Fez 45 minutos com o Artur Jorge, num jogo em que nem deu para ver grande coisa a não ser a boa capacidade física e mostrou-se em bom plano a nível defensivo. E grande parte do fórum pouco acompanha a equipa B, tirando numa fase final (como houve este ano e não houve ano passado).
Se o negócio for como o Braga diz e der para ganhar uns 10 milhões fora comissões é uma boa venda.

E o jogador ainda chegou a ser avaliado pelo Carvalhal na pré-época.

Sinceramente acho que pode dar um bom jogador principalmente se se fixar como seis. Como oito tem algumas debilidades a nível técnico que se notavam bem na equipa B, onde tínhamos a responsabilidade de assumir o jogo e grande parte dos adversários jogava em bloco baixo.

O fundamental é mesmo haver um esclarecimento sobre os contornos do negócio.

O Trincão se tivesse sido vendido por 10M ao final dos primeiros 45 minutos também tinha sido um bom negócio para vocês e quem diz o Trincão diz o Carmo.
Quem aqui se lembra que o Pedro Neto foi aqui formado? Fez um ou dois jogos pela equipa principal do Braga para depois sair em mais um excelente negócio.

Mas quem acha que é um mau negócio é que está mal. A culpa é nossa por sermos adeptos de futebol e nao do negócio do futebol

Estive agora a ler os comentários da altura (a esmagadora maioria já entendia o quão pouco era uma cláusula de 5M), e encontrei isto que acaba por dar razão à informação divulgada pelo Almería.

Em relação a quem acha vergonhoso acredita-se mais rápido na informação dos outros do que na nossa, a razão é simples: o costume de mentir ou dizer a verdade no Almería não conheço, no Braga conheço bem. Querem que acredite sempre nos nossos responsáveis? Parem de mentir e de ocultar informações.

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Mas o Braga alguma vez emitiu comunicados falsos???
Eu até prova em contrário acredito nos comunicados oficiais do meu clube!!!

O Trincão se tivesse sido vendido por 10M ao final dos primeiros 45 minutos também tinha sido um bom negócio para vocês e quem diz o Trincão diz o Carmo.
Quem aqui se lembra que o Pedro Neto foi aqui formado? Fez um ou dois jogos pela equipa principal do Braga para depois sair em mais um excelente negócio.

Mas quem acha que é um mau negócio é que está mal. A culpa é nossa por sermos adeptos de futebol e nao do negócio do futebol

O Trincão via-se que era outra loiça e sempre foi um fora de série.
Um jogador como um Carmo não seria tão certo que fosse render tanto como um Trincão, apesar de ter características especiais para um central (portanto seria muito mais fácil de vender).

Portanto, não vejo mal nenhum em apostar nuns e ir vendendo outros. Caso contrário acontece o mesmo que tem acontecido no Benfica: Jota, Florentino, Ferro... completamente estagnados.

Obviamente que estas vendas devem servir para evitar vender jogadores chave do plantel (Musrati à cabeça) e para investir mais na melhoria do plantel.

Como já disseram, se for 50% de mais valias talvez até nem seja pior. Se o venderem por 20/25 milhões ainda conseguimos ganhar uns 8/10 milhões (suponho eu que nestes já não haja comissão ).

PS- É necessário resolver o assunto dos emprestados/excedentários: Fábio, Xadas, Pablo, Ryller, Murilo, B. Wilson, Caju e mais meia dúzia podem render uns 10 milhões "limpos" ao clube.

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 20:19

O Trincão se tivesse sido vendido por 10M ao final dos primeiros 45 minutos também tinha sido um bom negócio para vocês e quem diz o Trincão diz o Carmo.
Quem aqui se lembra que o Pedro Neto foi aqui formado? Fez um ou dois jogos pela equipa principal do Braga para depois sair em mais um excelente negócio.

Mas quem acha que é um mau negócio é que está mal. A culpa é nossa por sermos adeptos de futebol e nao do negócio do futebol

O Trincão via-se que era outra loiça e sempre foi um fora de série.
Um jogador como um Carmo não seria tão certo que fosse render tanto como um Trincão, apesar de ter características especiais para um central (portanto seria muito mais fácil de vender).

Portanto, não vejo mal nenhum em apostar nuns e ir vendendo outros. Caso contrário acontece o mesmo que tem acontecido no Benfica: Jota, Florentino, Ferro... completamente estagnados.

Obviamente que estas vendas devem servir para evitar vender jogadores chave do plantel (Musrati à cabeça) e para investir mais na melhoria do plantel.

Como já disseram, se for 50% de mais valias talvez até nem seja pior. Se o venderem por 20/25 milhões ainda conseguimos ganhar uns 8/10 milhões (suponho eu que nestes já não haja comissão ).

PS- É necessário resolver o assunto dos emprestados/excedentários: Fábio, Xadas, Pablo, Ryller, Murilo, B. Wilson, Caju e mais meia dúzia podem render uns 10 milhões "limpos" ao clube.

Aqui está a grande questão. Apostar na formação não significa ter 11 jogadores vindos da Academia. Se o Braga for vendendo jogadores que nem sequer jogam na equipa principal não deixará de ter uma aposta clara na formação.

Volto a referir que falar depois da época que o Samu fez em Almeria é fácil. Jogou a favor dele naturalmente a qualidade que tem mas também o facto de ter um treinador português. Como adepto do Braga não estou satisfeito com a falta de clareza. Estou satisfeito com a venda tenha sido ela por  5,25M por 50 ou por 100% do passe sendo a grave chave os 40% da mais valia.

Citação de: 100%SCB em 12 de Junho de 2021, 20:45

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 20:19

O Trincão se tivesse sido vendido por 10M ao final dos primeiros 45 minutos também tinha sido um bom negócio para vocês e quem diz o Trincão diz o Carmo.
Quem aqui se lembra que o Pedro Neto foi aqui formado? Fez um ou dois jogos pela equipa principal do Braga para depois sair em mais um excelente negócio.

Mas quem acha que é um mau negócio é que está mal. A culpa é nossa por sermos adeptos de futebol e nao do negócio do futebol

O Trincão via-se que era outra loiça e sempre foi um fora de série.
Um jogador como um Carmo não seria tão certo que fosse render tanto como um Trincão, apesar de ter características especiais para um central (portanto seria muito mais fácil de vender).

Portanto, não vejo mal nenhum em apostar nuns e ir vendendo outros. Caso contrário acontece o mesmo que tem acontecido no Benfica: Jota, Florentino, Ferro... completamente estagnados.

Obviamente que estas vendas devem servir para evitar vender jogadores chave do plantel (Musrati à cabeça) e para investir mais na melhoria do plantel.

Como já disseram, se for 50% de mais valias talvez até nem seja pior. Se o venderem por 20/25 milhões ainda conseguimos ganhar uns 8/10 milhões (suponho eu que nestes já não haja comissão ).

PS- É necessário resolver o assunto dos emprestados/excedentários: Fábio, Xadas, Pablo, Ryller, Murilo, B. Wilson, Caju e mais meia dúzia podem render uns 10 milhões "limpos" ao clube.

Aqui está a grande questão. Apostar na formação não significa ter 11 jogadores vindos da Academia. Se o Braga for vendendo jogadores que nem sequer jogam na equipa principal não deixará de ter uma aposta clara na formação.

Volto a referir que falar depois da época que o Samu fez em Almeria é fácil. Jogou a favor dele naturalmente a qualidade que tem mas também o facto de ter um treinador português. Como adepto do Braga não estou satisfeito com a falta de clareza. Estou satisfeito com a venda tenha sido ela por  5,25M por 50 ou por 100% do passe sendo a grave chave os 40% da mais valia.

E uma vez mais volto a dizer. Isto foi falado antes da época no Almería
Ou ele não jogava bem e 5M era muito caro e vinha recambiado ou se evidenciava e 5M era um excelente negócio... Para o Almería claro
Concordo que não temos de aproveitar todos, mas quando temos um meio campo com poucas soluções defensivas acho que nem há dúvidas sobre em quem se deve apostar

Não é preciso procurar muito para ver comentários de reação ao empréstimo que façam já do que se fala agora.

Estamos a falar de um jogador de 20 anos (!!), que fez uma boa época, tem um enorme potencial, e tinha lugar de caras no plantel desta época. Saiu por praticamente o mesmo que o seu valor de mercado (é que até o Nuno Mendes, que tem um valor de mercado completamente absurdo, vai sair por um valor bem acima do de mercado), e vocês continuam todos contentes, a bater palmas.



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Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 21:20

Citação de: 100%SCB em 12 de Junho de 2021, 20:45

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 20:19

O Trincão se tivesse sido vendido por 10M ao final dos primeiros 45 minutos também tinha sido um bom negócio para vocês e quem diz o Trincão diz o Carmo.
Quem aqui se lembra que o Pedro Neto foi aqui formado? Fez um ou dois jogos pela equipa principal do Braga para depois sair em mais um excelente negócio.

Mas quem acha que é um mau negócio é que está mal. A culpa é nossa por sermos adeptos de futebol e nao do negócio do futebol

O Trincão via-se que era outra loiça e sempre foi um fora de série.
Um jogador como um Carmo não seria tão certo que fosse render tanto como um Trincão, apesar de ter características especiais para um central (portanto seria muito mais fácil de vender).

Portanto, não vejo mal nenhum em apostar nuns e ir vendendo outros. Caso contrário acontece o mesmo que tem acontecido no Benfica: Jota, Florentino, Ferro... completamente estagnados.

Obviamente que estas vendas devem servir para evitar vender jogadores chave do plantel (Musrati à cabeça) e para investir mais na melhoria do plantel.

Como já disseram, se for 50% de mais valias talvez até nem seja pior. Se o venderem por 20/25 milhões ainda conseguimos ganhar uns 8/10 milhões (suponho eu que nestes já não haja comissão ).

PS- É necessário resolver o assunto dos emprestados/excedentários: Fábio, Xadas, Pablo, Ryller, Murilo, B. Wilson, Caju e mais meia dúzia podem render uns 10 milhões "limpos" ao clube.

Aqui está a grande questão. Apostar na formação não significa ter 11 jogadores vindos da Academia. Se o Braga for vendendo jogadores que nem sequer jogam na equipa principal não deixará de ter uma aposta clara na formação.

Volto a referir que falar depois da época que o Samu fez em Almeria é fácil. Jogou a favor dele naturalmente a qualidade que tem mas também o facto de ter um treinador português. Como adepto do Braga não estou satisfeito com a falta de clareza. Estou satisfeito com a venda tenha sido ela por  5,25M por 50 ou por 100% do passe sendo a grave chave os 40% da mais valia.

E uma vez mais volto a dizer. Isto foi falado antes da época no Almería
Ou ele não jogava bem e 5M era muito caro e vinha recambiado ou se evidenciava e 5M era um excelente negócio... Para o Almería claro
Concordo que não temos de aproveitar todos, mas quando temos um meio campo com poucas soluções defensivas acho que nem há dúvidas sobre em quem se deve apostar

Mesmo o negócio não sendo claro, parece-me óbvio que não serão apenas 5 milhões.
Quanto a ter feito uma grande época antes de ter sido emprestado como já disseram, não concordo. Fez uma boa época mas nada por aí além. Deve ter feito uns 10/12 jogos na B (muito devido ao facto do Amorim não ir muito com a cara do Makouta e acho que também do Yvan), outros tantos nos sub23 e uma segunda parte na equipa principal.

Muito pior negócio foi a venda do Yvan ao Saint Etienne, precisamente, devido ao facto de jogadores da formação terem "prioridade" em relação a outros.

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

É ruinoso todos os dias do ano tendo em conta o potencial do jogador, e o que se paga hoje um dia por um jogador jovem com o potencial do Samu. Dizer que é um bom negócio é comer gelados com a testa ou então ter uma "agenda" como alguns foristas por ai apregoam. 5M hoje em dia não é nada por um jovem com potencial tremendo.

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:16

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

É ruinoso todos os dias do ano tendo em conta o potencial do jogador, e o que se paga hoje um dia por um jogador jovem com o potencial do Samu. Dizer que é um bom negócio é comer gelados com a testa ou então ter uma "agenda" como alguns foristas por ai apregoam. 5M hoje em dia não é nada por um jovem com potencial tremendo.

Nesse caso permite-me voltar à questão do Xadas. Na altura em que estava a despertar interesse falou-se que poderia ser vendido por milhões tendo ainda mostrado muito pouco. Era um miúdo com um enorme potencial tal como o Samu. Hoje percebe-se que ter vendido o Xadas por largos milhões naquela altura teria sido um exelente negócio. E como o Xadas há outros tantos. Acontece que apenas estamos a falar de casos de jogadores que acabaram por evoluir de uma forma favorável como o Samu e o Pedro Neto. Mas tenho também que concordar que deve ser adoptada uma política minimamente coerente. Se realmente queremos apostar na formação, os jogadores têm que ter essa etapa da equipa A caso contrário não fará sentido essa aposta. Poderemos perder alguns milhões em casos como o Xadas? Sim mas tem de se assumir o investimento feito na academia e correr esse risco.

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

Depois quando o Braga quer comprar um jogador e lhe pedem 3M ou 4M por ele acham um escândalo.
É os preços que se praticam hoje em dia, bem vindo ao negócio do futebol.

Quantos jogadores da idade do Samu e com potencial arranjas a menos de 5M? Quando o Braga tentou fazer exatamente o mesmo negócio mas em vez de ser 5M eram 20M pelo italiano acharam todos um escândalo, mas ainda não se aperceberam que é o que se está a pagar atualmente pelo potencial de jogador. O Braga deu ao Almería um ano para avaliar se o jogador tinha de facto potencial, se ele fosse fraco devolviam no sem qualquer gasto

Quanto ao João Mário, estás a comparar alhos com bugalhos. O João Mário é um jogador já feito, quem o comprar não vai ter rendimento futuro numa venda. E aos salários que se pagam atualmente, foi vendido por 8M e teve provavelmente uma poupança gigantesca em salários.

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:16

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

É ruinoso todos os dias do ano tendo em conta o potencial do jogador, e o que se paga hoje um dia por um jogador jovem com o potencial do Samu. Dizer que é um bom negócio é comer gelados com a testa ou então ter uma "agenda" como alguns foristas por ai apregoam. 5M hoje em dia não é nada por um jovem com potencial tremendo.

Vamos por partes companheiro. A vida não é só preto ou branco. Quero com isto dizer que se não tenho a mesma opinião que tu, não faz com que eu tenha uma agenda do que quer que seja. Aprende a aceitar a pluralidade....é um ensinamento para a vida.

Depois. Peço então que me dêem exemplos de negócios equivalentes que demonstrem que o mercado está de facto nivelado dessa forma que dizem. Basicamente demonstrem negócios de jogadores jovens com origem em clubes do calibre do SCB (quero com isto dizer que podem excluir as grandes entidades formadoras tipo Ajax, etc) que se tenham feito por muito mais dinheiro.

Quanto ao potencial volto a dizer. Foi um jogador que fez 45min na equipa principal. Que não tem um passado recheado de selecções jovens e que nem era dos mais vistosos da nossa formação.

Quanto a comer gelados com a testa ficas aqui com mais uma lição (e é de novo grátis): para discutir opiniões não é preciso meter estas piadolas de café que lá por estarem na moda não fazem de ti um gajo fixe: só fazem de ti um bronco. Discute opiniões, apresenta os teus argumentos. Se assim o fizeres tens por cá muita malta que te ajudará a ter uma troca de ideias elevada,

Citação de: Hawk em 12 de Junho de 2021, 23:19

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:16

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

É ruinoso todos os dias do ano tendo em conta o potencial do jogador, e o que se paga hoje um dia por um jogador jovem com o potencial do Samu. Dizer que é um bom negócio é comer gelados com a testa ou então ter uma "agenda" como alguns foristas por ai apregoam. 5M hoje em dia não é nada por um jovem com potencial tremendo.

Vamos por partes companheiro. A vida não é só preto ou branco. Quero com isto dizer que se não tenho a mesma opinião que tu, não faz com que eu tenha uma agenda do que quer que seja. Aprende a aceitar a pluralidade....é um ensinamento para a vida.

Depois. Peço então que me dêem exemplos de negócios equivalentes que demonstrem que o mercado está de facto nivelado dessa forma que dizem. Basicamente demonstrem negócios de jogadores jovens com origem em clubes do calibre do SCB (quero com isto dizer que podem excluir as grandes entidades formadoras tipo Ajax, etc) que se tenham feito por muito mais dinheiro.

Quanto ao potencial volto a dizer. Foi um jogador que fez 45min na equipa principal. Que não tem um passado recheado de selecções jovens e que nem era dos mais vistosos da nossa formação.

Quanto a comer gelados com a testa ficas aqui com mais uma lição (e é de novo grátis): para discutir opiniões não é preciso meter estas piadolas de café que lá por estarem na moda não fazem de ti um gajo fixe: só fazem de ti um bronco. Discute opiniões, apresenta os teus argumentos. Se assim o fizeres tens por cá muita malta que te ajudará a ter uma troca de ideias elevada,

Pouco me interessa o que tu achas sobre as expressões que usei ou o que te fazem pensar meu caro. Dei-te duas opções, ou comes gelados com a testa ou tens "agenda", escolhes uma e siga para bingo, mais ladainhas é que não, já não há paciência.

O negócio foi mau e mais nada, 5M é um mau negócio no futebol atual, se não consegues encaixar isso seja por incapacidade ou outro motivo qualquer já não é problema meu. Não te dês ao trabalho de responder, não vale a pena.

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:16

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

Depois quando o Braga quer comprar um jogador e lhe pedem 3M ou 4M por ele acham um escândalo.
É os preços que se praticam hoje em dia, bem vindo ao negócio do futebol.

Quantos jogadores da idade do Samu e com potencial arranjas a menos de 5M? Quando o Braga tentou fazer exatamente o mesmo negócio mas em vez de ser 5M eram 20M pelo italiano acharam todos um escândalo, mas ainda não se aperceberam que é o que se está a pagar atualmente pelo potencial de jogador. O Braga deu ao Almería um ano para avaliar se o jogador tinha de facto potencial, se ele fosse fraco devolviam no sem qualquer gasto

Quanto ao João Mário, estás a comparar alhos com bugalhos. O João Mário é um jogador já feito, quem o comprar não vai ter rendimento futuro numa venda. E aos salários que se pagam atualmente, foi vendido por 8M e teve provavelmente uma poupança gigantesca em salários.

Aceito que ao dia de hoje se pague o potencial mas não estamos a falar de um jogador acabado (João Mário).
Quanto ao Scamacca estás a falar de um PL (que para todos os efeitos é naturalmente uma posição com jogadores mais caros do que médios e defesas), com um histórico interessante em termos de selecções jovens e que vinha de uma época em cheio na série B com vários golos.

Temos de pesar a nossa posição no mercado. Para já porque temos mercados (ligas) muito mais valiosas do que a nossa. E depois porque voltando ao jogador se tratava de um jogador em quem as expectativas eram qb mas não muito elevadas. A avaliação de 5M é, na minha opinião, mais que ajustada ao jogador em questão.

Lanço-vos um desafio. Se ao dia de hoje vos disserem que o Braga daqui a 1 ano ganha 5M+mais valias em Bernardo Couto ou em Vasco Moreira ou no Schurrle vocês pegam ou rejeitam liminarmente? É que o Samu estava no mesmo patamar ou até num abaixo uma vez ter feito menos jogos entre sub23 e equipa B do que estes 3. Diria mais: talvez a estrutura tenha ao dia de hoje mais expectativas no Berna e nos outros do que tinha no Samu.

Eu do meu lado não pensaria duas vezes e aceitaria essas avaliações. Volto a dizer: 5M não são 500k eur e (até que me mostrem exemplos) continuo a não ver muitos negócios em situações idênticas que permita concluir que o mercado está nivelado tão por cima.

Citação de: Hawk em 12 de Junho de 2021, 23:19

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:16

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

É ruinoso todos os dias do ano tendo em conta o potencial do jogador, e o que se paga hoje um dia por um jogador jovem com o potencial do Samu. Dizer que é um bom negócio é comer gelados com a testa ou então ter uma "agenda" como alguns foristas por ai apregoam. 5M hoje em dia não é nada por um jovem com potencial tremendo.

Vamos por partes companheiro. A vida não é só preto ou branco. Quero com isto dizer que se não tenho a mesma opinião que tu, não faz com que eu tenha uma agenda do que quer que seja. Aprende a aceitar a pluralidade....é um ensinamento para a vida.

Depois. Peço então que me dêem exemplos de negócios equivalentes que demonstrem que o mercado está de facto nivelado dessa forma que dizem. Basicamente demonstrem negócios de jogadores jovens com origem em clubes do calibre do SCB (quero com isto dizer que podem excluir as grandes entidades formadoras tipo Ajax, etc) que se tenham feito por muito mais dinheiro.

Quanto ao potencial volto a dizer. Foi um jogador que fez 45min na equipa principal. Que não tem um passado recheado de selecções jovens e que nem era dos mais vistosos da nossa formação.

Quanto a comer gelados com a testa ficas aqui com mais uma lição (e é de novo grátis): para discutir opiniões não é preciso meter estas piadolas de café que lá por estarem na moda não fazem de ti um gajo fixe: só fazem de ti um bronco. Discute opiniões, apresenta os teus argumentos. Se assim o fizeres tens por cá muita malta que te ajudará a ter uma troca de ideias elevada,

https://www.transfermarkt.com/transfers/saisontransfers/statistik/top/plus/0/galerie/0?saison_id=2021&transferfenster=alle&land_id=&ausrichtung=&spielerposition_id=&altersklasse=u21&leihe=

Está aí para pesquisa. O mercado ainda nem abriu quase e o Samu é o sexto da lista deste ano. Metes o filtro em Sub-21, mudas o ano e não faltam exemplos de desconhecidos vendidos acima de 10M.

E o pior neste negócio é mesmo o empréstimo, porque estamos a dar a uma equipa a hipótese de avaliar o potencial de uma atleta num época inteira. Se o tivessem vendido por 5-10M no início da época ainda se aceitava a desculpa de que nunca tinha jogado por seniores. Dar um ano á experiência com uma cláusula tão baixa, faz 0 sentido

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:40

Citação de: Hawk em 12 de Junho de 2021, 23:19

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:16

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

É ruinoso todos os dias do ano tendo em conta o potencial do jogador, e o que se paga hoje um dia por um jogador jovem com o potencial do Samu. Dizer que é um bom negócio é comer gelados com a testa ou então ter uma "agenda" como alguns foristas por ai apregoam. 5M hoje em dia não é nada por um jovem com potencial tremendo.

Vamos por partes companheiro. A vida não é só preto ou branco. Quero com isto dizer que se não tenho a mesma opinião que tu, não faz com que eu tenha uma agenda do que quer que seja. Aprende a aceitar a pluralidade....é um ensinamento para a vida.

Depois. Peço então que me dêem exemplos de negócios equivalentes que demonstrem que o mercado está de facto nivelado dessa forma que dizem. Basicamente demonstrem negócios de jogadores jovens com origem em clubes do calibre do SCB (quero com isto dizer que podem excluir as grandes entidades formadoras tipo Ajax, etc) que se tenham feito por muito mais dinheiro.

Quanto ao potencial volto a dizer. Foi um jogador que fez 45min na equipa principal. Que não tem um passado recheado de selecções jovens e que nem era dos mais vistosos da nossa formação.

Quanto a comer gelados com a testa ficas aqui com mais uma lição (e é de novo grátis): para discutir opiniões não é preciso meter estas piadolas de café que lá por estarem na moda não fazem de ti um gajo fixe: só fazem de ti um bronco. Discute opiniões, apresenta os teus argumentos. Se assim o fizeres tens por cá muita malta que te ajudará a ter uma troca de ideias elevada,

Pouco me interessa o que tu achas sobre as expressões que usei ou o que te fazem pensar meu caro. Dei-te duas opções, ou comes gelados com a testa ou tens "agenda", escolhes uma e siga para bingo, mais ladainhas é que não, já não há paciência.

O negócio foi mau e mais nada, 5M é um mau negócio no futebol atual, se não consegues encaixar isso seja por incapacidade ou outro motivo qualquer já não é problema meu. Não te dês ao trabalho de responder, não vale a pena.

Aprende que eu não duro para sempre. Vou usar uma expressão dos da tua laia: mete gelo que se calhar ajuda.
Quanto ao não responder, eu sei que vais ler.

Relativamente ao resto eu fico à espera que vás ao Google tentar encontrar os tais negócios que indicam que os 5M são um mau negócio. Falaste de uma maneira tão abrangente que deste a entender que a dificuldade seria escolher os que irias citar. Eu fico à espera companheiro mas pode ser que no café alguém te dê ideias. Não te esqueças é de usar máscara.

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:30

Citação de: easy_scb em 12 de Junho de 2021, 23:16

Citação de: joaoPC em 12 de Junho de 2021, 23:03

Citação de: Gverreiroo em 12 de Junho de 2021, 22:59

Falar depois dos acontecimentos é muito fácil. Quem diz que devíamos ter aproveitado o Pedro Neto provavelmente são os mesmos que dizem que devíamos ter vendido o Xadas quando tivemos oportunidade. Isto no futebol , tal como em tudo na vida, é relativo. Há certas apostas que resultam outras que não. Mais sombrio é o mundo dos empresários ligados ao futebol que tornam muitas vezes dúbias as condições à volta dos negócios.

Outra vez a lenha lenga do falar depois dos acontecimentos? Leste a mensagem imediatamente antes da tua? Não sei se te apercebeste mas são mensagens enviadas quando o negócio ocorreu

Mas porque é que continuamos a falar de 5M como se fossem 500k eur?
A malta tem a real noção do que são 5M de euros?

Volto a dar o exemplo do João Mário que sendo campeão europeu volta ao Sporting por 8M de euros.

Em janeiro vendemos um AVANÇADO Sporting por 13M. Em que mundo estamos onde um jogador com 1 época de sénior vale imensamente mais do que 5M de euros ao ponto da malta achar um negócio ruinoso?

Depois quando o Braga quer comprar um jogador e lhe pedem 3M ou 4M por ele acham um escândalo.
É os preços que se praticam hoje em dia, bem vindo ao negócio do futebol.

Quantos jogadores da idade do Samu e com potencial arranjas a menos de 5M? Quando o Braga tentou fazer exatamente o mesmo negócio mas em vez de ser 5M eram 20M pelo italiano acharam todos um escândalo, mas ainda não se aperceberam que é o que se está a pagar atualmente pelo potencial de jogador. O Braga deu ao Almería um ano para avaliar se o jogador tinha de facto potencial, se ele fosse fraco devolviam no sem qualquer gasto

Quanto ao João Mário, estás a comparar alhos com bugalhos. O João Mário é um jogador já feito, quem o comprar não vai ter rendimento futuro numa venda. E aos salários que se pagam atualmente, foi vendido por 8M e teve provavelmente uma poupança gigantesca em salários.

Aceito que ao dia de hoje se pague o potencial mas não estamos a falar de um jogador acabado (João Mário).
Quanto ao Scamacca estás a falar de um PL (que para todos os efeitos é naturalmente uma posição com jogadores mais caros do que médios e defesas), com um histórico interessante em termos de selecções jovens e que vinha de uma época em cheio na série B com vários golos.

Temos de pesar a nossa posição no mercado. Para já porque temos mercados (ligas) muito mais valiosas do que a nossa. E depois porque voltando ao jogador se tratava de um jogador em quem as expectativas eram qb mas não muito elevadas. A avaliação de 5M é, na minha opinião, mais que ajustada ao jogador em questão.

Lanço-vos um desafio. Se ao dia de hoje vos disserem que o Braga daqui a 1 ano ganha 5M+mais valias em Bernardo Couto ou em Vasco Moreira ou no Schurrle vocês pegam ou rejeitam liminarmente? É que o Samu estava no mesmo patamar ou até num abaixo uma vez ter feito menos jogos entre sub23 e equipa B do que estes 3. Diria mais: talvez a estrutura tenha ao dia de hoje mais expectativas no Berna e nos outros do que tinha no Samu.

Eu do meu lado não pensaria duas vezes e aceitaria essas avaliações. Volto a dizer: 5M não são 500k eur e (até que me mostrem exemplos) continuo a não ver muitos negócios em situações idênticas que permita concluir que o mercado está nivelado tão por cima.

Nunca disse que o joao Mário é um jogador acabado. Simplesmente um jogador com mais idade não se vende por muitos milhões porque "apenas" dá rendimento desportivo e não financeiro

Não os conheço a fundo para responder se vendia por esse valor, mas se alguém quisesse fazer uma proposta de empréstimo por um ou dois anos, a cláusula de venda no final do mesmo tinha de ser de pelo menos 20M.

Quanto aos exemplos estão todos na última mensagem que enviei.