E um jogador que vem do Guingamp não?
Não digo que não. Talvez apenas atacável pela questão do passo atrás em termos de Liga.
Ser o sucessor do Carmo é injusto para o Niakaté como seria para qualquer outro...
Mais uma vez estamos na questão do patrão e do líder... Quem te diz a ti que o Niakaté não tem esse perfil? O Rolando tem esse perfil, mas eu prefiro ter alguém sem perfil de liderança em campo, do que alguém que berra e dá muitas indicações mas não consegue acompanhar ninguém que corra mais que uma tartaruga...
Andamos às voltas nesta discussão. Já dei a minha opinião que perdendo um jogador preponderante como Carmo seria necessário abrir os cordões à bolsa e mitigar o risco de falha na contratação. Aceito que a estrutura acredite no valor do jogador mas sou honesto quando digo que não abrirei a boca de espanto se o Niakaté tiver um rendimento sublime dentro de 1 ou 2 anos.
Outra abordagem seria trazer um jogador feito, com experiência e 3-4 épocas consecutivas de titularidade absoluta. Acredito que neste perfil recai menos risco.
O Domingos Duarte tem 3 jogos por Portugal, foi por isso que falei. Sabes quem também tem "experiência consolidada em ligas muito competitivas"? O Paulo Oliveira... É por isso que é consensual ou sequer titular? Não... Eu não gosto do Domingos, não o acho nada de especial mesmo. Do Vezo gosto mais e acho que podia ser um bom reforço, mas não acho que seja mesmo aquilo que nos faz falta, desesperadamente.
Foram nomes puramente lançados pela experiência que poderiam trazer.
O Paulo Oliveira é um bom exemplo de que um central não deve apenas ser considerado pelas caracteristicas técnico tácticas. Não é líder, não se 'ouve' nem se faz ouvir em campo. Não discuto a utilidade no plantel.
Estamos a usar diferentes conceitos de potencial então... Potencial não é só questão financeira, obviamente, mas quando se fala em potencial, é potencial de evolução e crescimento, e o Alan, aos 29 anos, tinha muito pouco potencial. Isto não é uma crítica, simplesmente ele já chegou cá no seu auge, vindo de ser a figura do Vitória, por isso que digo que não tinha potencial. Quanto ao Salino, nunca disse que não foi importante, mas foi alguém que chegou, começou a época a titular, e rapidamente perdeu espaço, até ser adaptado a lateral e ganhar nova vida. Foi um "plug and play" que durou pouco e que teve de fazer "reset" passado uns tempos.
O potencial é isso mesmo que foi falado. Podemos querer retirar rendimento desportivo e financeiro. Às vezes é possível conciliar os dois, outras vezes não.
Quanto ao Salino penso que estás a criar uma celeuma sem sentido. 38 aparições na época. Média de 60mins por jogo. Não foi uma contratação falhada.
Mais uma vez pergunto: tu conheces o clube que apoias? Perdemos referências? Claro, como sempre, e como todos os clubes vendedores... Tu mencionaste esse grupo experiente e com muitos anos de casa, e o meu ponto é que esse grupo não é assim tão diferente do de agora... Jogadores como o Esgaio, o Paulinho, o Fransérgio e o Raúl estavam na altura na 3ª época no clube. Atualmente temos o Matheus (9ª época), Tiago Sá (17ª, 6ª no plantel principal), Sequeira (6ª), Tormena (4ª), Musrati (3ª), Castro (3ª), A. Horta (5ª), Iuri (3ª), R. Horta (7ª) e Abel (3ª mais meia). 10 jogadores com pelo menos 2 épocas na equipa, tal como eram os outros que mencionei naquela altura. Ainda lhes podes juntar o Paulo Oliveira e o Borja como gajos com experiência de primeira liga. Não estamos a falar duma equipa nova sem jogadores experientes, ou estamos? Foi como disse antes: se calhar aquela equipa com o Amorim, tinha mais experiência que esta, mas não era uma diferença assim tão abismal quanto isso.
Estás a comparar o incomparável. O Braga que acomodou Trincão e Carmo era um grupo em praticamente fim de ciclo. Prova disso está o facto de após termos ganho a Taça ao Benfica o grupo desmembrou-se com várias saídas.
O desafio que te lancei ontem continua a ser a resposta a este tema. Analisa o número de jogos que essa equipa tinha no Braga, na Liga e nas competições Europeias.
Terás aí o indicador do que é um ambiente 'mobilado' e propicio ao lançamento de jovens.
Mais uma vez te peço que não deturpes o que eu digo... Eu fui claro quando disse "Não significa que seja já um craque e esteja preparado para ser um titular indiscutível"... Agora, fazendo parte do plantel, conta como opção tal como qualquer outro! Isso não significa que tenha a mesma preponderância na equipa ou até a mesma qualidade, mas é mais uma opção. Quanto à comparação de ser capitão, não podemos ter 25 capitães, pois não? E em relação ao número de jogos, para chegar a esses números, é preciso começar do 0, se não o usas porque não tem experiência, ele nunca vai ter experiência para ser usado...
Mas se não está preparado para ser um titular indiscutivel como podemos aceitar que seja o sucessor de Al Musrati?? Voltamos ao mesmo: a saída dos nossos melhores jogadores deve ser compensada com jogadores para o imediato e não com projectos futebolísticos.
Eu gosto muito destas contas de merceeiro... Como se fosse garantia de ganhar estes jogos com o Galeno ou outros na equipa. O facto é que após o mercado de janeiro a nossa média pontual até foi mais alta do que até ali, pelo que isto são suposições em cima de suposições, porque nuns jogos podíamos ter feito mais, noutros podia não ter corrido tão bem com outros jogadores. A numerologia e os factos que tu tanto gostas, dizem que nunca fizemos tantos pontos por jogo como os que seriam precisos para ficar em 3º após a 19ª jornada. Posto isto, a decisão foi absolutamente racional. Porque mesmo ganhando ao Estoril e Boavista fora, e ao Gil Vicente e Santa Clara em casa, continuaríamos a ficar em 4º, porque perdíamos no confronto direto...
São contas como outras quaisquer e válidas na mesma medida em que te referes aos irrecuperáveis 9 pontos de atraso aquando da saída de Galeno. Ninguém tem uma bola de cristal mas aquilo que me deixa lixado é quando vejo bater no peito e , 'aqui é Braga', 'por mais' e depois a aposta não é condizente com o discurso. Como vamos 'vamos tentar fazer o que ainda não foi feito' se na hora H nem sequer nos predispomos a tentar?
Já por duas vezes disseste 'nem pareces conhecer o clube que apoias'. Talvez seja esse o problema: não me rever com a forma como a política de contratações evoluiu tendo conhecido o seu apogeu em 2012? Talvez 2013. É que eu vi o Hugo Viana a titular no Braga, e Luis Aguiar ser contratado. Vi Mossoró a 10 e Ruben Micael a chegar. Isto era ambição e isto era querer mais sem precisar criar hashtags.
Sim, a atacar formamos muitas vezes um 4-2-4. O Horta estar mais longe da baliza é uma opinião, não um facto. Um facto é que ele no domingo, foi o jogador com mais remates do jogo (fonte: https://goalpoint.pt/braga-sporting-liga-bwin-202223_148677), pelo que não podia andar assim tão longe da baliza. O movimento que é pedido ao Horta e ao Iuri de vir para dentro e formar uma espécie de quadrado com os médios, abre espaço aos avançados para fazerem o movimento contrário. E isso, como é óbvio, convida ao Horta e ao Iuri a atacarem esse espaço deixado pelos avançados. Basta olhar ao nosso 1º golo, por exemplo: o Horta está nas costas do Inácio, entre o Porro e o Coates. Ou podes olhar para este lance, por exemplo: https://desporto.sapo.pt/futebol/jogo/sc-braga-vs-sporting-cp-746700.
Como vês, ele continua a aparecer muitas vezes em zonas de finalização, porque faz parte das suas características. E é neste tipo de movimentos (da esquerda para dentro) que eu acho que o Jovane é mais forte, pelo que me faz todo o sentido tê-lo nesta posição
Continuo a discordar. Se pegarmos nos 180 mins frente a Celta e a sporting encontraremos de tudo. Sequeira a LD, Vitinha na direita, enfim. Não confundir circunstancias de jogo e pontos que derivam da natural liberdade de movimentações com aquilo que é o sistema base.
Na verdade, vimos um Horta menos participativo, menos ligado à corrente e não fui só eu a vê-lo consideravelmente mais longe da baliza.
Posto isto, acho que chegarás à mesma conclusão quando vires o jogador que o Braga contratar na sequência da saída de Horta (isto se contratar e excluindo a entrada de Gil Dias).
Não, eu não disse que o Iuri ficava mais recuado, disse que eles faziam (e continuam a fazer) movimentos diferentes, porque têm características diferentes. O Ricardo é muito mais agressivo a atacar a defesa, enquanto o Iuri é mais homem de bola no pé, e se o metes a correr ou a dividir uma bola, ele desiste de imediato. Exemplos disto são os lances que falei acima... No esquema do AJ, tu já concordas que o Horta e o Iuri estão em posições simétricas, no entanto o Horta continua a aparecer muito mais vezes na área e em zonas de finalização do que o Iuri. Porquê? Porque são jogadores diferentes, e não porque ocupem posições diferentes...
Aqui não tens volta a dar. Tu disseste que o Iuri ficava mais à entrada da área por ser pachorrento. Ora se um invade mais e outro fica mais na expectativa significa que não jogam os dois da mesma forma e no limite que não pisam de forma regular os mesmos terrenos.
"(dou de barato que a defender, pudessem ser simétricos)"
Desculpa, mas isto mostra que vias bem a coisa... Então era precisamente a defender que o Horta subia e defendia na linha do avançado, no 4-4-2 defensivo que o Carvalhal montava. A defender é que eles estavam em linhas diferentes, a atacar estavam na mesma linha.
Então e a Thumbnail que os mostra alinhadinhos sem bola?
Eu sei bem disto... E olha o exemplo do Morita! Supostamente estava apalavrado desde Março de 2021, apenas dois meses depois de chegar a Portugal. Mas depois o Santa Clara roeu a corda e ignorou o acordo, levando o Braga a sair de cena. O Taremi é outro, supostamente já andávamos em cima dele antes do campeonato acabar, mas pelos vistos os 3 estarolas também... É o que eu digo: não somos só nós que conseguimos ver que os jogadores são bons, certo?
Eu não digo que passaremos a ser exímios e que todos os jogadores irão chegar a Braga. Aquilo que me parece é que não estamos a jogar em antecipação e que esperamos em demasia para atacar o mercado abrindo espaço a que outros clubes se aproximem.
Isso de eles terem de esperar pelas posições que vão ocupar, é uma tanga mais ou menos... Como se eles não tivessem muito mais dinheiro que nós, ou como se "os Francos ou os Lincolns" não fossem os reforços mais baratos que eles contratam e, por isso, os mais fáceis de antecipar. Eles precisam de saber em que posição ficam para ir buscar os Pepês, os Verón, os St. Juste, os Trincões, etc. (os lampiões vão buscar qualquer um fiquem onde ficarem), esses é que custam dinheiro a sério.
Não tenhas a mais pequena dúvida de que o lugar que ocupam e as receitas europeias impactam no mercado que farão.
Excluindo o benfica (que por sinal é o que menos mossa faz em termos de mercado interno), tens o porto que está finalmente a sair do fair-play financeiro e o sporting que continua no nosso mercado porque não tem dinheiro para mais (vê as declarações de Amorim sobre Horta). São clubes falidos os milhões da Champions fazem a diferença toda.
Não precisas de ir ao baú, o Musrati também terá sido assim, o Fransérgio, o Raúl e o Dyego igual. Lá está, às vezes funciona, outras vezes não. Mas nenhum destes jogadores tinha o hype que tinha um Taremi, um Franco ou um Lincoln, nem de perto nem de longe.
Eram figuras da Liga e isso basta.
"Não digo que vamos conseguir sempre mas acredito que se tentarmos agarrar jogadores antes de os grandes pensarem neles teremos mais chances."
Concordo, mas mais uma vez digo: quem diz que não tentamos fazer isso? Estás a assumir que não o fazemos e eu não sei se isso é verdade. Supostamente foi assim que conseguimos o Mineiro e o González, o Banza também teria outros interessados em Portugal, etc. Agora, nós raramente vamos buscar os consagrados dos clubes abaixo de nós, e isso não é de agora... A partir do momento que um gajo como o Samuel Lino explode da maneira que explodiu, já não há hipóteses...
Nem me fales do Lino. É uma tema revoltante. Outro dos pontos deploráveis do nosso clube é a forma como não capitalizamos os emprestados, e quando há uma centelha dessa capitalização, deixamos escapar a oportunidade.
Foram dados jogadores ao Gil e a troca foi um direito de preferência pelo Lino que nunca foi exercido. O Lino é falado aqui no SB há mais de um ano.
Já sei que o teu discurso será 'não sabes se não tentamos' mas é o teu eu que desresponsabiliza tudo e todos. Um dia gostava que fosses meu chefe Contigo nada nem ninguém tem culpa desde que se tente. O problema é que são tantos os casos onde nos 'escapam' coisas que começa a cheirar mal
Stoj foi emprestado ao Farense para supostamente agarrar Gauld que escapou para a MSL.
Bruno Wilson dado ao Vizela+Schettine emprestado e nenhum retorno de Vizela
Para Moreira seguiram jogadores (Amador, Rosic) e deixamos escapar Filipe Soares para a Grécia - mais um que ano após ano, mercado após mercado era pedido nestas bandas
Demasiado mau
Ou acreditámos no potencial deles antes de explodirem (o Musrati só explodiu verdadeiramente aqui, por exemplo), ou então é muito difícil. E é por isso que eu não critico quando se deixa fugir Lincoln, Franco, Morita, Lino,... Ou os agarrávamos logo no início quando ainda só havia leves indícios (como aparentemente tentamos fazer com o Morita), ou se esperamos para ver se são efetivamente bons, já não são para nós. A questão é que a janela de oportunidade para nós é curta e envolve risco, porque tem de ser antes do jogador mostrar todo o seu potencial. E é por isso que é tão difícil...
Eu acho que não precisamos de esperar que os jogadores expludam total e absurdamente nos seus clubes para os agarrar.
Há muito tempo que esses jogadores eram apontados aqui no SB como excelentes soluções imediatas. Não se agarrou porque não se quis.