O que não faltam são bons exemplos.

Por exemplo, esse do Ferencvaros é bastante engraçado, estive lá quando fui ver o Braga à Eslováquia contra o Slovan Bratislava que curiosamente também tem um estádio que nos encaixava muito bem. Moderno e acessível.

Era mesmo assim um estádio que precisávamos para estar sempre bem preenchido.

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Não é preciso ir muito longe, aqui ao lado a 20Km está outro exemplo de um estádio em condições. Na semana passada, fui de carro, deixei-o no centro comercial, sem qualquer obstáculo de trânsito, se quisesse tinha jantado lá (como estavam umas largas centenas de manolos), andei 5min pelo centro da vila e entrei no estádio. Só de pensar na quantidade de pessoas que vive a uma distância de 5-10min a pé do estádio, sem qualquer obstáculo, já dá para perceber a diferença de circunstâncias. As pessoas lá podem ir à bola às 21h15, estar a jantar em casa 15min antes do jogo e entrar no estádio a horas. Sempre que lá vou tenho inveja do estádio que têm, localização e funcionalidade...

A obra do Osasuna foi escolhida pelos sócios, no meio de uma série de propostas. Se calhar o facto de ser bom começa por aí

Não ponho em causa o que estão aqui a dizer, mas, estão a avaliar estádios apenas com base em fotografias!

O nosso, ganhou todos os prémios e mais alguns, atribuidos por pessoal que nunca lá viu um único jogo. Com base nas tais "fotografias".

Ser bonito, está longe de ser critério para avaliar um estádio.

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Acho que o pessoal não estava a falar de prémios, estava a falar do estádio propriamente dito. Com 20mil lugares daquela forma não há muito Que enganar, é o básico num estádio. Simplesmente limitaram-se a fazer o que se aprendeu desde há 2mil anos quando já se faziam estádios na antiga Roma. Em Braga é que se inventou e infelizmente correu muito mal. (até podia correr bem, tivemos azar, desde logo no arquiteto que não percebia nada de futebol nem nunca tinha entrado num estádio).
Quanto ao custo não espanta, o do Gil é marítimo por exemplo tenho ideia de não terem sido muito caros, não deve ter grandes infraestruturas para além do básico incorporadas no estádio.

Não é preciso ir muito longe, aqui ao lado a 20Km está outro exemplo de um estádio em condições. Na semana passada, fui de carro, deixei-o no centro comercial, sem qualquer obstáculo de trânsito, se quisesse tinha jantado lá (como estavam umas largas centenas de manolos), andei 5min pelo centro da vila e entrei no estádio. Só de pensar na quantidade de pessoas que vive a uma distância de 5-10min a pé do estádio, sem qualquer obstáculo, já dá para perceber a diferença de circunstâncias. As pessoas lá podem ir à bola às 21h15, estar a jantar em casa 15min antes do jogo e entrar no estádio a horas. Sempre que lá vou tenho inveja do estádio que têm, localização e funcionalidade...

Passa muito por aqui, o que eu não dava pra ter um estádio do género do dos espanhóis.

Goste-se ou não de o admitir a nossa porcaria de estádio é a maior cruz que este clube carrega e vai continuar a carregar ao que parece.

Só um grupo de arquitetos extraordinários é que consegue transformar o estádio em algo totalmente acessível e funcional. Ainda por cima as acessibilidades rodoviárias estão longe de ser as ideais, s bem que podia ser pior.

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Só um grupo de arquitetos extraordinários é que consegue transformar o estádio em algo totalmente acessível e funcional. Ainda por cima as acessibilidades rodoviárias estão longe de ser as ideais, s bem que podia ser pior.

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Estou longe de ser um arquiteto extraordinário mas sinceramente não estou a ver o que é que se pode fazer para melhorar substancialmente o esqueleto de betão ao qual chamamos de estádio.

Começando pela absurdidade que é um estádio de 30 mil lugares só ter bancadas laterais, o que é que se pode fazer em relação a isso? Demolir as superiores e construir dois topos atrás das balizas? Só isso pagava dois estádios novos.
Os acessos são a porcaria que são e vão continuar a ser, não vejo onde se possa fazer algo em relação a isso.
Elevadores e alguma forma de proteger melhor as bancadas do vento e chuva é o máximo a que podemos aspirar (a meu ver).

Chegamos ao ponto de eu já nem ter inveja do estádio dos manolos mas de ter inveja até do Gil ou do Paços de Ferreira.

Só um grupo de arquitetos extraordinários é que consegue transformar o estádio em algo totalmente acessível e funcional. Ainda por cima as acessibilidades rodoviárias estão longe de ser as ideais, s bem que podia ser pior.

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Nada pode ser feito no estádio sem o consentimento do Souto Moura! A unica forma de resolver o problema do estádio, é o Braga fazer um novo á sua medida noutro sítio qualquer e deixar a "pedreira" entregue á CMB

Só um grupo de arquitetos extraordinários é que consegue transformar o estádio em algo totalmente acessível e funcional. Ainda por cima as acessibilidades rodoviárias estão longe de ser as ideais, s bem que podia ser pior.

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O EMB tem vários problemas estruturais, há coisas que nem o melhor arquiteto da história poderia melhorar. Há problemas inultrapassáveis.

Pode existir melhoramento de acessibilidades, melhoramento da envolvente ou alguma espécie de requalificação que permita melhorar o conforto do adepto. Mas tornar o estádio totalmente acessível e funcional, é possível, mas só com toneladas de dinamite e toneladas de betão para fazer de novo..

O pessoal queixa-se do estádio de vários problemas estruturais, não há resolução para isso. Nem com a Mota-Engil.

Eu também acho que a caixa de ferramentas aberta , não tem solução!
Como foi possível gastar tanto dinheiro num estádio tão mal idealizado?

Existem melhoramentos bem fáceis de realizar que poderiam melhorar imenso o conforto do adepto. Ainda para mais agora que lá iremos concentrar a nossa base de operações.
Agora é preciso algum investimento.
E já chega de propagar o mito do arquiteto não permitir mexer no estádio, já toda a gente sabe que isso é mentira pegada para justificar a ausência de investimento.

Existem melhoramentos bem fáceis de realizar que poderiam melhorar imenso o conforto do adepto. Ainda para mais agora que lá iremos concentrar a nossa base de operações.
Agora é preciso algum investimento.
E já chega de propagar o mito do arquiteto não permitir mexer no estádio, já toda a gente sabe que isso é mentira pegada para justificar a ausência de investimento.

Não conheço nada do direito legal que o Souto Moura terá sobre o estádio e até acredito que algumas coisas sejam verdade. Mas sempre me pareceu que nunca houve é muita vontade de fazer algo lá. Visto que agora parece mesmo que vai ser lá que ficaremos está mais que na hora de avançar, esperemos pelo tal plano de alterações que supostamente será apresentado este ano.

Citação de: SCB Monsul em 08 de Março de 2023, 17:29

Existem melhoramentos bem fáceis de realizar que poderiam melhorar imenso o conforto do adepto. Ainda para mais agora que lá iremos concentrar a nossa base de operações.
Agora é preciso algum investimento.
E já chega de propagar o mito do arquiteto não permitir mexer no estádio, já toda a gente sabe que isso é mentira pegada para justificar a ausência de investimento.

Não conheço nada do direito legal que o Souto Moura terá sobre o estádio e até acredito que algumas coisas sejam verdade. Mas sempre me pareceu que nunca houve é muita vontade de fazer algo lá. Visto que agora parece mesmo que vai ser lá que ficaremos está mais que na hora de avançar, esperemos pelo tal plano de alterações que supostamente será apresentado este ano.

Todas estas "não intervenções" no estádio levam-me a crer uma de duas coisas:

- Fazer algo de substancial no estádio seria extremamente dispendioso;
- O plano a médio/longo prazo do clube passa por sair do estádio definitivamente.

Isso da "base de operações" ser ali pouco importa; faz todo o sentido a cidade desportiva ser num sítio um pouco mais isolado em relação ao resto da cidade. Estádio é outra história.

Citação de: SCB Monsul em 08 de Março de 2023, 17:29

Existem melhoramentos bem fáceis de realizar que poderiam melhorar imenso o conforto do adepto. Ainda para mais agora que lá iremos concentrar a nossa base de operações.
Agora é preciso algum investimento.
E já chega de propagar o mito do arquiteto não permitir mexer no estádio, já toda a gente sabe que isso é mentira pegada para justificar a ausência de investimento.

Não conheço nada do direito legal que o Souto Moura terá sobre o estádio e até acredito que algumas coisas sejam verdade. Mas sempre me pareceu que nunca houve é muita vontade de fazer algo lá. Visto que agora parece mesmo que vai ser lá que ficaremos está mais que na hora de avançar, esperemos pelo tal plano de alterações que supostamente será apresentado este ano.

Há uma coisa que se chama direitos de autor ou propriedade intelectual, salvo erro, ouvi da boca do próprio Souto Moura numa entrevista que para tocarem no estádio teria de passar pelo consentimento dele. Era o mesmo que alguém chegar a um quadro do Picasso e torna-lo "melhor" dando-lhe umas pinceladas por cima, ou a uma escultura e dando-lhe umas marretadas com um martelo.

Citação de: db1921 em 08 de Março de 2023, 17:46

Citação de: SCB Monsul em 08 de Março de 2023, 17:29

Existem melhoramentos bem fáceis de realizar que poderiam melhorar imenso o conforto do adepto. Ainda para mais agora que lá iremos concentrar a nossa base de operações.
Agora é preciso algum investimento.
E já chega de propagar o mito do arquiteto não permitir mexer no estádio, já toda a gente sabe que isso é mentira pegada para justificar a ausência de investimento.

Não conheço nada do direito legal que o Souto Moura terá sobre o estádio e até acredito que algumas coisas sejam verdade. Mas sempre me pareceu que nunca houve é muita vontade de fazer algo lá. Visto que agora parece mesmo que vai ser lá que ficaremos está mais que na hora de avançar, esperemos pelo tal plano de alterações que supostamente será apresentado este ano.

Há uma coisa que se chama direitos de autor ou propriedade intelectual, salvo erro, ouvi da boca do próprio Souto Moura numa entrevista que para tocarem no estádio teria de passar pelo consentimento dele. Era o mesmo que alguém chegar a um quadro do Picasso e torna-lo "melhor" dando-lhe umas pinceladas por cima, ou a uma escultura e dando-lhe umas marretadas com um martelo.

Se eu comprar um quadro do Picasso posso rasgá-lo se assim me apetecer

Se eu comprar um quadro do Picasso posso rasgá-lo se assim me apetecer

Não é bem assim...

Citação de: joaoPC em 08 de Março de 2023, 20:48

Se eu comprar um quadro do Picasso posso rasgá-lo se assim me apetecer

Não é bem assim...

Então como é?

Citação de: db1921 em 08 de Março de 2023, 17:46

Citação de: SCB Monsul em 08 de Março de 2023, 17:29

Existem melhoramentos bem fáceis de realizar que poderiam melhorar imenso o conforto do adepto. Ainda para mais agora que lá iremos concentrar a nossa base de operações.
Agora é preciso algum investimento.
E já chega de propagar o mito do arquiteto não permitir mexer no estádio, já toda a gente sabe que isso é mentira pegada para justificar a ausência de investimento.

Não conheço nada do direito legal que o Souto Moura terá sobre o estádio e até acredito que algumas coisas sejam verdade. Mas sempre me pareceu que nunca houve é muita vontade de fazer algo lá. Visto que agora parece mesmo que vai ser lá que ficaremos está mais que na hora de avançar, esperemos pelo tal plano de alterações que supostamente será apresentado este ano.

Há uma coisa que se chama direitos de autor ou propriedade intelectual, salvo erro, ouvi da boca do próprio Souto Moura numa entrevista que para tocarem no estádio teria de passar pelo consentimento dele. Era o mesmo que alguém chegar a um quadro do Picasso e torna-lo "melhor" dando-lhe umas pinceladas por cima, ou a uma escultura e dando-lhe umas marretadas com um martelo.

Os direitos de autor são divididos em patrimoniais e morais. Os primeiros podem ser cedidos/transferidos. Os segundos não.

No caso de uma pintura ou escultura há essa transferência. O dono pode destruir la até. Não seria sensato alterar um Picasso mas há algum tempo uma empresária comprou uma estatueta num leilão só para a destruir em frente ao artista porque tinha tratado mal os funcionários dos restaurante do qual era proprietária.

No caso dos projetos de arquitetura muitas vezes é negociado a transação dos direitos de autor patrimoniais para que se possa alterar, muitas vezes após um determinado prazo em que não se pode fazer modificações. No EMB isso nunca foi equacionado. Mesmo assim a lei prevê excepções de modificações que podem ser feitas, e os motivos pelas quais, sem consentimento do autor.

O caso é que no EMB não há soluções simples, nem pequenas nem baratas.