A centralização só faz sentido se for exatamente igual para todos. O valor total do bolo a dividir por x equipas, simples.

É a forma mais justa de fazer? Não
Premeia o mérito? Não

Acho que ninguém está à espera que se passe de 25/1, para 1/1, ou 1/1,5 da liga inglesa. Isso é uma utupia completa.
Isso até poderia trazer alguma competitividade interna, mas mataria por completo a competitividade externa. Basicamente ficariam todos ao nível do Braga actual ou até abaixo.
Embora o modelo exista ele terá que ser adequado ao mercado português que é muito diferente dos mercados europeus. A liga inglesa só consegue ter a distribuição que tem graças aos direitos internacionais, dos jogos, não fosse isso e o fosso seria sempre maior que o que existe atualmente.
Para mim a centralização terá sempre como objetivo no imediato aumentar muitos as receitas dos pequenos se possível sem ter que baixar aos que recebem mais.
Ainda assim em Inglaterra apesar de ser 1,5mais entre grandes e pequenos, em termos efetivos de valores estamos a falar do orçamento de um grande português, isto só da TV em termos de diferença.

Citação de: reg107 em 31 de Maio de 2021, 10:00

A centralização só faz sentido se for exatamente igual para todos. O valor total do bolo a dividir por x equipas, simples.

É a forma mais justa de fazer? Não
Premeia o mérito? Não

Recuperei o teu post inicial apenas para constatar que a tua opinião atual já evoluiu, já está bem longe da inicial.

Acho que estás no caminho certo.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Citação de: reg107 em 31 de Maio de 2021, 10:00

A centralização só faz sentido se for exatamente igual para todos. O valor total do bolo a dividir por x equipas, simples.

É a forma mais justa de fazer? Não
Premeia o mérito? Não

Recuperei o teu post inicial apenas para constatar que a tua opinião atual já evoluiu, já está bem longe da inicial.

Acho que estás no caminho certo.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Citação de: PAF em 31 de Maio de 2021, 17:36

Acho que ninguém está à espera que se passe de 25/1, para 1/1, ou 1/1,5 da liga inglesa. Isso é uma utupia completa.
Isso até poderia trazer alguma competitividade interna, mas mataria por completo a competitividade externa. Basicamente ficariam todos ao nível do Braga actual ou até abaixo.
Embora o modelo exista ele terá que ser adequado ao mercado português que é muito diferente dos mercados europeus. A liga inglesa só consegue ter a distribuição que tem graças aos direitos internacionais, dos jogos, não fosse isso e o fosso seria sempre maior que o que existe atualmente.
Para mim a centralização terá sempre como objetivo no imediato aumentar muitos as receitas dos pequenos se possível sem ter que baixar aos que recebem mais.
Ainda assim em Inglaterra apesar de ser 1,5mais entre grandes e pequenos, em termos efetivos de valores estamos a falar do orçamento de um grande português, isto só da TV em termos de diferença.

A questão é que isso parece ser impossível.

O pináculo intelectualóide é suportar a sua argumentação com... um livro de ficção do plano de leitura do ensino básico. Pior é que o Orwell até era xuxalista, se calhar até concordava que a distribuição equitativa dos direitos! 

Mais a sério, os posts do reg107 tem sido muito claros, a distribuição equitativa dos direitos não implica que os clubes à partida recebam o mesmo, até porque os prémios por mérito da classificação são dissociáveis do dinheiro sobre os direitos televisivos. Para além disto os "grandes" vão conseguir sempre estar em vantagem porque conseguem obter outro tipo de receitas com outros patrocinadores ou investidores.
Se os direitos são comprados à liga, não pode haver distinção entre os clubes.

E essa do "não ficarmos competitivos lá fora" pouco me interessa se quem lá vai são sempre os mesmos. E sim, nós estamos nesse saco porque temos ido lá quase sempre, mas quem para além de nós e os estarolas consegue competir lá fora? Queremos nos colar aos grandes, mas parece que há aqui pessoal com medo de que os outros se colem a nós.

Citação de: Pedro Bala em 31 de Maio de 2021, 17:39

Citação de: PAF em 31 de Maio de 2021, 17:36

Acho que ninguém está à espera que se passe de 25/1, para 1/1, ou 1/1,5 da liga inglesa. Isso é uma utupia completa.
Isso até poderia trazer alguma competitividade interna, mas mataria por completo a competitividade externa. Basicamente ficariam todos ao nível do Braga actual ou até abaixo.
Embora o modelo exista ele terá que ser adequado ao mercado português que é muito diferente dos mercados europeus. A liga inglesa só consegue ter a distribuição que tem graças aos direitos internacionais, dos jogos, não fosse isso e o fosso seria sempre maior que o que existe atualmente.
Para mim a centralização terá sempre como objetivo no imediato aumentar muitos as receitas dos pequenos se possível sem ter que baixar aos que recebem mais.
Ainda assim em Inglaterra apesar de ser 1,5mais entre grandes e pequenos, em termos efetivos de valores estamos a falar do orçamento de um grande português, isto só da TV em termos de diferença.

A questão é que isso parece ser impossível.

Daqui a 7anos não me parece de todo impossível, o problema maior é que os grandes vão querer receber ainda mais.
Para duplicar o valor a todos abaixo do Braga e Guimarães e talvez marítimo serão precisos 30milhoes de euros? Negociando em conjunto penso ser perfeitamente possível.
Não se tem discutido, mas esta medida só por si não vai mudar nada do futebol se não se valorizar o jogo em si, não se trouxer mais adeptos. Isso é que vai valorizar os direitos também. E isso devia começar já hoje, para quando chegar a hora dizerem, é isto o nosso futebol. O problema é que em 2027 se calhar terão estádios vazios para mostrar...

Citação de: vulcano em 31 de Maio de 2021, 18:46

O pináculo intelectualóide é suportar a sua argumentação com... um livro de ficção do plano de leitura do ensino básico. Pior é que o Orwell até era xuxalista, se calhar até concordava que a distribuição equitativa dos direitos! 

Mais a sério, os posts do reg107 tem sido muito claros, a distribuição equitativa dos direitos não implica que os clubes à partida recebam o mesmo, até porque os prémios por mérito da classificação são dissociáveis do dinheiro sobre os direitos televisivos. Para além disto os "grandes" vão conseguir sempre estar em vantagem porque conseguem obter outro tipo de receitas com outros patrocinadores ou investidores.
Se os direitos são comprados à liga, não pode haver distinção entre os clubes.

E essa do "não ficarmos competitivos lá fora" pouco me interessa se quem lá vai são sempre os mesmos. E sim, nós estamos nesse saco porque temos ido lá quase sempre, mas quem para além de nós e os estarolas consegue competir lá fora? Queremos nos colar aos grandes, mas parece que há aqui pessoal com medo de que os outros se colem a nós.

Se lá fora não tiveres resultados a tua liga vale ainda menos que o que vale hoje. Se a liga vale alguma coisa é graças aos resultados das equipas portuguesas lá fora. E se não tens resultados lá fora, vendes menos jogadores por exemplo, ninguém quer saber de ti e quando fores dividir o bolo todo, vais dividir pouco mais que zero. Dividir zero dá zero.
Eu não tenho medo nenhum dos outros clubes pelo contrário, quero é que os outros tenham muito mais dinheiro para comprar jogadores. Mas também tenho noção que em Portugal há principalmente 3clubes que geram grande maioria das receitas, mesmo não vivendo sem os outros.
Ter uma equidade que prejudica todos, não vejo qual o benefício disso para o futebol português.

Citação de: PAF em 31 de Maio de 2021, 18:56

Citação de: vulcano em 31 de Maio de 2021, 18:46

O pináculo intelectualóide é suportar a sua argumentação com... um livro de ficção do plano de leitura do ensino básico. Pior é que o Orwell até era xuxalista, se calhar até concordava que a distribuição equitativa dos direitos! 

Mais a sério, os posts do reg107 tem sido muito claros, a distribuição equitativa dos direitos não implica que os clubes à partida recebam o mesmo, até porque os prémios por mérito da classificação são dissociáveis do dinheiro sobre os direitos televisivos. Para além disto os "grandes" vão conseguir sempre estar em vantagem porque conseguem obter outro tipo de receitas com outros patrocinadores ou investidores.
Se os direitos são comprados à liga, não pode haver distinção entre os clubes.

E essa do "não ficarmos competitivos lá fora" pouco me interessa se quem lá vai são sempre os mesmos. E sim, nós estamos nesse saco porque temos ido lá quase sempre, mas quem para além de nós e os estarolas consegue competir lá fora? Queremos nos colar aos grandes, mas parece que há aqui pessoal com medo de que os outros se colem a nós.

Se lá fora não tiveres resultados a tua liga vale ainda menos que o que vale hoje. Se a liga vale alguma coisa é graças aos resultados das equipas portuguesas lá fora. E se não tens resultados lá fora, vendes menos jogadores por exemplo, ninguém quer saber de ti e quando fores dividir o bolo todo, vais dividir pouco mais que zero. Dividir zero dá zero.
Eu não tenho medo nenhum dos outros clubes pelo contrário, quero é que os outros tenham muito mais dinheiro para comprar jogadores. Mas também tenho noção que em Portugal há principalmente 3clubes que geram grande maioria das receitas, mesmo não vivendo sem os outros.
Ter uma equidade que prejudica todos, não vejo qual o benefício disso para o futebol português.

Primeiro temos de pensar em ser competitivos cá dentro. O Tondela e o Farense beneficiam zero com o Porto chegar longe na champions. Logo essa ideia de "benefício para o futebol português" é o benefício de meia dúzia. Os grandes nunca ficariam ao nosso nível, em termos de receitas e orçamentos conseguem sempre superiorizar-se, logo vão ter sempre obrigação de fazer melhor que nós lá fora. Se pensares que nós provavelmente ficaríamos ao mesmo nível, não é difícil de ver que essa ideia de que os grandes não iam conseguir fazer nada lá fora é um bocado cataclísmica. Se calhar com menos dinheiro e mais bem geridos fazem a mesma figura de hoje em dia... Descermos 1/2 lugares no ranking não era o fim do mundo, se tornar o nosso campeonato mais competitivo internamente assino já por baixo.

O Jogo

APROVADO

5.º AMA­RE­LO

Um jo­ga­dor que te­nha apre­sen­ta­do re­cur­so de sus­pen­são de um car­tão ama­re­lo que es­te­ja na fi­nal de uma sé­rie de cin­co, cum­pri­rá es­sa sus­pen­são ime­di­a­ta­men­te após a exi­bi­ção de no­vo car­tão ama­re­lo.

GRA­VA­ÇÕES

Por pro­pos­ta do Spor­ting, clu­bes pas­sem a ter aces­so, em 24 ho­ras, às gra­va­ções dos sis­te­mas de ar­bi­tra­gem, des­de que so­li­ci­ta­do por um ar­gui­do en­vol­vi­do di­re­ta­men­te nes­sas con­ver­sas, ex­ce­tu­an­do aque­las que são ex­clu­si­va­men­te ti­das en­tre o ár­bi­tro e o VAR.

SUBSTITUIÇÕES

As cin­co substituições im­ple­men­ta­das co­mo me­di­da cau­te­lar fa­ce aos im­pac­tos da covid-19 vão man­ter-se.

PLAY-OFF

Apro­va­do o play-off de aces­so à II Li­ga, a dis­pu­tar en­tre o clu­be ime­di­a­ta­men­te aci­ma dos des­pro­mo­vi­dos à Li­ga 3 e o ter­cei­ro clas­si­fi­ca­do des­sa com­pe­ti­ção.

DEFICIENTES

Fi­cou con­tem­pla­da a fi­gu­ra de Res­pon­sá­vel pe­la Aces­si­bi­li­da­de pa­ra Deficientes em ca­da so­ci­e­da­de des­por­ti­va.

MÉDICOS

Pas­sa a ser obri­ga­tó­ria a pre­sen­ça de um mé­di­co nos ban­cos de su­plen­tes das com­pe­ti­ções pro­fis­si­o­nais.

CLAQUES

Apro­va­da cons­tru­ção de uma pla­ta­for­ma, pe­la Li­ga, que pos­si­bi­li­te a ven­da de bi­lhe­tes pa­ra Zo­nas Es­pe­ci­ais de Adep­tos (ZCEAP), con­for­me a le­gis­la­ção an­ti-vi­o­lên­cia.

TREI­NA­DO­RES

Ao com­ple­tar uma sé­rie de cin­co ama­re­los, o trei­na­dor cum­pri­rá um jo­go de sus­pen­são, tal co­mo acon­te­ce com os jo­ga­do­res. Fi­cou tam­bém de­fi­ni­do que um téc­ni­co que se­ja ex­pul­so num jo­go cum­pri­rá, de ime­di­a­to, um jo­go de sus­pen­são.

em: https://www.pressreader.com/portugal/o-jogo/20210603/281509344111826

O Jogo

24

En­tre ou­tras al­te­ra­ções, os clu­bes apro­va­ram na As­sem­bleia Ge­ral Ex­tra­or­di­ná­ria de on­tem o au­men­to do qua­dro de árbitros de pri­mei­ra ca­te­go­ria de 21 pa­ra 24.

em: https://www.pressreader.com/portugal/o-jogo/20210603/281513639079122

O Jogo

Estádios po­dem en­cher até um ter­ço

Con­se­lho de Mi­nis­tros apro­va me­di­das que se­rão im­ple­men­ta­das em du­as fa­ses, pa­ra abrir pro­vas e ban­ca­das aos pú­bli­cos

O pri­mei­ro-mi­nis­tro anun­ci­ou o regresso dos es­pec­ta­do­res ao Des­por­to. Ban­ca­das dos estádios de futebol pro­fis­si­o­nal abrem-se a par­tir de 28 de ju­nho. Cam­pe­o­na­tos re­co­me­çam em agos­to

Mais do que as du­as da­tas des­ta fa­se de des­con­fi­na­men­to - 14 e 28 de ju­nho -, o sinal de que o pú­bli­co vol­ta­rá aos gran­des pal­cos do des­por­to pro­fis­si­o­nal ain­da em ple­no Ve­rão po­de­rá ser o mais re­le­van­te da de­cla­ra­ção do pri­mei­ro-mi­nis­tro de on­tem, anun­ci­an­do as me­di­das apro­va­das em Con­se­lho de Mi­nis­tros. A pri­mei­ra: os recintos desportivos de to­das as mo­da­li­da­des po­de­rão pre­en­cher até um ter­ço da sua lotação pa­ra es­pe­ta­do­res a par­tir de 14 de ju­nho, po­den­do ser exi­gi­do um tes­te ne­ga­ti­vo à covid-19. “No que diz res­pei­to à ati­vi­da­de des­por­ti­va, dei­xa de ha­ver res­tri­ções nos es­ca­lões de for­ma­ção e mo­da­li­da­des ama­do­ras, de­ven­do ter lu­ga­res mar­ca­dos e re­gras de dis­tan­ci­a­men­to de­fi­ni­das pe­la Di­re­ção-Ge­ral da Saú­de (DGS) sem­pre que se re­a­li­zem fo­ra de recintos desportivos, e 33% quan­do se ve­ri­fi­quem em recintos desportivos”, dis­se An­tó­nio Cos­ta.

A se­gun­da: na fa­se se­guin­te de des­con­fi­na­men­to, a par­tir de 28 de ju­nho, a pre­sen­ça de es­pe­ta­do­res nos recintos desportivos de “es­ca­lões pro­fis­si­o­nais ou equi­pa­ra­dos” vai ocor­rer “com ou­tras re­gras a de­fi­nir pe­la DGS”. Se­gun­do o go­ver­nan­te, a DGS po­de­rá “im­por re­gras es­pe­cí­fi­cas de aces­so, de­sig­na­da­men­te a obri­ga­to­ri­e­da­de de tes­ta­gem se con­si­de­rar ade­qua­do”. Qu­es­ti­o­na­do so­bre se es­ta me­di­da tam­bém se apli­ca aos estádios de futebol, o pri­mei­ro-mi­nis­tro con­fir­mou que “sim, a lotação se­rá de 33%, co­mo qual­quer ou­tro re­cin­to des­por­ti­vo”.

Em ter­mos prá­ti­cos, e no que diz res­pei­to às re­a­li­za­ções des­por­ti­vas que en­vol­vem, po­ten­ci­al­men­te, mais es­pec­ta­do­res, nem a fi­nal do na­ci­o­nal de fut­sal, en­tre o Spor­ting e o Ben­fi­ca, en­tra nes­tas con­tas. Os cin­co jo­gos ocor­rem en­tre ho­je e 16 de ju­nho, sen­do que a me­di­da pa­ra es­ta mo­da­li­da­de ape­nas a abran­ge­ria a par­tir de 28 do cor­ren­te mês.

Po­rém, é ad­mis­sí­vel que ha­ja pú­bli­co a as­sis­tir a re­a­li­za­ções de ve­rão, co­mo o Té­nis Por­to ATP Chal­len­ger Tour, de 26 ju­nho a 4 de ju­lho, ou vá­ri­as pro­vas de Atle­tis­mo. O sinal é inequí­vo­co e per­mi­te, so­bre­tu­do, às or­ga­ni­za­ções, co­mo os em­ble­mas do futebol pro­fis­si­o­nal (ver pá­gi­nas 2 e 3), pre­pa­ra­rem sis­te­mas de bi­lhé­ti­ca e lo­gís­ti­ca ca­pa­zes de al­ber­gar, já em ju­lho , pú­bli­co nos estádios du­ran­te os jo­gos de pre­pa­ra­ção. As com­pe­ti­ções são re­a­ta­das no iní­cio de agos­to e, se não hou­ver re­cuos, ini­ci­ar-se-ão com pú­bli­co nas ban­ca­das.

“Po­de­rá ha­ver re­gras de aces­so, co­mo obri­ga­to­ri­e­da­de de tes­ta­gem”
An­tó­nio Cos­ta
Pri­mei­ro-mi­nis­tro

em:
https://www.pressreader.com/portugal/o-jogo/20210603/281543703850194