O Palhinha também não valia nada e agora já só sai por 60M
E o ano passado o Sporting queria vendê-lo e ninguém se chegou á frente a dar o valor que eles achavam justo! E eles muito bem recusaram

Continuem a usar o exemplo do stojlickovic para justificar qualquer venda de jogadores que toda a gente vê que daqui a uns tempos valem duas ou três vezes mais. Eu Posso usar o do boly? Ou do Pedro Neto?

Citação de: mig rb92 em 06 de Julho de 2021, 13:39

Citação de: NightHawk em 06 de Julho de 2021, 13:23

Citação de: mig rb92 em 06 de Julho de 2021, 13:08

Citação de: NightHawk em 06 de Julho de 2021, 12:49

Sérgio, esse é de facto um grande ponto. Nunca ganhámos tantas taças como nos últimos 2 anos, nem nunca fomos a tantas finais como nos últimos 10 anos, mas aparentemente para alguns estamos constantemente a enfraquecer a equipa...

E é verdade! Se calhar em vez de teres ido a umas finais e teres ganho 2 taças estavas aqui a falar de um título de campeão nacional, coisa q só se pode ambicionar mantendo uma boa base...

"Se calhar"...

Se calhar sim, se calhar não. As empresas não se gerem com base em "se calhar".

Então gerem-se a vender à primeira proposta mais "tentadora" os melhores activos? Rendimento desportivo n interessa, só interessa fazer dinheiro e deixar a ideia q se vai lutar por algo mais? Se isso é q é gerir bem uma empresa, ok...

Isso é precisamente, gerir bem uma empresa.
É ver casos como o de Stoi.
O futebol é o momento. Amanhã, pode ser tarde de mais.

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Citação de: enormeBRAGA em 06 de Julho de 2021, 14:04

Citação de: mig rb92 em 06 de Julho de 2021, 13:39

Citação de: NightHawk em 06 de Julho de 2021, 13:23

Citação de: mig rb92 em 06 de Julho de 2021, 13:08

Citação de: NightHawk em 06 de Julho de 2021, 12:49

Sérgio, esse é de facto um grande ponto. Nunca ganhámos tantas taças como nos últimos 2 anos, nem nunca fomos a tantas finais como nos últimos 10 anos, mas aparentemente para alguns estamos constantemente a enfraquecer a equipa...

E é verdade! Se calhar em vez de teres ido a umas finais e teres ganho 2 taças estavas aqui a falar de um título de campeão nacional, coisa q só se pode ambicionar mantendo uma boa base...

"Se calhar"...

Se calhar sim, se calhar não. As empresas não se gerem com base em "se calhar".

Então gerem-se a vender à primeira proposta mais "tentadora" os melhores activos? Rendimento desportivo n interessa, só interessa fazer dinheiro e deixar a ideia q se vai lutar por algo mais? Se isso é q é gerir bem uma empresa, ok...

Isso é precisamente, gerir bem uma empresa.
É ver casos como o de Stoi.
O futebol é o momento. Amanhã, pode ser tarde de mais.

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Será que o sporting vai aproveitar o momento para despachar meia equipa?


Então se é assim se o que apenas interessa é aproveitar a crista da onda para vender tudo o que mexe à primeira proposta tentadora que aparece que se modere os discursos que terminem com as balelas do "fazer o que ainda não foi feito", "vão ter de contar connosco" e do "vamos tentar ser campeões até ao centenário". Ou só interessa o discurso floreado e entusiasmante para as palmas nas plateias dos aniversários ?

Citação de: Sérgio Gonçalves em 06 de Julho de 2021, 12:35

Citação de: SEMPRESCB em 06 de Julho de 2021, 12:11

Citação de: joaoPC em 06 de Julho de 2021, 11:55

Citação de: Pé Ligeiro em 06 de Julho de 2021, 10:28

Sobre a possível saída de Al Musrati, que espero bem, que não aconteça, ocorre-me o seguinte:
Está visto que não podemos ter um jogador que se destaca, que ficamos logo sem ele.
Como é que o Braga pode ir mais além se prescinde dos seus melhores jogadores, mesmo quando não precisa de verbas extra? Digo isto, pois nas duas últimas épocas, só da participação na Liga Europa, o Braga recebeu 24 M€ (11 + 13M). Somando as receitas de Televisão, quotas, publicidade e marketing, atinge os valores dos orçamentos dessas duas épocas. Se somarmos as transferências realizadas nesse mesmo período, podemos ver que não há razões para estarmos a abdicar dos nossos melhores jogadores. Compreendia melhor se a saída fosse de um jogador que detemos uma pequena parte do passe, pois nesse caso, estaríamos dependentes da vontade de quem detivesse a maior parte do passe. Parece que não temos ambição e que fazemos todos os fretes àqueles que estão à nossa frente e se houvesse verdadeira ambição, teria que haver uma estratégia clara de não reforçar os adversários diretos, ficando o nosso clube enfraquecido.
No futebol não há certezas, o que o torna mais aliciante e por isso ninguém pode garantir que se investir muito mais, vai ter muito melhor equipa, mas há uma perceção que a probabilidade de obter êxitos, esta diretamente relacionada com a qualidade do plantel. É muitas vezes dado o exemplo do investimento do Benfica da última época - que foi um falhanço em toda a linha - provavelmente derivado de escolhas pouco criteriosas e que para mal deles -correu mal. Por outro lado, ninguém acreditaria que se o Braga decidisse competir na Liga com equipa B, se qualificasse para a Liga Europa - provavelmente desceria de divisão. Isto para dizer que na época passada ficou um amargo de boca por o Braga não ter investido num bom central (ou 2) e num ponta de lança goleador. Não tendo certezas, mas ficou para mim a sensação, de que poderíamos ter ido mais além, e ter atingido a qualificação para a Liga dos Campeões, se tivéssemos investido 6 a 7 M€.
Se queremos obter êxitos, temos que ser audazes, sem colocar em risco as finanças do clube, ou seja, fazer uma boa gestão dos recursos.

Enquanto na entrada dos jogadores não for passada a mensagem que este clube é uma porta para dar o salto para outras ligas e não para um dos outros três, não vamos sair disto

Isso e enquanto continuarmos a aceitar negociar os nossos melhores jogadores para lá

Tudo dito. E só para reforçar entre Inverno e Verão já fizemos perto de 25M (13+5.250+5.5+750) com activos que ou chegaram a custo 0 praticamente ou foram da formação. É só fazer as contas. Se há necessidade de continuar a vender enfraquecendo ainda mais o nível desportivo do plantel ou se é só pura ganancia de numeros e comissões.

Quando dizes enfraquecer é com base em quê? Nos ultimos 2 anos vencemos 2 taças e fomos a outra final que perdemos. Em ambos os anos passamos a fase grupos da LE e terminamos 1 ano em 3º. Quando se diz que Braga está mais fraco é porque? Porque estamos mais longe dos grandes? No ano passado não estivemos numa fase bem avançada da época em 2º lugar? Até à 22ª jornada o plantel era bom e nas ultimas 12 ficou fraco? Sim, vendemos o Paulinho é verdade mas ia ser ele que nos ia garantir o 2º lugar? Ele foi para o Sporting e foi com ele que o Sporting foi campeao? O Benfica no ano passado investiu como nunca e teve a pior prestação dos ultimos 10 anos.

Então diz me com honestidade e seriedade se perderes Al Musrati por 15M (para mim ainda é baixo) que seja arranjaremos melhor por esse preço? Tens aí a resposta do enfraquecimento do plantel. Eu não sei se com Paulinho (e até acho que foi bem vendido esse) ficávamos em 2º, 3º ou 4º o que é facto é que não é a perder aos 3 e 4 titulares por época ainda por cima quase todos eles para os rivais com quem nos queremos bater que ficaremos mais fortes isso é garantido.

Não vale a pena discutirem por causa disso pessoal. Há pessoal neste forum que vai defender sempre o que o Salvador faz, seja bom ou mau para o clube. Sao umas marias vão com as outras, se o Salvador fizesse ao contrário e batesse o pé para não vender abaixo da cláusula, vocês já nao discutiam porque ai eles ja concordavam com vocês.

Fiquem calmos e deixem que seja oficial, pela experiência recente, se há fumo há fogo, e ele vai sair. A imprensa tambem mete muita pressão a mando dos galináceos e às vezes nem tudo o que parece é.

Citação de: SEMPRESCB em 06 de Julho de 2021, 14:53

Citação de: Sérgio Gonçalves em 06 de Julho de 2021, 12:35

Citação de: SEMPRESCB em 06 de Julho de 2021, 12:11

Citação de: joaoPC em 06 de Julho de 2021, 11:55

Citação de: Pé Ligeiro em 06 de Julho de 2021, 10:28

Sobre a possível saída de Al Musrati, que espero bem, que não aconteça, ocorre-me o seguinte:
Está visto que não podemos ter um jogador que se destaca, que ficamos logo sem ele.
Como é que o Braga pode ir mais além se prescinde dos seus melhores jogadores, mesmo quando não precisa de verbas extra? Digo isto, pois nas duas últimas épocas, só da participação na Liga Europa, o Braga recebeu 24 M€ (11 + 13M). Somando as receitas de Televisão, quotas, publicidade e marketing, atinge os valores dos orçamentos dessas duas épocas. Se somarmos as transferências realizadas nesse mesmo período, podemos ver que não há razões para estarmos a abdicar dos nossos melhores jogadores. Compreendia melhor se a saída fosse de um jogador que detemos uma pequena parte do passe, pois nesse caso, estaríamos dependentes da vontade de quem detivesse a maior parte do passe. Parece que não temos ambição e que fazemos todos os fretes àqueles que estão à nossa frente e se houvesse verdadeira ambição, teria que haver uma estratégia clara de não reforçar os adversários diretos, ficando o nosso clube enfraquecido.
No futebol não há certezas, o que o torna mais aliciante e por isso ninguém pode garantir que se investir muito mais, vai ter muito melhor equipa, mas há uma perceção que a probabilidade de obter êxitos, esta diretamente relacionada com a qualidade do plantel. É muitas vezes dado o exemplo do investimento do Benfica da última época - que foi um falhanço em toda a linha - provavelmente derivado de escolhas pouco criteriosas e que para mal deles -correu mal. Por outro lado, ninguém acreditaria que se o Braga decidisse competir na Liga com equipa B, se qualificasse para a Liga Europa - provavelmente desceria de divisão. Isto para dizer que na época passada ficou um amargo de boca por o Braga não ter investido num bom central (ou 2) e num ponta de lança goleador. Não tendo certezas, mas ficou para mim a sensação, de que poderíamos ter ido mais além, e ter atingido a qualificação para a Liga dos Campeões, se tivéssemos investido 6 a 7 M€.
Se queremos obter êxitos, temos que ser audazes, sem colocar em risco as finanças do clube, ou seja, fazer uma boa gestão dos recursos.

Enquanto na entrada dos jogadores não for passada a mensagem que este clube é uma porta para dar o salto para outras ligas e não para um dos outros três, não vamos sair disto

Isso e enquanto continuarmos a aceitar negociar os nossos melhores jogadores para lá

Tudo dito. E só para reforçar entre Inverno e Verão já fizemos perto de 25M (13+5.250+5.5+750) com activos que ou chegaram a custo 0 praticamente ou foram da formação. É só fazer as contas. Se há necessidade de continuar a vender enfraquecendo ainda mais o nível desportivo do plantel ou se é só pura ganancia de numeros e comissões.

Quando dizes enfraquecer é com base em quê? Nos ultimos 2 anos vencemos 2 taças e fomos a outra final que perdemos. Em ambos os anos passamos a fase grupos da LE e terminamos 1 ano em 3º. Quando se diz que Braga está mais fraco é porque? Porque estamos mais longe dos grandes? No ano passado não estivemos numa fase bem avançada da época em 2º lugar? Até à 22ª jornada o plantel era bom e nas ultimas 12 ficou fraco? Sim, vendemos o Paulinho é verdade mas ia ser ele que nos ia garantir o 2º lugar? Ele foi para o Sporting e foi com ele que o Sporting foi campeao? O Benfica no ano passado investiu como nunca e teve a pior prestação dos ultimos 10 anos.

Então diz me com honestidade e seriedade se perderes Al Musrati por 15M (para mim ainda é baixo) que seja arranjaremos melhor por esse preço? Tens aí a resposta do enfraquecimento do plantel. Eu não sei se com Paulinho (e até acho que foi bem vendido esse) ficávamos em 2º, 3º ou 4º o que é facto é que não é a perder aos 3 e 4 titulares por época ainda por cima quase todos eles para os rivais com quem nos queremos bater que ficaremos mais fortes isso é garantido.

Eu diria que não mas eu não conheço jogadores nenhuns, por isso a minha opinião pouco vale. Acredito que existam mais Musrati por aí. Acredito mas não conheço nenhum para o lugar dele ou de  outro jogador qualquer. Se o Musrati é um craque? É. Se 15M€ é o preço justo? Não sei. Se há quem dê mais? Talvez, mas duvido (admito a boa fé da direção do Braga). Se for para o Benfica talvez o Benfica o venda por 50M€ no próximo ano. Talvez. É possível. Como talvez o compre por 15M€ e fique com ele por alguns anos e depois saia sem render nada financeiramente. O Rafa está no Benfica há 5 anos e não se prespectiva que renda financeiramente. Se calhar em 2016 também se dizia que o Benfica ia vender o Rafa por 50M€. O Palhinha, como alguém disse, no ano passado não saiu do Sporting porque ninguem ofereceu o que Sporting quis, este ano é para vender por mais. No ano passado tentamos vender o Paulinho por 30M€ (lembro-me de o Casaca ter dito que ia sair) e acabamos por vender por 13M€...E agora? Como é que ficamos? É liquido que jogadores valorizem?

O modelo do Braga é vender 2 jogadores e contratar jogadores que possam valorizar-se e outros, mais experientes, que rendam desportivamente. É um modelo possível e que tem dado bons resultados. Se podemos não vender o Musrati? Podemos. Ficamos com ele mais este ano e podemos tentar vende-lo no proximo ano por 20M€ ou mais. É uma possibilidade mas e se não vendermos? Este é o busilis da tua teoria. Todos os anos o Braga tem de gastar 30M€ só para jogar à bola. O Benfica no ano passado investiu 100M€ em vários jogadores e os resultados foram quais? O Sporting foi buscar o Pote, o Nuno Santos e o Paulinho e investiu cerca de 30M€ e foi campeão com grande vantagem. O Benfica tem 0 ativos com valor no mercado, o Sporting tem o Mendes, o Palhinha e talvez o Tomás. O Porto manteve os jogadores que tinha com mercado, Corona, Oliveira e que? Este ano vai vender quem a quem? Isto é tudo muito complicado. Para mim, um jogador que veio a custo 0 (ou quase) e há ofertas acima dos 10/15M€ é vender. É obrigatório vender 2 jogadores por ano por estes valores. Claro que se conseguirmos vender por mais, melhor ainda. Se for para fora é bom mas os Euros de Portugal pagam as mesmas contas que os Euros de Espanha ou da Ucrania.

É tudo muito bonito isso de manter jogadores se não existisse a vontade dos mesmos e as maroscas dos empresários. O Salvador não é santinho nenhum, mas nem tudo é preto no branco. O Musrati anda a levar com a imprensa há meses, os jogadores sentem isso, são todos os dias notícias de possíveis saídas, os parolinhos a spamar as redes sociais do rapaz. Fico com cada vez menos esperança que ele fique, é muito difícil competir com isto...

https://twitter.com/DTransferencias/status/1412420591626379275?s=19

Citação de: vulcano em 06 de Julho de 2021, 15:29

É tudo muito bonito isso de manter jogadores se não existisse a vontade dos mesmos e as maroscas dos empresários. O Salvador não é santinho nenhum, mas nem tudo é preto no branco. O Musrati anda a levar com a imprensa há meses, os jogadores sentem isso, são todos os dias notícias de possíveis saídas, os parolinhos a spamar as redes sociais do rapaz. Fico com cada vez menos esperança que ele fique, é muito difícil competir com isto...

Se fosse por isso o Besiktas e o Galatasaray tinham as melhores equipas do mundo 

Citação de: Hawk em 06 de Julho de 2021, 15:40

https://twitter.com/DTransferencias/status/1412420591626379275?s=19

Não tenho twitter e só consigo ver a notícia se tiver, podes colocar aqui, por favor?

Citação de: Hawk em 06 de Julho de 2021, 15:40

https://twitter.com/DTransferencias/status/1412420591626379275?s=19

Não tenho twitter e só consigo ver a notícia se tiver, podes colocar aqui, por favor?

Citação de: A4 em 06 de Julho de 2021, 15:46

Citação de: Hawk em 06 de Julho de 2021, 15:40

https://twitter.com/DTransferencias/status/1412420591626379275?s=19

Não tenho twitter e só consigo ver a notícia se tiver, podes colocar aqui, por favor?

Não tenho twitter mas depois de pesquisar vi isto lá
"André Lacximicant deve rumar a Braga.
Segundo apurou o Diário de Transferências, o avançado de 20 anos deverá deixar o Leixões e ser apresentado como reforço do SC Braga, em breve.
O atleta estava a ser cobiçado pelo Empoli, Vicenza e Venezia."

Citação de: joaoPC em 06 de Julho de 2021, 14:49

O Palhinha também não valia nada e agora já só sai por 60M
E o ano passado o Sporting queria vendê-lo e ninguém se chegou á frente a dar o valor que eles achavam justo! E eles muito bem recusaram

Continuem a usar o exemplo do stojlickovic para justificar qualquer venda de jogadores que toda a gente vê que daqui a uns tempos valem duas ou três vezes mais. Eu Posso usar o do boly? Ou do Pedro Neto?

Completamente diferente. O Palhinha era dispensável, e não tinha mercado. Hoje, já deve ter, mas amanhã, pode deixar de o ter.

Eu também acho que 15M€ pelo Musrati, é pouco.  Mas o valor do jogador, é aquele, que o mercado, está disposto a dar.  No caso do Benfica, todos os jogadores são inflacionados. É só pegares no exemplo do guarda redes grego. Eles pedem, 20M€, mas esse mesmo valor pelo Musrati, é caro. O problema, naquele clube, é que ninguém acredita em valores que eles apresentam. Nem os próprios pintainhos.

Compra o Roberto, por 15M€, e no fim de uma época deplorável, vendem pelo mesmo valor. Só acredita quem quer.

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Citação de: A4 em 06 de Julho de 2021, 15:46

Citação de: Hawk em 06 de Julho de 2021, 15:40

https://twitter.com/DTransferencias/status/1412420591626379275?s=19

Não tenho twitter e só consigo ver a notícia se tiver, podes colocar aqui, por favor?

Não tenho twitter mas depois de pesquisar vi isto lá
"André Lacximicant deve rumar a Braga.
Segundo apurou o Diário de Transferências, o avançado de 20 anos deverá deixar o Leixões e ser apresentado como reforço do SC Braga, em breve.
O atleta estava a ser cobiçado pelo Empoli, Vicenza e Venezia."