video abaixo já tem algum tempo mas dá para perceber como funciona o homem.Ele fala na especialidade dele em selecionar jogadores jovens sub 23 (e neste momento temos uma boa equipa sub 23) e um ou outro na B. Só não sei se o Salvador teria capacidade para lidar com uma personalidade destas.

https://www.youtube.com/watch?v=BC1Uym9HLHQ&t=2s&ab_channel=TV2RIPS
Mas qual "subir de patamar"?
O van gaal é agora o santo graal, o guardiola dos pobres. Os treinadores com grandes conquistas no fc porto foram os do patamar de cima, ou o gajo do leiria e o adjunto? sporting idem.
Nem metralhas vão buscar van gaals ranieris (one season wonder) porque será?

E eu não percebi bem, mas o Abel, Amorim, Jardim não servem/serviam para "subir de patamar"?

Sabes quais são os patamares? São os orçamentos, e neste momento estamos entre o sporting e o guimarães. Subir de patamar é igualar o orçamento do sporting, tudo o resto é conversa furada.
O Braga não pode é ter bons plantéis, adversário(s) em má forma, e desaproveitar com um fraco treinador.

Impressionante como falhas redondamente em todas as tuas comparações. Todos os treinadores que mencionas eram/são jovens quando foram aposta, estavam no início da sua carreira. O Ricardo Soares não pertence a nenhuma delas. Tem quase 50 anos, 20 de carreira, múltiplas passagens pela primeira liga. É da geração do PF e do Jardim. Mas ainda achas que compará-lo com Mourinho depois de sair do Leiria, Abel e Amorim depois de sair da nossa B, é uma comparação ajustada. Esses sim eram uma aposta de risco, o Ricardo Soares não, já anda nisto aos anos e neste momento precisa de ser uma certeza.
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #704 em: 02 de Março de 2023, 09:51 »
Um gajo que só tinha treinado equipas da madeira, 2 épocas no chaves e 1 e meia no beira mar, hoje não serviria.
O Domingos também não fez nada de relevante antes e sobre depois, não serviria.
O Abel fez o que qualquer treinador faz, ficar em 4º por isso também não serviria.

Nem sei como falam do Mourinho. Algumas vez tem estatuto para o Braga?

Por isso se fala em subir de patamar, e subir de patamar é ter um treinador! Até pode ser  sem grande experiência mas com qualidade, o caso do Abel,Amorim,Jardim etc... são disso exemplo. Neste momento para subirmos um degrau era importante um treinador que já tivesse ganho coisas importantes, com estatuto e isso Salvador nunca fez. Um treinador desses ex: Van Ghal, Ranieri etc... nesta fase da vida não sei se não aceitariam um projecto destes, Não me parece que o Van ghal quando vai para o AZ Alkmar vindo da seleção da Holanda e do Barcelona fosse pelo dinheiro! O video abaixo já tem algum tempo mas dá para perceber como funciona o homem.Ele fala na especialidade dele em selecionar jogadores jovens sub 23 (e neste momento temos uma boa equipa sub 23) e um ou outro na B. Só não sei se o Salvador teria capacidade para lidar com uma personalidade destas.

https://www.youtube.com/watch?v=BC1Uym9HLHQ&t=2s&ab_channel=TV2RIPS
Mas qual "subir de patamar"?
O van gaal é agora o santo graal, o guardiola dos pobres. Os treinadores com grandes conquistas no fc porto foram os do patamar de cima, ou o gajo do leiria e o adjunto? sporting idem.
Nem metralhas vão buscar van gaals ranieris (one season wonder) porque será?

E eu não percebi bem, mas o Abel, Amorim, Jardim não servem/serviam para "subir de patamar"?

Sabes quais são os patamares? São os orçamentos, e neste momento estamos entre o sporting e o guimarães. Subir de patamar é igualar o orçamento do sporting, tudo o resto é conversa furada.
O Braga não pode é ter bons plantéis, adversário(s) em má forma, e desaproveitar com um fraco treinador.

Impressionante como falhas redondamente em todas as tuas comparações. Todos os treinadores que mencionas eram/são jovens quando foram aposta, estavam no início da sua carreira. O Ricardo Soares não pertence a nenhuma delas. Tem quase 50 anos, 20 de carreira, múltiplas passagens pela primeira liga. É da geração do PF e do Jardim. Mas ainda achas que compará-lo com Mourinho depois de sair do Leiria, Abel e Amorim depois de sair da nossa B, é uma comparação ajustada. Esses sim eram uma aposta de risco, o Ricardo Soares não, já anda nisto aos anos e neste momento precisa de ser uma certeza.
Falava só dos apertados critérios que nestes 3 dias se enunciaram e eliminariam praticamente qualquer treinador que por aqui passsou e também grande parte dos treinadores de Porto e Benfica.
Nem falei do Ricardo Soares mas é um treinador que me agrada não da época passada mas da época no Moreirense onde fez um excelente trabalho e impressionou pelas ideias e pela forma de estar. No Gil fez um trabalho ainda melhor. Tem pouco tempo de I Liga mas a amostra é promissora.

Tem a mesma idade do Leonardo Jardim mas começou muito mais tarde por ter sido jogador e o LJ não. LJ chega a Braga com 10 anos experiência entre treinador principal e adjunto. Ricardo Soares deverá ter 12 anos de profissão. Uma comparação disparatada sem dúvida.
Quem não sente não é filho de boa gente.
Pedro Bala
Pedro Bala Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #705 em: 02 de Março de 2023, 15:54 »
Isso dos anos de Primeira Liga tem muito que se lhe diga, a meu ver. O Petit vai na 9ª ou 10ª época a treinar na Primeira Liga e só apanhou clubes que lutem para não descer, nunca teve propriamente matéria prima pra mostrar o melhor que pode fazer (não estou a dizer que ele é algum tesouro por descobrir, mas penso que me fiz entender).

Ao AJ foram dadas as chaves de um Ferrari no primeiro dia de carta.
Edgar1921 Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #706 em: 03 de Março de 2023, 00:06 »
A única maneira de eu imaginar o AJ ir embora no final da época é mesmo perdendo o 3 lugar e a taça de PT (estou seguro que arrumamos o nacional em casa). Conseguindo 1 dos 2 será o treinador para a próxima época. Ou o Salvador lhe dá reforços principalmente na defesa ou não prevejo nada de bom.

Enviado do meu SM-A236B através do Tapatalk

GverreirodoMinho
GverreirodoMinho Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #707 em: 12 de Março de 2023, 00:39 »
Se tivermos 7 vitórias nos 10 jogos restantes (ou 6 vitórias e 3 empates) esta época teremos a melhor pontuação de sempre.

EDIT: São 6 jogos em casa (Porto, Estoril, Gil Vicente,  Portimonense, Santa Clara e Paços de Ferreira) e 4 fora (Chaves, Casa Pia, Benfica e Boavista). Fora os dois prováveis de perdermos, não são jogos fáceis. Vamos receber em casa 3 equipas com corda ao pescoço, e as deslocações fora são todas complicadas.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
« Última modificação: 12 de Março de 2023, 00:44 por GverreirodoMinho »
Sócio 2669.
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Lipeste
Lipeste Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #708 em: 13 de Março de 2023, 21:04 »
Vencer o Porto e fazer nestes 10 jogos que faltam, no mínimo, os mesmos pontos que fizemos na primeira volta em igual ciclo (7V 0E 3D = 21 pts) deverá ser suficiente para fecharmos esta Liga no podium  (somando nós, no mínimo, esses 21 pontos só não ficaremos no top 3 se o Sporting fizer, no mínimo, 26 pontos dos 30 que ainda restam - nas mesmas 10 jornadas da primeira volta o Sporting somou 22 pts fruto de 7V 1E 2D)...digo vencer o Porto porque é o único resultado que poderá manter aberta a possibilidade do top 2, mas para tal acontecer é preciso também fazer mais do que os 21 pontos que deverão chegar para ficar o top 3.

Sem classificar a dificuldade dos calendários, com o Braga a fazer 6JC e 4JF contra 5JC e 5JF de Porto e Sporting, temos a vantagem de ter mais um jogo em casa e menos um jogo fora do que ambos os adversários e acima de tudo 5 pontos vantagem para os lagartos.

SCB vs FCP:

J25
Porto (C) vs Braga (F)
J26
Chaves (F) vs Portimonense (C)
J27
Estoril (C) vs Benfica (F)
J28
Gil Vicente (C) vs Santa Clara (C)
J29
Casa Pia (F) vs Paços Ferreira (F)
J30
Portimonense (C) vs Boavista (C)
J31
Benfica (F) vs Arouca (F)
J32
Santa Clara (C) vs Casa Pia (C)
J33
Boavista (F) vs Famalicão (F)
J34
Paços (C) vs Vitória (C)

SCB vs SCP:

J25
Porto (C) vs Gil Vicente (F) (5/4)
J26
Chaves (F) vs Santa Clara (C)
J27
Estoril (C) vs Casa Pia (F)
J28
Gil Vicente (C) vs Arouca (C)
J29
Casa Pia (F) vs Vitória (F)
J30
Portimonense (C) vs Famalicão (C)
J31
Benfica (F) vs Paços (F)
J32
Santa Clara (C) vs Marítimo (C)
J33
Boavista (F) vs Benfica (C)
J34
Paços (C) vs Vizela (F)

Para equilibrar um bocadinho mais os pratos da balança seria importante que quer Porto quer Sporting seguissem em frente nas competições europeias.
« Última modificação: 13 de Março de 2023, 22:29 por Lipeste »
PAF Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #709 em: 13 de Março de 2023, 21:06 »
Nós na teoria penso que podemos perder à volta de 10 pontos (no limite correndo mal ao Sporting aí à volta dos 12) nos 10 jogos que faltam.
Na teoria ganhar todos os jogos em casa deve ser suficiente, ou perdendo com o Porto por exemplo, ganhar um fora.
Penso que também iremos bater o recorde de pontos na liga, isto tendo em conta a liga que estamos a fazer, penso que de repente não vamos andar a perder muitos pontos, dentro da instabilidade temos sido instáveis.
RuberAlbus
RuberAlbus Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #710 em: 13 de Março de 2023, 23:27 »
Gostava de ser tão optimista, mas só vejo o Sporting a perder pontos na visita à Luz, sendo que o Benfica pode já nem precisar desse jogo para nada. Se forem eliminados pelo Arsenal, ficam apenas com o campeonato para disputar e não seria de estranhar que vencessem os jogos todos, até porque estão numa boa fase. A nossa margem é de 4 pontos, ou seja, dois empates e uma derrota.
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SEMPRESCB
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #711 em: 14 de Março de 2023, 11:31 »
Gostava de ser tão optimista, mas só vejo o Sporting a perder pontos na visita à Luz, sendo que o Benfica pode já nem precisar desse jogo para nada. Se forem eliminados pelo Arsenal, ficam apenas com o campeonato para disputar e não seria de estranhar que vencessem os jogos todos, até porque estão numa boa fase. A nossa margem é de 4 pontos, ou seja, dois empates e uma derrota.
Concordo, não acredito que se perdemos 12 pontos ficaremos em 3º lugar. Também sou da opinião que os viscondes vão perder pouquíssimos pontos, no entanto se perderem só pontos com o benfica (o jogo é em alvalade) estaríamos a falar de uma segunda volta deles ainda melhor que no ano que foram campeões, o que também acho difícil visto que têm algumas deslocações um pouco complicadas também. Mas sem Europa também sou da opinião que não perdem mais que 5 ou 6 pontos e para subirem na tabela sem ja incomodar o patrão maior da segunda circular nesta fase todos os apitos ajudam  ::) .
Lipeste
Lipeste Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #712 em: 14 de Março de 2023, 19:27 »
Gostava de ser tão optimista, mas só vejo o Sporting a perder pontos na visita à Luz, sendo que o Benfica pode já nem precisar desse jogo para nada. Se forem eliminados pelo Arsenal, ficam apenas com o campeonato para disputar e não seria de estranhar que vencessem os jogos todos, até porque estão numa boa fase. A nossa margem é de 4 pontos, ou seja, dois empates e uma derrota.
Concordo, não acredito que se perdemos 12 pontos ficaremos em 3º lugar. Também sou da opinião que os viscondes vão perder pouquíssimos pontos, no entanto se perderem só pontos com o benfica (o jogo é em alvalade) estaríamos a falar de uma segunda volta deles ainda melhor que no ano que foram campeões, o que também acho difícil visto que têm algumas deslocações um pouco complicadas também. Mas sem Europa também sou da opinião que não perdem mais que 5 ou 6 pontos e para subirem na tabela sem ja incomodar o patrão maior da segunda circular nesta fase todos os apitos ajudam  ::) .
Também tenho serissimas dúvidas que fazendo apenas 18 pontos em 30 possíveis fiquemos à frente dos lagartos...somando esses 18 pontos das últimas 10 jornadas aos 15 prontos que fizemos nas 7 jornadas anteriores seria sinônimo de uma segunda volta com apenas 33 pontos - fechariamos a Liga com 73 pontos - muito provavelmente aquém do necessário para ficar no podium pois bastaria aos lagartos fazerem 23 pontos nas jornadas que restam (espero que até façam menos mas acredito que até farão mais).

Temos 5 pontos de vantagem (ficamos a perder em igualdade pontual), só dependemos de nós e julgo que não haverá desculpa para não acabamos no top 3.
« Última modificação: 14 de Março de 2023, 21:14 por Lipeste »
rpo.castro
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #713 em: 14 de Março de 2023, 20:59 »
Acho que o Sporting não perde tantos pontos mas também não perde só pontos com o benfica. Há sempre aquele jogo que ninguém espera e corre mal.
Diria que as probabilidades de ficarmos em 3º ou em 4º são parecidas.
Quem não sente não é filho de boa gente.
Somos Braga! Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #714 em: 20 de Março de 2023, 14:02 »
Será justo dizer que contra o porto,  jogando com apenas 2 médios, AJ deu um banho táctico ao SC.
O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!
(S)oon(C)hampion(B)raga
(S)oon(C)hampion(B)raga Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #715 em: 20 de Março de 2023, 16:32 »
Será justo dizer que contra o porto,  jogando com apenas 2 médios, AJ deu um banho táctico ao SC.

não é justo... esses epítetos só são permitidos aos treinadores dos 3 pinheiros no tugão...

como o Artur Jorge apenas é treinador do misero SCB foi pura sorte...
O ILUMINADO
O ILUMINADO Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #716 em: 20 de Março de 2023, 20:53 »
Será justo dizer que contra o porto,  jogando com apenas 2 médios, AJ deu um banho táctico ao SC.


Penso que o facto do porto jogar com apenas 2 médios, também ajudou. E com bola.. esses dois médios do Porto não são grande coisa (eu acho que passa muito por aí as fracas exibições deles este ano).

E também é inegável que os jogadores do Braga se mostraram muito concentrados, intensos e afoitos.

Foi um bom jogo, onde o AJ esteve bem desde a sua preparação e na sua leitura.

Crítico quando acho, mas elogio quando o merecem. Acho que estiveram todos bem, e merecido a nossa vitória.
joaoPC Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #717 em: 21 de Março de 2023, 16:39 »
https://twitter.com/playmaker_PT/status/1637869227544567847?t=Wvt30kgjK0jlrdy5tp4Dyg&s=19

É favor mandar embora o responsável por isto que não tem jeito nenhum para a coisa e é um cagão
JR1287 Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #718 em: 21 de Março de 2023, 20:01 »
https://twitter.com/playmaker_PT/status/1637869227544567847?t=Wvt30kgjK0jlrdy5tp4Dyg&s=19

É favor mandar embora o responsável por isto que não tem jeito nenhum para a coisa e é um cagão

Não perder 3 jogos não é o mesmo que ganhar 3 jogos. Não quer dizer que seja cagão por empatar 2 desses 3 jogos, que não é; mas não exageremos porque ganhar 1 e empatar 2 em 3 é pior que ganhar 2 em 3 perdendo 1. Pelo menos foi o que me ensinaram na matemática... (ok, eu sei que não é igual porque também se tiram pontos aos adversários, mas não me estraguem o ponto de vista...)
joaoPC Equipa Principal
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  Re: ARTUR JORGE - Novo treinador | Época 22-23
« Responder #719 em: 21 de Março de 2023, 20:58 »
https://twitter.com/playmaker_PT/status/1637869227544567847?t=Wvt30kgjK0jlrdy5tp4Dyg&s=19

É favor mandar embora o responsável por isto que não tem jeito nenhum para a coisa e é um cagão

Não perder 3 jogos não é o mesmo que ganhar 3 jogos. Não quer dizer que seja cagão por empatar 2 desses 3 jogos, que não é; mas não exageremos porque ganhar 1 e empatar 2 em 3 é pior que ganhar 2 em 3 perdendo 1. Pelo menos foi o que me ensinaram na matemática... (ok, eu sei que não é igual porque também se tiram pontos aos adversários, mas não me estraguem o ponto de vista...)
Pega lá esta então.

https://twitter.com/playmaker_PT/status/1638189413699141633?t=daICwzIBg4sUDiP69M6BNg&s=19
 

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