Mas porque continuas a bater na mesma tecla dos que falharam? Já te disse que por cada 1 que arranjares que falhou, dou-te 3 que acertaram. Ninguém tem bolas de cristal mas o tipo de contratação de um jogador conhecedor do nosso campeonato e que brilhou de alguma forma num clube abaixo do Braga, é menos falível. Mais uma vez os factos falam por si.
Eu não estou a dizer isso, não estou a dizer que a maioria é falhada, é óbvio que a maioria é acertada, mau era. O meu único ponto aqui é que tu falas em certezas, e eu só te dei exemplos de jogadores que à partida seriam certezas pelo rendimento que tinham tido no nosso campeonato, e aqui falharam. É só isso. Não sei se é menos falível, porque nós compramos a grande maioria dos nossos jogadores dentro de portas, por isso a comparação não é muito justa. Mas para que fique claro: eu percebo o que tu dizes e não acho estapafúrdio, só acho é que não podes dizer que ir buscar um central do campeonato português (nem me lembro de nenhum assim muito vistoso) era garantidamente mais seguro que ir buscar o Niakaté, porque nem eu nem tu conhecemos o Niakaté, e quem o contratou de certeza que viu muito mais dele do que nós. Não se trata de confiar cegamente na estrutura ou coisa parecida, trata-se de que eu não vi nada do jogador para poder opinar. Se fosse um jogador dentro de portas, eu tinha muito mais confiança em dizer se gostava ou não, mas estar a dizer que o Niakaté é uma incógnita, é uma falácia, porque sendo incógnita para nós, não significa que seja para quem decidiu comprá-lo. Se foi a mesma pessoa que foi a França desencantar o Boly e o Gorby, algum crédito essa pessoa já tem.
Entras num género de discussão que não faz sentido. Não, não tinha a expectativa de ver entrar um internacional.
Um bocado contraditório quando depois dizes isto:
Eu estou a dizer que a saída do David Carmo merecia a aposta num jogador diferente. Num Domingos Duarte, num Ruben Vezo ou outro jogador do género.
Mais uma vez, percebo o que dizes. Mas o Domingos tem 27 anos e não era um titular absoluto do 18º de Espanha, o Vezo tem 28 anos e este sim, um titular do Levante que ficou em 19º. Porque é que estes são necessariamente melhores que um gajo que jogou (pouco, é verdade, mas teve lesionado tempo considerável) no 19º de França? Por serem portugueses? O Paulo Oliveira foi uma contratação desse estilo, e está muito longe de ser consensual (eu gosto dele), por exemplo. Fomos buscar um central mais novo, com mais potencial, e que é uma incógnita para nós adeptos. Eu gosto deste tipo de aposta, porque se dá certo, dá muito certo, normalmente. Não acho que todas as contratações devam ser deste estilo, de todo, mas o meu ponto aqui é que não vejo porque um Domingos Duarte, um Vezo ou um bom central doutra equipa portuguesa sejam necessariamente apostas mais seguras. Ou melhor, ainda que tenham maior probabilidade de sucesso, têm menor potencial de crescimento e retorno. A lógica é parecida com a da aposta no Carmo... Quando ele entrou na equipa a dar cacete a torto e a direito, com paragens do relógio constantes, muitos disseram que mais valia termos ido contratar alguém, "um patrão" como tanto se diz por aqui. Se o tivéssemos feito, não tínhamos descoberto o patrão que havia no Carmo. É uma questão de risco...
O Alan, o Salino, o Silvio e tantos outros são exemplo prático de jogadores com potencial mas plug and play.
Podias ter arranjado exemplos bem melhores... O Alan chegou ao Braga com 29 anos, tinha potencial para quê? O Salino, na primeira época no Braga, foi titular em 12 jogos do campeonato, não foi nenhum "plug and play"... Aliás, ele chegou como médio e nunca se destacou aqui, até que foi adaptado a lateral e foi aí que passou a ser titular.
Ok. És um tipo de adepto que paga para ver. Eu sou um tipo de adepto que dados os pergaminhos do clube pretende mais à cabeça. Todos temos 2 dedos de testa para analisar um plantel e identificar onde estão as lacunas sejamos membros da estrutura ou não. A política é a da formação? Pois pode e deve ser suportada por jogadores que contribuam para o crescimento do clube. Não é necessário ser um Mourinho do SB ou estar na estrutura do Braga para ver se temos este ambiente propricio à formação, montado ou não.
Não pago para ver, nem estou a dizer que não podemos opinar. Só acho que há certas opiniões que não conseguimos que sejam informadas. Eu também olho para o nosso plantel e digo que só temos 3 centrais em quem eu confio minimamente, e também me parece que vamos ficar mancos caso o Horta saia, porque a maioria dos nossos extremos rende mais a partir da direita. O que eu defendo é deixar alguma margem de dúvida para quem treina os jogadores, para quem passou horas a ver jogos dos jogadores que se contrata, etc. Para mim, o ambiente é mais que propício à aposta na formação: equipa estável e com muitas opções, o que não obriga os jovens a assumirem-se de imediato como figuras, treinador que trabalhou com a maioria desses jovens na formação, e aparentemente pouca pressão dos adversários que partem teoricamente atrás de nós. Para mim o maior problema para a aposta na formação até é a qualidade dos jovens, não o contexto ou o ambiente. Depois, também convém ver quem são esses tantos jovens. Para mim, são o Gorby e o R. Gomes, podendo juntar o Roger, o Bruno Rodrigues e o Hernâni, consoante a sua utilização. O resto já não vejo como "miúdos" a serem lançados. O Fabiano e o Vitinha estão no 4º ano de séniores, já têm bastantes jogos de primeira equipa, já não são nenhuns miúdos. O Djaló, apesar de se estar a estrear na equipa A, faz 23 anos para a semana, está na 5ª época de sénior, não é nenhum miúdo... Até ver, os miúdos não passam de segundas opções, pelo que me parece que estão sim no contexto ideal.
Companheiro. Tu arranjas desculpas para tudo. Eu também te posso dizer que o Novais raramente jogou na posição onde rendeu no Rio Ave (esteve sempre tapado por Horta). O Mineiro teve o azar de ter um Al Musrati pela frente. MG o azar de apanhar uma equipa formatada para um futebol que não o dele, enfim.
Não vale à pena trazer à baila mas se quiseres, reforço a ideia de que por cada um que indicares que falhou, dou-te 3 que foram de sucesso.
Mas qual desculpa? Eu só disse qual era o estatuto desses jogadores que falaste quando chegaram, que é isso que interessa para comparar com os nossos reforços. Todas as desculpas que dás para esses jogadores não terem rendido são válidas. Mas isso em nada contraria o que eu disse: o estatuto com que esses reforços chegaram, em nada são diferentes do estatuto que tinham as "certezas" que tu enumeraste, só isso.
Wow! O jogador treina com a equipa principal 1 ano, faz meia duzia de jogos e já é um experiente e conta tanto como um Fransérgio desta vida.
Escusado é deturpares o que eu disse... Não disse em lado nenhum que é um experiente... Quanto a contar tanto "como um Fransérgio desta vida", porque não? Se faz parte do plantel e o treinador conta com ele, porque haveria de contar menos que os outros? Se ele contasse menos que os outros, tinha ido com o Schurrle de volta para a equipa B, e até ver, isso não aconteceu. Só por ser jovem conta menos que os outros, é? O que eu disse é que ele já está habituado e entrosado com o grupo, que não caiu de páraquedas, só isso. Não significa que seja já um craque e esteja preparado para ser um titular indiscutível, são coisas diferentes.
Temos opiniões demasiado diferentes. Tu consideras que a decisão da estrutura é a acertada. Ou melhor, aceitas e depois avalias enquanto que eu tento antecipar.
Eu dou-te um exemplo: a saída de Galeno no ano passado não foi coberta devidamente. Foram aposta Rodrigo Gomes e Moura. Muitos se insurgiram contra a aposta prevendo não funcionar para os objectivos. É que eu e outros acreditamos que com Galeno ou com uma aposta séria no mercado de inverno 2021/2022 poderiamos ter tentado sacar o 3º Lugar e estar agora a jogar para entrar na fase de grupos da Champions.
Eu não aceito todas as decisões, não é nada disso. Eu só acho é que há decisões que, mesmo que eu fizesse de maneira diferente, elas não passam a ser estapafúrdias. E deste um excelente exemplo. Eu, como disse, não teria feito a mesma coisa em Janeiro, não tinha abdicado da época para poupar salários, que foi basicamente o que a direção do Braga fez, assumindo que dava para o 4º lugar (estavam certos) e para mais nada. Foi pouco ambicioso e um resignar que deixa qualquer um desanimado.
Agora, do ponto de vista prático, acabou por resultar. Tu, e outros, podem dizer que dava para o 3º lugar. Mas no fim da 19ª jornada, que foi a última do Galeno, o Braga estava a 9 pontos do Benfica, com 45 pontos em disputa. Com este necessário em cima da mesa, quantos achavam que o 3º lugar era realista naquela altura? Na prática, desses 45 pontos possíveis, tanto o Braga como o Benfica fizeram 30 desses pontos. Para o Braga ficar em 3º, teria de ter feito 40 desses 45 pontos, porque tínhamos desvantagem no confronto direto. Ora, mesmo mantendo Galeno e reforçando a equipa, seria um objetivo assim tão à mão de semear? Seria assim tão possível e realista? Para se ter uma noção, fazer 40 pontos em 45 possíveis significa uma média de 2,67 pontos por jogo, significa ter de ganhar obrigatoriamente 13 dos 15 jogos. Para comparação, na nossa melhor pontuação de sempre, a nossa média de pontos foi de 2,21 pontos por jogo. Como tu já disseste, é apenas numerologia, e serve para perceber que o 3º lugar era quase impossível, mesmo com Galeno e com reforços. O que eu acho mais criticável é o desprezo que demos à Liga Europa, assumindo que mais tarde ou mais cedo íamos arrumar. Se tivesse havido um reforço a sério em Janeiro, quem sabe a caminhada não teria sido ainda melhor... Agora, no campeonato, o 3º lugar era quase impossível.
Moço, estás a dar-lhe. Já te disse que não discordamos deste ponto. Jovane foi testado fora do ultimo terço e não funcionou. Eu até disse que vindo, acabaria por apenas contar para o duo da frente (uma vez que muita gente estava a suspirar por ele para substituir Horta). Queres mais o quê?
Outra vez: ULTIMO TERÇO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Concordarás que em 4x2x3x1 um ala joga no ultimo terço enquanto num 3x4x3 há dois tipos de alas: os que jogam no ultimo terço e os que fecham o corredor (normalmente até são laterais).
Eu percebo tudo o que tu dizes. O ponto aqui é: o Horta, no 4-4-2 do Artur Jorge, joga no último terço, e tu insistes que não. Eu concordo contigo que o ala do 4-2-3-1 joga no último terço e o do 3-4-3 joga mais longe do último terço. Mas o Jovane falhou na ala do 3-4-3, e tu achas que isso significa que ele falharia na ala do nosso 4-4-2 atual, e eu discordo, porque os nossos alas jogam no último terço. E não só, porque os nossos avançados fazem vários movimentos de diagonal de dentro para fora, enquanto os nossos alas fazem o movimento inverso de fora para dentro. E para mim, o ponto fonte do Jovane é mesmo a diagonal de fora para dentro e a definição, coisa que a jogar no duo da frente ele ia perder. Ele não é um jogador muito rápido no ataque à profundidade como o Djaló e o Rodrigo, nem tem o jogo entre linhas e a capacidade de desmarcação do Abel, muito menos a potência física nos duelos do Banza e do Vitinha, por isso que não acho que ele fosse render tanto a jogar no duo da frente. Espero que agora tenha ficado mais claro.
Aqui não estamos definitivamente de acordo. Acho até a diferença considerável entre os terrenos que pisava Iuri e Horta. Iuri juntava-se muito mais a Al Musrati e ao outro médio quando por sua vez Ricardo andava muito mais pela área. Aliás, o esquema de AJ em praticamente nada muda aquilo que era pedido a Iuri. Ligar sectores, dar a ala ao lateral, assistir os atacantes. Já sobre Horta já o discutimos e até concluimos que o coloca demasiadamente longe da área.
Pronto, é a tua maneira de ver o jogo... Para mim eles jogavam claramente em posições simétricas, e os movimentos de cada um acabavam por ser diferentes porque eles são jogadores de características diferentes, não porque a posição fosse diferente. Dizes que o Iuri andava mais longe da área, mas depois eu vejo que dos 10 golos do Iuri, 8 são dentro da área, por exemplo. A grande diferença é que o Horta é muito agressivo no ataque ao espaço e às costas da defesa, enquanto o Iuri é mais pachorrento e fica na entrada da área para as segundas bolas. Mas pronto, se nem o vídeo que mostra, com animações e tudo, a disposição dos jogadores no campo e a posição deles durante o jogo, se nem isso te convenceu, não vou insistir.
Da mesma forma que sempre lutamos. Em antecipação para garantir os jogadores de forma a que os grandes quando cheguem, esteja fechado.
O Braga pagou 3M pelo Banza. Não me chocaria fazer mais contratações desse valor, tendo dinheiro em caixa das sucessivas vendas.
Queres outro exemplo? Alexsandro do Chaves foi para o Lille por 2M. Dir-me-ás que foi ganhar mais. Mas não poderíamos nós ganhar a corrida a jogadores de forma atempada fazendo com que nem ouvissem estas propostas? Repara que Porto só avança para Franco largas semanas após a saída do Fábio Vieira.
Não me revejo nesta desculpa. Não se trata de jogar no euromilhões com a chave na mão. Trata-se de ser criterioso e jogar em antecipação.
Aqui, algumas notas: se estão nas luzes da ribalta, não podes ir em antecipação; sim, concordo que contratações de 3/4M devem começar a ser mais comuns; "lutamos" é a palavra chave, se vamos à "luta", não vamos ganhar sempre, e tendo armas bem piores, vamos perder mais vezes do que vamos ganhar; podíamos ganhar a corrida a jogadores como o Alexsandro chegando mais cedo, a questão é que nós também não fazemos ideia quando é que o Lille apareceu na corrida, se calhar até chegou primeiro que os outros todos. O Porto só oficializa o Franco largas semanas após a saída do Fábio Vieira, o que, mais uma vez, não significa que só tenha iniciado a abordagem agora. Ainda assim, falando do Franco, é um jogador que não me parece encaixar bem no nosso sistema, porque é claramente um número 10, coisa que o nosso sistema não tem. Provavelmente seria arrastado para o lado direito, porque não sei se tem o que é preciso para jogar na dupla de médios. No lado direito, temos Iuri, Roger, Lainéz e Rodrigo, podendo ainda vir o Gil Dias. Gastar 4M€ num jogador cuja posição nós não utilizamos, sendo que ele seria provavelmente adaptado a uma posição onde temos muitas soluções, não me parece de todo prioritário. Mais uma vez, não me parece que a direção estivesse a dormir ou o que quer que fosse. Mas não podemos ir atrás de todos os bons jogadores, e nem todos os bons jogadores são as melhores opções.
Mas, na onda do jogar na antecipação, volto a deixar aqui um nome que já referi várias vezes no último ano: Vítor Carvalho. Falar de Morita, Lincoln, Franco ou Samuel Lino, quando eles já são figuras do campeonato e toda a gente lhes vê a qualidade, isso é fácil, e nessa altura é que a antecipação já foi pelo cano abaixo. Já este, em virtude de ter um Pedrinho, um Fujimoto, um Lino e um Navarro na equipa, foi muito menos falado. Mas o que este gajo jogou na época passada foi mais do que suficiente para mostrar que tem qualidade para jogar aqui. Se o Musrati sair, era este que eu ia buscar. Pronto, aqui tens o meu contributo ao "jogar em antecipação"
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