Citação de: Chairman Meow em 16 de Junho de 2016, 17:38

Diz-me lá então o que é o Renato Sanches, João Mário... fizeram até agora de relevante de selecção comparativamente ao Rafa?

Do Renato Sanches nem adianta falar, porque é produto da imprensa e há 5 milhões de razões (no cofre do Benfica) para que ele vá jogando. Mas lembro-me que o João Mário ainda fez duas assistências contra a Estónia. Mas o meu comentário foi no sentido de que acabo por entender a não aposta no Rafa, apesar não concordar, como é óbvio.

Lá está, o Rafa não tem a confiança de quem manda porque não tem a "máquina da CS" a trabalhar nesse sentido. Há jogadores que estão na selecção pura e simplesmente pelo o que a CS.
Se o Rafa jogasse no benfas, porto ou sporting era toda a CS a enaltecer as suas qualidades (mesmo as que não existem se for preciso) e quer concordem ou não o jogador em si passa a ser visto de outra forma.
Só por curiosidade, reparem na quantidade de vezes que o Renato Sanches aparece todos os dias na CS e depois digam-me alguma coisa...

Citação de: Lateralus em 16 de Junho de 2016, 17:55

Citação de: Chairman Meow em 16 de Junho de 2016, 17:38

Diz-me lá então o que é o Renato Sanches, João Mário... fizeram até agora de relevante de selecção comparativamente ao Rafa?

Do Renato Sanches nem adianta falar, porque é produto da imprensa e há 5 milhões de razões (no cofre do Benfica) para que ele vá jogando. Mas lembro-me que o João Mário ainda fez duas assistências contra a Estónia. Mas o meu comentário foi no sentido de que acabo por entender a não aposta no Rafa, apesar não concordar, como é óbvio.

Lá está, o Rafa não tem a confiança de quem manda porque não tem a "máquina da CS" a trabalhar nesse sentido. Há jogadores que estão na selecção pura e simplesmente pelo o que a CS.
Se o Rafa jogasse no benfas, porto ou sporting era toda a CS a enaltecer as suas qualidades (mesmo as que não existem se for preciso) e quer concordem ou não o jogador em si passa a ser visto de outra forma.
Só por curiosidade, reparem na quantidade de vezes que o Renato Sanches aparece todos os dias na CS e depois digam-me alguma coisa...

Toda a razão. Quer J. Mário e Renato tem qualidade e futuro, no caso do Renato muito futuro, mas digam lá quem fez a melhor epoca entre estes 4 jogadores: Rafa, Renato, André Gomes e João Mario.

Quer J. Mario e Renato em termos de CS são muito referenciados, parece que jogam o dobro do que realmente jogam.

Vejam bem isto em 6 meses o valor do renato subiu de 800 mil para VINTE MILHOES (transfermarkt) e fez só 2 golos e 1 assistencia na equipa A.

Jogar ou não com os melhores é sempre discutível porque os melhores para uns não o são para outros, indiscutível é o facto de nas suas respectivas posições naturais não jogarem os melhores...A. Gomes é um médio interior, não dá profundidade pelo corredor, não consegue acelerar o jogo, não tem drible nem tem cruzamento nos pés logo não é a melhor opção para jogar como médio ala (não compreendo o porquê de jogarmos com dois médios interiores no lugar de médios ala, jogar com um por fora e outro por dentro é compreensível, jogar com dois sem capacidade de jogo exterior é limitar as nossas soluções ofensivas)...Nani e Ricardo Quaresma são extremos não são nunca foram nem nunca serão segundos avançados, ainda que Nani possa jogar nas costas do PL (tem-no feito no seu clube mas num 4X3X3, bem diferente de jogar solto na frente neste actual sistema da selção), já Quaresmo é um extremo com enorme capacidade para jogar e desequilibrar no corredor, tirar um ou dois/três adversários do caminho, flectir para dentro e fazer um cruzamento mortífero ou então um remate em arco quando ganha a quina da grande área, consegue criar e fazer a diferença no "seu território" porquê tirá-lo dai?...Ronaldo também não é ponta de lança, por exemplo, quando o Real Madrid joga "sem ponta de lança" e solta três extremos na frente Ronaldo (a fazer de PL) não rende metade daquilo que rende quando joga na sua habitual posição, é uma diferença abismal.

Portugal deve ser a primeira selecção do mundo a apresentar-se num europeu de futebol em 4X4X2 sem segundo avançado nem ponta lança de origem no onze, Ronaldo, Nani e Quaresma podem ocupar o lugar mas não é lá que jogam e rendem.

Quanto ao Rafa, tendo ele feito uma grande temporada quer internamente quer na Europa, sendo um  criativo, com grande capacidade para acelerar o jogo, transportar bola, queimar linhas, combinar com os companheiros de olhos postos na baliza e ainda com grande disciplina táctica no momento defensivo, também não tenho qualquer duvida que seria mais utilizado, talvez até titular, se jogasse num clube de outra dimensão...

OBS:
Lopetegui jogou assim em Londres (sem PL e dois extremos soltos na frente) e toda a imprensa nacional o criticou, Fernando Santos joga assim num europeu e essa mesma imprensa nem pia ainda que, em alguma cs, já comecem a surgir algumas vozes criticas a este sistema táctico sem PL...

A Espanha foi campea da Europa e Mundo e nalguns jogos jogou sem PL. O Ronaldo remata em excesso, tanto no RM como na seleção, em muitos casos é são remates descabidos, mas a diferença é que no RM se ele nao marca há o Bale, o Benzema, etc. Vieirinha, é o melhor lateral da Bundes Liga? Wow, num país onde jogam Rafinha e Lahm é de facto surpreendente. Até mesmo o lateral da seleção alema é pior que o Vieirinha... Mas OK, o Secretário também jogou no RM...O Danilo é fraco, é mau, não serve. É melhor, muito melhor, o Ruben Neves que ficou na Quarteira. Ele não falhou nas bolas aereas, ele falhou em tudo e mais alguma coisa e não fico minimanente surpreendido se amanha não jogar, nem ele nem o Vieirinha. Quanto às expectativas, se toda a gente acha que temos uma equipa mediana, porque ficou tanta gente surpreendida com empate?

Jogar ou não com os melhores é sempre discutível porque os melhores para uns não o são para outros, indiscutível é o facto de nas suas respectivas posições naturais não jogarem os melhores...A. Gomes é um médio interior, não dá profundidade pelo corredor, não consegue acelerar o jogo, não tem drible nem tem cruzamento nos pés logo não é a melhor opção para jogar como médio ala (não compreendo o porquê de jogarmos com dois médios interiores no lugar de médios ala, jogar com um por fora e outro por dentro é compreensível, jogar com dois sem capacidade de jogo exterior é limitar as nossas soluções ofensivas)...Nani e Ricardo Quaresma são extremos não são nunca foram nem nunca serão segundos avançados, ainda que Nani possa jogar nas costas do PL (tem-no feito no seu clube mas num 4X3X3, bem diferente de jogar solto na frente neste actual sistema da selção), já Quaresmo é um extremo com enorme capacidade para jogar e desequilibrar no corredor, tirar um ou dois/três adversários do caminho, flectir para dentro e fazer um cruzamento mortífero ou então um remate em arco quando ganha a quina da grande área, consegue criar e fazer a diferença no "seu território" porquê tirá-lo dai?...Ronaldo também não é ponta de lança, por exemplo, quando o Real Madrid joga "sem ponta de lança" e solta três extremos na frente Ronaldo (a fazer de PL) não rende metade daquilo que rende quando joga na sua habitual posição, é uma diferença abismal.

Portugal deve ser a primeira selecção do mundo a apresentar-se num europeu de futebol em 4X4X2 sem segundo avançado nem ponta lança de origem no onze, Ronaldo, Nani e Quaresma podem ocupar o lugar mas não é lá que jogam e rendem.

Quanto ao Rafa, tendo ele feito uma grande temporada quer internamente quer na Europa, sendo um  criativo, com grande capacidade para acelerar o jogo, transportar bola, queimar linhas, combinar com os companheiros de olhos postos na baliza e ainda com grande disciplina táctica no momento defensivo, também não tenho qualquer duvida que seria mais utilizado, talvez até titular, se jogasse num clube de outra dimensão...

OBS:
Lopetegui jogou assim em Londres (sem PL e dois extremos soltos na frente) e toda a imprensa nacional o criticou, Fernando Santos joga assim num europeu e essa mesma imprensa nem pia ainda que, em alguma cs, já comecem a surgir algumas vozes criticas a este sistema táctico sem PL...

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Xadas convocado para o Europeu de sub-19 

A Espanha foi campea da Europa e Mundo e nalguns jogos jogou sem PL. O Ronaldo remata em excesso, tanto no RM como na seleção, em muitos casos é são remates descabidos, mas a diferença é que no RM se ele nao marca há o Bale, o Benzema, etc. Vieirinha, é o melhor lateral da Bundes Liga? Wow, num país onde jogam Rafinha e Lahm é de facto surpreendente. Até mesmo o lateral da seleção alema é pior que o Vieirinha... Mas OK, o Secretário também jogou no RM...O Danilo é fraco, é mau, não serve. É melhor, muito melhor, o Ruben Neves que ficou na Quarteira. Ele não falhou nas bolas aereas, ele falhou em tudo e mais alguma coisa e não fico minimanente surpreendido se amanha não jogar, nem ele nem o Vieirinha. Quanto às expectativas, se toda a gente acha que temos uma equipa mediana, porque ficou tanta gente surpreendida com empate?

Porque tendo uma equipa mediana ainda somos melhores que a Islândia, foi somente por isso.

Até os adversários já chegam ao ponto de dizer que preferem defrontar Portugal com Ronaldo a jogar mais próximo da posição 9 do que a partir da ala porque segundo eles se torna mais previsível e menos difícil de marcar e controlar (pode ser que este tipo de declarações sirvam para o espicaçar ou então para jogar mais a partir da ala e menos pelo corredor central, de preferência para fazer a diferença, algo que raramente fez numa grande competição entre seleções e dar toda a razão aqueles que repetitivamente, quando questionados a seu respeito, se limitam a dizer que "Ronaldo é o melhor jogador do Mundo", "é o  melhor jogador do Mundo", "Ronaldo é o melhor do Mundo" mas, tal como à mulher de César também a Ronaldo não lhe basta ser tem que o parecer e na seleção não parece nada ser um dos dois melhores jogadores da actualidade...ser considerado o melhor deste Europeu servia bem melhor os interesses da seleção nacional do que a cansativa e repetitiva conversa de melhor do Mundo...que faça a diferença e seja levado em ombros, até lá essa treta já irrita Mr F. Santos.

Para jogarmos em 4-4-2 com ronaldo no meio teriamos de ter um PL ao lado dele, porque já na era Paulo Bento ele jogava no meio (ele nao defende), loho fica na frente, fechando o corredor um dos medios.

Longe de termos uma seleçao mediana, mas tambem não é uma seleçao ao nivel das melhores (França, Alemanha, Espanha, Belgica, Italia e ate Inglaterra)... A nossa seleçao equipara-se a uma croacia, num campeonato ingles diria que era um Liverpool/Spurs tendo o City arsenal united e chelsea a frente.

Off:topic: Que bem joga esta Croácia! Apesar de terem empatado hoje com a Rep.Checa para mim foi das seleções, se não mesmo a seleção, que até agora apresentou e praticou um melhor futebol.

Exibições e escolhas à parte...Estou a ver o Islândia - Hungria e até dá pena ver este apoio em relação aos dos portugueses.
O mal dos portugueses no que toca a apoio em termos de selecção é não haver qualquer organização, é cada um para o seu lado, mesmo no pre-game nas reportagens que se vê é tudo sempre separado por grupitos nunca há uma multidão que se mantém unida como se vê nas restantes selecções. Quase todas as falanges de apoio das selecções neste europeu estão organizadas, em muitas até são mesmo a união de vários ultras de claques dos respectivos campeonatos nacionais de forma a incentivarem o resto. Todos têm um reportório de cânticos e nós? Nós a única coisa que temos para cantar é Portugal allez  Rio-me mas é triste.
Seria interessante que surgisse um movimento cá em Portugal que se juntasse umas quantas pessoas ligadas a claques de forma a termos uma coisa mais organizada relativamente ao apoio das selecções. Porque por muito pequeno que fosse aos poucos as pessoas sempre aprendiam mais cânticos e sempre deixávamos de fazer "figuras tristes" também na bancada. De que vale termos estado 70% na bancada contra Islândia quando só se ouviram os 30% o jogo todo? 

Islândia a ganhar 1-0 aos 39' com um golo de penalti. 

Que equipa ridícula LOL

Não se tira o come tudo da equipa, quer ser o Rei e o maior de tudo...

Quer ganhem ou não, esta equipa é uma vergonha.

Vai meter o moço a 2min do fim... LOOL

Gozar co ***** páá

5 minutinhos para Rafa. Enfim.

Rafa a 2 min do fim Eder a 8. Conclusão: não jogaram nada, os titulares é que são bons.

E o futuro Zidane desde que entrou, alguém o viu?

F. Santos foi o pior em campo, novamente.

Monco do ***** mete o Rafa a 5 min do fim e ainda assim conseguiu ser dos melhores em campo.

Eu se fosse o Rafa mandava-o f****!

O Fernando Santos que vá treinar para Grécia que lá é que está bem! Cagão autêntico!
Esta selecção é tão feitinha para o Ronaldo que o resultado é *****. Gostava de ver jogar selecção a jogar sem o Ronaldo a ver como é que a coisa corria.
Ridículo!