Citação de: Quim em 24 de Setembro de 2021, 13:04

Citação de: José Coelho em 24 de Setembro de 2021, 12:05

Há sempre a alternativa de se fazerem sócios do clube, que é o que um verdadeiro braguista deve ser. Fazer efectivamente parte da comunidade que é o SCB.

Estar à espera de 'borlas' ou preços irrisórios para ir ao Estádio ver jogos da UEFA com o argumento de que é preciso atraír gente, já não pega. Foi feito durante anos e o resultado é o que se sabe...

Pelo que me diz respeito, e como sócio do clube a viver a 60 kms. do Estádio (e pagando a quotização de sócio e de mais 3 familiares, para além de lugar anual quando existe), discordo completamente deste 'choradinho' permanente de quem se diz adepto do clube, desde que tudo lhe seja 'oferecido' (a si e aos amigos). Será que a pandemia não afectou também o clube?

Por uma vez, olhem à volta e vejam os preçários praticados pelos clubes com quem queremos competir. Não tentem replicar o modelo da SPORTV, que pratica preços muito diferenciados pelos direitos televisivos, conforme percepcionam que tipo de adeptos os clubes têm. E nós devemos estar na parte de baixo da tabela...

Ainda bem que tem condições para pagar quatro quotas e se deslocar 60km+ para assistir aos jogos. Infelizmente nem todos têm essas condições. O bilhete de acompanhante pode ser uma forma de aliciar adeptos a converterem-se em sócios. Mas como, pelo seu historial, se vê que é um fervoroso adepto do Presidente, esta sua opinião não me surpreende.

Não vou alimentar polémicas com quem não me conhece, pois se assim fosse, saberia bem que eu não sou 'um fervoroso adepto do Presidente', mas sim um fervoroso adepto do clube da minha cidade - o SC Braga.
A minha paixão pelo SC Braga atravessou muitos presidentes (e comissões administrativas, quando o clube estava falido e ninguém queria assumir tal responsabilidade), antes do actual, e continuará para além dele, caso tal ocorra no meu tempo de vida...
Por outro lado, esse tipo de argumento é muito básico - tentar associar alguém que tenha opiniões diferentes ao Presidente (ou ao Governo, ou ao Bispo, ou ao líder duma claque, ou quem quer que seja... de que se não goste), permite que se replique da mesma maneira, mas com os argumentos 'a contrario' e se desvie as atenções do essencial.

Passando à questão dos bilhetes de acompanhante que tanta polémica gerou, sou de opinião que não deve haver. Ou se é sócio ou não - e, neste caso, se quiser ver o jogo paga o bilhete do público em geral (ou faz-se sócio).

P.S. - nos 'estarolas', este tipo de bilhete apenas existe para acompanhar pessoas com mobilidade reduzida.

José nos últimos anos nos estarolas até na liga dos campeões houve borlas ou coisa parecida.
O que mais têm feito é promoções, descontos e afins e mesmo assim os estádios estão cada vez mais vazios.
O SLB maior equipa do mundo e arredores teve jogos na champions com 30 mil ou pouco mais que isso.
Ainda assim os estarolas não são exemplo para nada estás a comparar clubes com milhões de adeptos em todo o país com um clube que nem na sua cidade consegue ter ligação, cidade essa que nem 200mil pessoas tem.
Ja nem indo à história de uns e outros.
E por fim o que dizes pode fazer sentido enquanto opinião pessoal aqui fórum, para um dirigente de uma Sad que se quer profissional, seria uma opinião de um qualquer alucinado que percebe zero de futebol e que percebe zero de adeptos e sócios e que percebe zero de marketing. Na realidade seria uma opinião de alguém cujo futuro é inexistente... É esse o caminho do Braga se nada for feito. Uma equipa com bons resultados e inexistente enquanto clube de topo.
Algo terá que mudar em breve, senão o futuro será negro.
Estar a discutir uma borla ou um bilhete de acompanhante é peanuts neste momento!

A percepção que tenho e pelo que vou lendo é que só nesta semana o V.Guimarães está a fazer mais pelo promover dos seus adeptos enquanto imagem de marca do clube e para os levar ao estádio do que nós em muito tempo… e depois naturalmente colhe os frutos disso, colocando o “bichinho” em mais adeptos, implementando rotinas de voltar ao estádio pós-pandemia, maior capacidade de atrair patrocinadores/investidores, mais apoio à equipa, etc.

O que ainda custa mais aceitar é que comparando supostamente quem tem mais alívio financeiro somos nós logo, em príncipio, teríamos mais margem de manobra para ter iniciativas de captação e fidelização de adeptos no estádio sendo que muitas delas precisam de pouco ou nenhum investimento.

Se a isto juntarmos que, neste caso, estamos a falar de um jogo de Liga Europa, que pode decidir o nosso futuro na competição, que se vencermos teremos retorno financeiro pela vitória dado pela UEFA e que em teoria quanto mais adeptos/apoio a equipa tiver mais próxima terá de o conseguir, que este ano temos os jogos transmitidos em canal aberto e devíamos tentar aproveitar ao máximo para promover o braguismo e passar o melhor ambiente possível na TV para que outros fiquem com vontade de vir ao estádio, para além de tudo que não fazemos ainda pomos bilhetes de acompanhante a 18€…

Concordo com o José Coelho que bilhetes de "acompanhante de sócio" não fazem sentido: ou se é sócio ou não é, e nesse caso é "público". Outra coisa diferente é o preço do bilhete para público, manifestamente exagerado - deveria ser os 18€ do preço de acompanhante. Ia dar ao mesmo para os ditos acompanhantes, mas com a vantagem de não diferenciar públicos.

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

enquanto a LPFP, FPF, e cada clube a título particular não fizerem um estudo do CUSTO DE AQUISIÇÃO DE CLIENTES não vão lá

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Citação de: JR1477 em 25 de Setembro de 2021, 23:26

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Não percebo o teu ponto no negrito, sinceramente... Quer dizer, os pais são estarolas e então não levam os miúdos ao estádio. O que é suposto o clube fazer com esses miúdos de menos de 10 anos? Contratar baby-sitters que os levem ao estádio?

Eu acho que bilhetes de acompanhante a 18€ é uma parvoíce, porque de facto é quase igual a não ter. Mas também concordo muito com a visão de outros foristas que isto não traz ninguém ao estádio. Estão sempre a repetir esta lenga lenga do "bichinho" e não sei que mais. Oh Legião, alguém vai ganhar amor ao Braga e decidir começar a ir ao estádio porque viu um jogo na televisão com as bancadas bem compostas? Quantos exemplos destes conheces? Eu gostava genuinamente de saber quantos aqui neste fórum se fizeram sócios porque tiveram borlas, bilhetes de acompanhante ou porque viram um jogo na TV... As borlas e bilhetes de acompanhante 95% das vezes servem para para-quedistas que não vão voltar... Eu muitas vezes o fiz: arranjei bilhetes de acompanhante ou falei das borlas a amigos meus da universidade para que eles fossem comigo aos jogos, mas sabendo que nenhum deles se fidelizaria, como aconteceu. Serviu para aumentar um bocado as assistências naqueles jogos, mas a longo prazo o efeito é praticamente nulo... Eu só conheço uma pessoa que se fidelizou por causa das borlas, mas porque o comecei a levar comigo ao estádio com 14/15 anos, uma altura ainda susceptível de criar o tal bichinho, no caso para alguém que nunca tinha ido a um estádio de futebol. Agora quantas pessoas com 20 anos ou mais se fidelizaram e tornaram adeptos por causa de borlas ou bilhetes de acompanhante? Isso para mim é tudo tanga! E se não somos o clube com mais campanhas dessas nos últimos 10 anos, não devemos andar longe disso. Falta muita coisa a esta direção na relação com os adeptos, mas não são borlas, bilhetes de acompanhante ou baby-sitters... Falta tratar do estádio em condições e torná-lo o menos incómodo possível, por exemplo. E para mim, mais do que campanhas de angariação de novos adeptos, faltam incentivos à manutenção dos atuais. Refiro-me a recompensas por regularidade nas bancadas (merchandising do clube, vouchers para parceiros, descontos nas quotas), por exemplo, a descontos nas quotas se forem compradas em família, campanhas de recompensa por angariação de novos sócios (por cada novo sócio que angariasse, o sócio recebia um mês de quotas de oferta), etc. Mas, para mim, a medida mais importante de todas: reduzir as quotas de adulto. A grande maioria das pessoas que conheço que deixaram de ir ao estádio, fizeram-no porque têm quotas em atraso (e isto já no pré-pandemia). E são muitas destas pessoas que aproveitam as borlas e os bilhetes de acompanhante, diga-se. Baixem a quota de homem para 6€ por mês, e logo vemos se não tem muito mais impacto nas assistências e no número de sócios do que borlas e bilhetes de acompanhante...

Citação de: PAF em 26 de Setembro de 2021, 10:01

Citação de: JR1477 em 25 de Setembro de 2021, 23:26

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Não percebo o teu ponto no negrito, sinceramente... Quer dizer, os pais são estarolas e então não levam os miúdos ao estádio. O que é suposto o clube fazer com esses miúdos de menos de 10 anos? Contratar baby-sitters que os levem ao estádio?

Eu acho que bilhetes de acompanhante a 18€ é uma parvoíce, porque de facto é quase igual a não ter. Mas também concordo muito com a visão de outros foristas que isto não traz ninguém ao estádio. Estão sempre a repetir esta lenga lenga do "bichinho" e não sei que mais. Oh Legião, alguém vai ganhar amor ao Braga e decidir começar a ir ao estádio porque viu um jogo na televisão com as bancadas bem compostas? Quantos exemplos destes conheces? Eu gostava genuinamente de saber quantos aqui neste fórum se fizeram sócios porque tiveram borlas, bilhetes de acompanhante ou porque viram um jogo na TV... As borlas e bilhetes de acompanhante 95% das vezes servem para para-quedistas que não vão voltar... Eu muitas vezes o fiz: arranjei bilhetes de acompanhante ou falei das borlas a amigos meus da universidade para que eles fossem comigo aos jogos, mas sabendo que nenhum deles se fidelizaria, como aconteceu. Serviu para aumentar um bocado as assistências naqueles jogos, mas a longo prazo o efeito é praticamente nulo... Eu só conheço uma pessoa que se fidelizou por causa das borlas, mas porque o comecei a levar comigo ao estádio com 14/15 anos, uma altura ainda susceptível de criar o tal bichinho, no caso para alguém que nunca tinha ido a um estádio de futebol. Agora quantas pessoas com 20 anos ou mais se fidelizaram e tornaram adeptos por causa de borlas ou bilhetes de acompanhante? Isso para mim é tudo tanga! E se não somos o clube com mais campanhas dessas nos últimos 10 anos, não devemos andar longe disso. Falta muita coisa a esta direção na relação com os adeptos, mas não são borlas, bilhetes de acompanhante ou baby-sitters... Falta tratar do estádio em condições e torná-lo o menos incómodo possível, por exemplo. E para mim, mais do que campanhas de angariação de novos adeptos, faltam incentivos à manutenção dos atuais. Refiro-me a recompensas por regularidade nas bancadas (merchandising do clube, vouchers para parceiros, descontos nas quotas), por exemplo, a descontos nas quotas se forem compradas em família, campanhas de recompensa por angariação de novos sócios (por cada novo sócio que angariasse, o sócio recebia um mês de quotas de oferta), etc. Mas, para mim, a medida mais importante de todas: reduzir as quotas de adulto. A grande maioria das pessoas que conheço que deixaram de ir ao estádio, fizeram-no porque têm quotas em atraso (e isto já no pré-pandemia). E são muitas destas pessoas que aproveitam as borlas e os bilhetes de acompanhante, diga-se. Baixem a quota de homem para 6€ por mês, e logo vemos se não tem muito mais impacto nas assistências e no número de sócios do que borlas e bilhetes de acompanhante...

Eu fui ao estádio de borla umas 4 ou 5 vezes num ano. Gostei do ambiente (nada a ver com o que se vivia ultimamente) e com 20 anos fiz me sócio e comprei lugar anual e até alguns jogos passei a ir.
Se não tivesse ido ao estádio diria que quase de certeza não seria sócio. Continuaria, ganhou ainda bem, perdeu, ok na mesma.
Se fosse a um jogo hoje em dia (e por hoje em dia diria mesmo antes da pandemia) não sei se teria a mesma vontade de continuar, com todo o ambiente pesado que existe com toda a gente a desancar em tudo e todos.

Outra coisa totalmente diferente é que todos os jogos que fui ver de borla foram à tarde. Se nessa mesma altura fossem oferecidos bilhetes a uma segunda à noite se calhar não iria.

Sobre as crianças, posso dar um exemplo. O meu rapaz trouxe um bilhete pra ir ao circo. Claro que os pais pagam. O tempo não está grande coisa, estou melhor em casa. (Além disso ainda há pouco tempo fomos ao circo).

Provavelmente não vou.

Agora imaginem um pai metralha com o filho. Além disso à partida ainda tem de pagar para o filho ser sócio.
Se calhar se há situação em que os bilhetes de acompanhante fazem sentido é para que se possam acompanhar sócios. Por isso além de oferecer bilhetes às crianças, ter um bilhete de acompanhante que só pudesse ser utilizado se realmente acompanhasse o sócio (menor) associado a esse bilhete, a um preço acessível (nunca 18e) seria criar condições para que essas crianças estivessem presentes.

Claro que os horários são um enorme entrave e como os direitos televisivos são muitissimo superiores, nunca irá existir essa angariação de sócios.

Mas numa cidade menor, conseguem ser muitíssimo mais eficazes, de longe. A malta pode se rir, podem dizer que a longo prazo vão sair prejudicados (não sei que longo prazo é esse pois há anos e anos o fazem) mas o facto é que nesse aspeto estamos a anos luz.

Citação de: Enorme_Guerreiro em 26 de Setembro de 2021, 11:29

Citação de: PAF em 26 de Setembro de 2021, 10:01

Citação de: JR1477 em 25 de Setembro de 2021, 23:26

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Não percebo o teu ponto no negrito, sinceramente... Quer dizer, os pais são estarolas e então não levam os miúdos ao estádio. O que é suposto o clube fazer com esses miúdos de menos de 10 anos? Contratar baby-sitters que os levem ao estádio?

Eu acho que bilhetes de acompanhante a 18€ é uma parvoíce, porque de facto é quase igual a não ter. Mas também concordo muito com a visão de outros foristas que isto não traz ninguém ao estádio. Estão sempre a repetir esta lenga lenga do "bichinho" e não sei que mais. Oh Legião, alguém vai ganhar amor ao Braga e decidir começar a ir ao estádio porque viu um jogo na televisão com as bancadas bem compostas? Quantos exemplos destes conheces? Eu gostava genuinamente de saber quantos aqui neste fórum se fizeram sócios porque tiveram borlas, bilhetes de acompanhante ou porque viram um jogo na TV... As borlas e bilhetes de acompanhante 95% das vezes servem para para-quedistas que não vão voltar... Eu muitas vezes o fiz: arranjei bilhetes de acompanhante ou falei das borlas a amigos meus da universidade para que eles fossem comigo aos jogos, mas sabendo que nenhum deles se fidelizaria, como aconteceu. Serviu para aumentar um bocado as assistências naqueles jogos, mas a longo prazo o efeito é praticamente nulo... Eu só conheço uma pessoa que se fidelizou por causa das borlas, mas porque o comecei a levar comigo ao estádio com 14/15 anos, uma altura ainda susceptível de criar o tal bichinho, no caso para alguém que nunca tinha ido a um estádio de futebol. Agora quantas pessoas com 20 anos ou mais se fidelizaram e tornaram adeptos por causa de borlas ou bilhetes de acompanhante? Isso para mim é tudo tanga! E se não somos o clube com mais campanhas dessas nos últimos 10 anos, não devemos andar longe disso. Falta muita coisa a esta direção na relação com os adeptos, mas não são borlas, bilhetes de acompanhante ou baby-sitters... Falta tratar do estádio em condições e torná-lo o menos incómodo possível, por exemplo. E para mim, mais do que campanhas de angariação de novos adeptos, faltam incentivos à manutenção dos atuais. Refiro-me a recompensas por regularidade nas bancadas (merchandising do clube, vouchers para parceiros, descontos nas quotas), por exemplo, a descontos nas quotas se forem compradas em família, campanhas de recompensa por angariação de novos sócios (por cada novo sócio que angariasse, o sócio recebia um mês de quotas de oferta), etc. Mas, para mim, a medida mais importante de todas: reduzir as quotas de adulto. A grande maioria das pessoas que conheço que deixaram de ir ao estádio, fizeram-no porque têm quotas em atraso (e isto já no pré-pandemia). E são muitas destas pessoas que aproveitam as borlas e os bilhetes de acompanhante, diga-se. Baixem a quota de homem para 6€ por mês, e logo vemos se não tem muito mais impacto nas assistências e no número de sócios do que borlas e bilhetes de acompanhante...

Eu fui ao estádio de borla umas 4 ou 5 vezes num ano. Gostei do ambiente (nada a ver com o que se vivia ultimamente) e com 20 anos fiz me sócio e comprei lugar anual e até alguns jogos passei a ir.
Se não tivesse ido ao estádio diria que quase de certeza não seria sócio. Continuaria, ganhou ainda bem, perdeu, ok na mesma.
Se fosse a um jogo hoje em dia (e por hoje em dia diria mesmo antes da pandemia) não sei se teria a mesma vontade de continuar, com todo o ambiente pesado que existe com toda a gente a desancar em tudo e todos.

Outra coisa totalmente diferente é que todos os jogos que fui ver de borla foram à tarde. Se nessa mesma altura fossem oferecidos bilhetes a uma segunda à noite se calhar não iria.

Sobre as crianças, posso dar um exemplo. O meu rapaz trouxe um bilhete pra ir ao circo. Claro que os pais pagam. O tempo não está grande coisa, estou melhor em casa. (Além disso ainda há pouco tempo fomos ao circo).

Provavelmente não vou.

Agora imaginem um pai metralha com o filho. Além disso à partida ainda tem de pagar para o filho ser sócio.
Se calhar se há situação em que os bilhetes de acompanhante fazem sentido é para que se possam acompanhar sócios. Por isso além de oferecer bilhetes às crianças, ter um bilhete de acompanhante que só pudesse ser utilizado se realmente acompanhasse o sócio (menor) associado a esse bilhete, a um preço acessível (nunca 18e) seria criar condições para que essas crianças estivessem presentes.

Claro que os horários são um enorme entrave e como os direitos televisivos são muitissimo superiores, nunca irá existir essa angariação de sócios.

Mas numa cidade menor, conseguem ser muitíssimo mais eficazes, de longe. A malta pode se rir, podem dizer que a longo prazo vão sair prejudicados (não sei que longo prazo é esse pois há anos e anos o fazem) mas o facto é que nesse aspeto estamos a anos luz.

Em relação à primeira parte, foste de encontro ao que eu disse: eras adolescente (se te fizeste sócio aos 20 depois de várias borlas num ano, suponho que tivesses menos de 20 anos quando começaste ir) e foi por isso que ainda te "apanharam a tempo". Não eras um adulto feito que virou sócio à conta de borlas.

Depois, claro que os horários fazem toda a diferença. Da mesma maneira que influencia ir ver jogos com o Benfica em que em 3 anos seguidos chovem parafusos e cadeiras para os nossos adeptos e ninguém faz nada, no ano a seguir repete-se a festa. Ora, de ano para ano perde-se gente que tem compreensivelmente medo de levar com um parafuso na cabeça.

Percebo a tua comparação com o circo, embora não seja bem a mesma coisa. Eu sei que para muitos é a mesma coisa, que são apenas dois tipos de espetáculos, duas ofertas culturais, mas para mim não são a mesma coisa, porque o circo não desperta o mesmo tipo de emoções que o futebol ou outro desporto qualquer. E o objetivo da oferta do bilhete é diferente também: no circo, o objetivo é lucrar com os bilhetes dos pais, oferecendo o bilhete à criança, não há uma lógica de fidelização.

Em relação aos bilhetes de acompanhante com destinatário próprio, relembro que o Braga teve durante muitos anos uma política parecida, sendo que acabou com ela há alguns anos quando passou a oferecer os jogos todos aos sócios sub-18, que eram os lugares anuais duplos para sub-18 + familiar ou padrinho. Por 30€ por ano, tinhas 2 cadeiras, desde que os detentores fossem um sub-18 e um familiar (ou padrinho/madrinha) seu. Ora, esta alteração fez subir o preço no caso dum acompanhante masculino, mas muito ligeiramente. Atualmente, o sub-18 tem entrada grátis e o seu familiar pode comprar o lugar anual por 32,50€ se for homem, ou 17,50€ se for mulher. Se isto é caro? Para mim não, nada caro, honestamente. Onde é que está a parte cara? Nas quotas! Se imaginarmos uma situação de pai e filho, em que o filho tem entre 15 e 18 anos, são 32,5€ para lugar anual para os dois, mas 150€ de quotas (120+30). O que é que é impeditivo aqui e tem mais peso nas finanças?

Em relação ao caso do pai estarola, estou-me a ***** para ele... Acho que o objetivo do clube tem de ser proporcionar um ambiente mais seguro para que os jovens vão ao estádio, do que criar condições para que o estarola vá para lá, que não sei se vai de qualquer maneira.

O clube claramente tem uma filosofia errada e já devia ter percebido isso há muito! A filosofia do clube é: nós ganhamos jogos e isso tem de ser suficiente para encher as bancadas, o que é obviamente redutor. Mas eu também não concordo com essa maneira tua e de outros de ver as coisas, em que parece que o clube tem de pedinchar adeptos a qualquer custo. Os adeptos de futebol nos estádios têm diminuído a nível nacional nos últimos anos, por isso a grande causa da nossa diminuição é a mesma da diminuição nos outros lados: horários, violência, cartões do adepto, etc. Nós não podemos olhar só para o nosso caso e ignorar que em quase todo o lado tem diminuído. Agora, sem dúvida que o nosso clube devia fazer mais para combater esta diminuição nas assistências, eu só não acho que seja a qualquer custo como às vezes sugerem, nem acredito que depois de anos e anos com borlas e campanhas, que ainda fazem falta mais para criar o "bichinho", quando o que se vê é que acontece o contrário, como alguém aqui referiu: habituamos as pessoas às borlas, e depois 5€ por um bilhete parece um balúrdio. Eu conheço muita gente que só vai ao estádio se alguém lhe arranjar um bilhete, e o clube não pode continuar a batalhar por esses para-quedistas, no meu entender. Sei que pode parecer muito agressivo dizer que quem quer, que se faça sócio. Mas a verdade é que em muitos casos, é isso que se aplica... Os miúdos devem ser o alvo da atenção do clube, a seguir aos sócios existentes, que devem ser a prioridade. Eu como sócio cumpridor há mais de 20 anos, sinto-me desrespeitado se um estarola tiver bilhetes baratos só para ir acompanhar o seu filho. A quanto colocarias o bilhete para este acompanhante de sub-18? 7/8€ para um jogo contra não estarolas? É que tu dizes que teria de ser a um preço acessível e nunca a 18€, mas um sócio paga 2,5€ por cada jogo contra não estarolas, mas também paga 10€ de quotas por mês. Ora, a uma média de 2 jogos de campeonato por mês, o sócio ia pagar 15€ (10€ de quotas + 5€ para os bilhetes) e o pai estarola 14/16€ para os mesmos 2 jogos... O que ganha o clube com isto? Ganha sócios que dizem "para quê pagar quotas? Pego no meu filho/neto/sobrinho e fica igual ou mais barato, e se não puder ir, até poupo". Percebes o que digo? Por isso que acho que é difícil este equilíbrio, porque o sócio atual deve ser a prioridade número um.

Quanto a comparações com outros clubes, gostava de saber exemplos de campanhas/ofertas feitas por eles para poder comparar, porque honestamente não estou a par do que os outros fazem nesse sentido.

Por fim, dizer que isto às vezes faz-me lembrar o pico de Covid em Janeiro. O governo teve medidas más e atirou as culpas todas ao povo (à lá Salvador), e isso está mal... Mas isso não impede que o povo tenha de facto tido muita culpa no cartório, basicamente é este o meu ponto de vista.

Citação de: PAF em 26 de Setembro de 2021, 10:01

Citação de: JR1477 em 25 de Setembro de 2021, 23:26

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Não percebo o teu ponto no negrito, sinceramente... Quer dizer, os pais são estarolas e então não levam os miúdos ao estádio. O que é suposto o clube fazer com esses miúdos de menos de 10 anos? Contratar baby-sitters que os levem ao estádio?

Eu acho que bilhetes de acompanhante a 18€ é uma parvoíce, porque de facto é quase igual a não ter. Mas também concordo muito com a visão de outros foristas que isto não traz ninguém ao estádio. Estão sempre a repetir esta lenga lenga do "bichinho" e não sei que mais. Oh Legião, alguém vai ganhar amor ao Braga e decidir começar a ir ao estádio porque viu um jogo na televisão com as bancadas bem compostas? Quantos exemplos destes conheces? Eu gostava genuinamente de saber quantos aqui neste fórum se fizeram sócios porque tiveram borlas, bilhetes de acompanhante ou porque viram um jogo na TV... As borlas e bilhetes de acompanhante 95% das vezes servem para para-quedistas que não vão voltar... Eu muitas vezes o fiz: arranjei bilhetes de acompanhante ou falei das borlas a amigos meus da universidade para que eles fossem comigo aos jogos, mas sabendo que nenhum deles se fidelizaria, como aconteceu. Serviu para aumentar um bocado as assistências naqueles jogos, mas a longo prazo o efeito é praticamente nulo... Eu só conheço uma pessoa que se fidelizou por causa das borlas, mas porque o comecei a levar comigo ao estádio com 14/15 anos, uma altura ainda susceptível de criar o tal bichinho, no caso para alguém que nunca tinha ido a um estádio de futebol. Agora quantas pessoas com 20 anos ou mais se fidelizaram e tornaram adeptos por causa de borlas ou bilhetes de acompanhante? Isso para mim é tudo tanga! E se não somos o clube com mais campanhas dessas nos últimos 10 anos, não devemos andar longe disso. Falta muita coisa a esta direção na relação com os adeptos, mas não são borlas, bilhetes de acompanhante ou baby-sitters... Falta tratar do estádio em condições e torná-lo o menos incómodo possível, por exemplo. E para mim, mais do que campanhas de angariação de novos adeptos, faltam incentivos à manutenção dos atuais. Refiro-me a recompensas por regularidade nas bancadas (merchandising do clube, vouchers para parceiros, descontos nas quotas), por exemplo, a descontos nas quotas se forem compradas em família, campanhas de recompensa por angariação de novos sócios (por cada novo sócio que angariasse, o sócio recebia um mês de quotas de oferta), etc. Mas, para mim, a medida mais importante de todas: reduzir as quotas de adulto. A grande maioria das pessoas que conheço que deixaram de ir ao estádio, fizeram-no porque têm quotas em atraso (e isto já no pré-pandemia). E são muitas destas pessoas que aproveitam as borlas e os bilhetes de acompanhante, diga-se. Baixem a quota de homem para 6€ por mês, e logo vemos se não tem muito mais impacto nas assistências e no número de sócios do que borlas e bilhetes de acompanhante...

Poderia escrever muita coisa sobre este tema mas não me apetece alongar muito, vou só dizer que não tenho dúvidas nenhumas que os bilhetes de acompanhante quando bem utilizados e os grandes ambientes nas bancadas podem captar e trazer novos adeptos ao estádio ou pelo menos aguçar o apetite de ir ao estádio principalmente nas crianças e jovens que ainda por cima é normalmente as idades em que se escolhe o clube para a vida.

Já sou mais crescido, mas ainda hoje quando vejo na TV ou na internet, por exemplo, o ambiente nos estádios de futebol argentinos, onde ainda se vive um pouco o futebol popular e à antiga tenho vontade de um dia assistir a um ao vivo ou ver em Anfield um “Will never walk alone”(exemplo de um vídeo da Argentina: https://m.youtube.com/watch?v=JhkRgJmmOhA ), (exemplo de vídeo em Anfield: https://www.youtube.com/watch?v=Go-jJlGd1so ) entre outros exemplos que poderia dar. Nem sempre temos adeptos no estádio para ambientes como o que mostrei acima mas se já os trabalhássemos há vários anos não tenho dúvidas que estaríamos hoje bem melhor, infelizmente o clube, na minha opinião, tem sido muito fraco no trabalhar os adeptos, antes pelo contrário, a meu ver, tem tomado medidas que ainda os afasta.

Alguém que gosta de futebol e vê vídeos como os que deixei em cima ou parecidos mas à nossa escala se isto for na sua cidade não tenho grandes dúvidas que atrai adeptos para o clube e aguça o apetite de estar na bancada, poderíamos, a meu ver, trabalhar muito melhor os adeptos enquanto imagem de marca do clube e a forma de os captar e fidelizar no estádio, se o fizéssemos há muito tempo não tenho dúvidas que hoje seríamos muitos mais na bancada e estaríamos mais próximos de fazer o que ainda não foi feito.

Citação de: Enorme_Guerreiro em 26 de Setembro de 2021, 11:29

Citação de: PAF em 26 de Setembro de 2021, 10:01

Citação de: JR1477 em 25 de Setembro de 2021, 23:26

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Não percebo o teu ponto no negrito, sinceramente... Quer dizer, os pais são estarolas e então não levam os miúdos ao estádio. O que é suposto o clube fazer com esses miúdos de menos de 10 anos? Contratar baby-sitters que os levem ao estádio?

Eu acho que bilhetes de acompanhante a 18€ é uma parvoíce, porque de facto é quase igual a não ter. Mas também concordo muito com a visão de outros foristas que isto não traz ninguém ao estádio. Estão sempre a repetir esta lenga lenga do "bichinho" e não sei que mais. Oh Legião, alguém vai ganhar amor ao Braga e decidir começar a ir ao estádio porque viu um jogo na televisão com as bancadas bem compostas? Quantos exemplos destes conheces? Eu gostava genuinamente de saber quantos aqui neste fórum se fizeram sócios porque tiveram borlas, bilhetes de acompanhante ou porque viram um jogo na TV... As borlas e bilhetes de acompanhante 95% das vezes servem para para-quedistas que não vão voltar... Eu muitas vezes o fiz: arranjei bilhetes de acompanhante ou falei das borlas a amigos meus da universidade para que eles fossem comigo aos jogos, mas sabendo que nenhum deles se fidelizaria, como aconteceu. Serviu para aumentar um bocado as assistências naqueles jogos, mas a longo prazo o efeito é praticamente nulo... Eu só conheço uma pessoa que se fidelizou por causa das borlas, mas porque o comecei a levar comigo ao estádio com 14/15 anos, uma altura ainda susceptível de criar o tal bichinho, no caso para alguém que nunca tinha ido a um estádio de futebol. Agora quantas pessoas com 20 anos ou mais se fidelizaram e tornaram adeptos por causa de borlas ou bilhetes de acompanhante? Isso para mim é tudo tanga! E se não somos o clube com mais campanhas dessas nos últimos 10 anos, não devemos andar longe disso. Falta muita coisa a esta direção na relação com os adeptos, mas não são borlas, bilhetes de acompanhante ou baby-sitters... Falta tratar do estádio em condições e torná-lo o menos incómodo possível, por exemplo. E para mim, mais do que campanhas de angariação de novos adeptos, faltam incentivos à manutenção dos atuais. Refiro-me a recompensas por regularidade nas bancadas (merchandising do clube, vouchers para parceiros, descontos nas quotas), por exemplo, a descontos nas quotas se forem compradas em família, campanhas de recompensa por angariação de novos sócios (por cada novo sócio que angariasse, o sócio recebia um mês de quotas de oferta), etc. Mas, para mim, a medida mais importante de todas: reduzir as quotas de adulto. A grande maioria das pessoas que conheço que deixaram de ir ao estádio, fizeram-no porque têm quotas em atraso (e isto já no pré-pandemia). E são muitas destas pessoas que aproveitam as borlas e os bilhetes de acompanhante, diga-se. Baixem a quota de homem para 6€ por mês, e logo vemos se não tem muito mais impacto nas assistências e no número de sócios do que borlas e bilhetes de acompanhante...

Poderia escrever muita coisa sobre este tema mas não me apetece alongar muito, vou só dizer que não tenho dúvidas nenhumas que os bilhetes de acompanhante quando bem utilizados e os grandes ambientes nas bancadas podem captar e trazer novos adeptos ao estádio ou pelo menos aguçar o apetite de ir ao estádio principalmente nas crianças e jovens que ainda por cima é normalmente as idades em que se escolhe o clube para a vida.

Já sou mais crescido, mas ainda hoje quando vejo na TV ou na internet, por exemplo, o ambiente nos estádios de futebol argentinos, onde ainda se vive um pouco o futebol popular e à antiga tenho vontade de um dia assistir a um ao vivo ou ver em Anfield um “Will never walk alone”(exemplo de um vídeo da Argentina: https://m.youtube.com/watch?v=JhkRgJmmOhA ), (exemplo de vídeo em Anfield: https://www.youtube.com/watch?v=Go-jJlGd1so ) entre outros exemplos que poderia dar. Nem sempre temos adeptos no estádio para ambientes como o que mostrei acima mas se já os trabalhássemos há vários anos não tenho dúvidas que estaríamos hoje bem melhor, infelizmente o clube, na minha opinião, tem sido muito fraco no trabalhar os adeptos, antes pelo contrário, a meu ver, tem tomado medidas que ainda os afasta.

Alguém que gosta de futebol e vê vídeos como os que deixei em cima ou parecidos mas à nossa escala se isto for na sua cidade não tenho grandes dúvidas que atrai adeptos para o clube e aguça o apetite de estar na bancada, poderíamos, a meu ver, trabalhar muito melhor os adeptos enquanto imagem de marca do clube e a forma de os captar e fidelizar no estádio, se o fizéssemos há muito tempo não tenho dúvidas que hoje seríamos muitos mais na bancada e estaríamos mais próximos de fazer o que ainda não foi feito.

Percebo o que dizes. Eu também tenho o sonho de ver um Boca-River na Bombonera, um Dortmund-Schalke no Signal Iduna Park, um Liverpool-United em Anfield ou um derbi de Casablanca. Mas isso não me tornou adepto do Boca, do Dortmund, do Liverpool ou do Raja/Wydad, percebes? Eu gostava de ir pelo ambiente, não pelos clubes.

Conheces alguém que se tenha tornado adepto de algum clube português pelo ambiente da TV? Eu não...

Se fosse assim como dizes, nós entre 2008 e 2016, mais ou menos, tivemos muitos jogos com ambientes infernais... Lembro-me do Aimar dizer que era o estádio mais difícil de jogar em Portugal. E no entanto as nossas assistências têm caído constantemente... Segundo o teu raciocínio, o efeito de bola de neve devia ter feito com que as assistências subissem, e não o contrário. O meu ponto é: borlas, bilhetes de acompanhante e transmissões televisivas são uma pequena ajuda, mas estão longe de ser o essencial e estão longe de ser as estratégias mais frutíferas, na minha opinião

Eu fui ao estádio de borla umas 4 ou 5 vezes num ano. Gostei do ambiente (nada a ver com o que se vivia ultimamente) e com 20 anos fiz me sócio e comprei lugar anual e até alguns jogos passei a ir.
Se não tivesse ido ao estádio diria que quase de certeza não seria sócio. Continuaria, ganhou ainda bem, perdeu, ok na mesma.
Se fosse a um jogo hoje em dia (e por hoje em dia diria mesmo antes da pandemia) não sei se teria a mesma vontade de continuar, com todo o ambiente pesado que existe com toda a gente a desancar em tudo e todos.

Outra coisa totalmente diferente é que todos os jogos que fui ver de borla foram à tarde. Se nessa mesma altura fossem oferecidos bilhetes a uma segunda à noite se calhar não iria.

Sobre as crianças, posso dar um exemplo. O meu rapaz trouxe um bilhete pra ir ao circo. Claro que os pais pagam. O tempo não está grande coisa, estou melhor em casa. (Além disso ainda há pouco tempo fomos ao circo).

Provavelmente não vou.

Agora imaginem um pai metralha com o filho. Além disso à partida ainda tem de pagar para o filho ser sócio.
Se calhar se há situação em que os bilhetes de acompanhante fazem sentido é para que se possam acompanhar sócios. Por isso além de oferecer bilhetes às crianças, ter um bilhete de acompanhante que só pudesse ser utilizado se realmente acompanhasse o sócio (menor) associado a esse bilhete, a um preço acessível (nunca 18e) seria criar condições para que essas crianças estivessem presentes.

Claro que os horários são um enorme entrave e como os direitos televisivos são muitissimo superiores, nunca irá existir essa angariação de sócios.

Mas numa cidade menor, conseguem ser muitíssimo mais eficazes, de longe. A malta pode se rir, podem dizer que a longo prazo vão sair prejudicados (não sei que longo prazo é esse pois há anos e anos o fazem) mas o facto é que nesse aspeto estamos a anos luz.

Em relação à primeira parte, foste de encontro ao que eu disse: eras adolescente (se te fizeste sócio aos 20 depois de várias borlas num ano, suponho que tivesses menos de 20 anos quando começaste ir) e foi por isso que ainda te "apanharam a tempo". Não eras um adulto feito que virou sócio à conta de borlas.

Depois, claro que os horários fazem toda a diferença. Da mesma maneira que influencia ir ver jogos com o Benfica em que em 3 anos seguidos chovem parafusos e cadeiras para os nossos adeptos e ninguém faz nada, no ano a seguir repete-se a festa. Ora, de ano para ano perde-se gente que tem compreensivelmente medo de levar com um parafuso na cabeça.

Percebo a tua comparação com o circo, embora não seja bem a mesma coisa. Eu sei que para muitos é a mesma coisa, que são apenas dois tipos de espetáculos, duas ofertas culturais, mas para mim não são a mesma coisa, porque o circo não desperta o mesmo tipo de emoções que o futebol ou outro desporto qualquer. E o objetivo da oferta do bilhete é diferente também: no circo, o objetivo é lucrar com os bilhetes dos pais, oferecendo o bilhete à criança, não há uma lógica de fidelização.

Em relação aos bilhetes de acompanhante com destinatário próprio, relembro que o Braga teve durante muitos anos uma política parecida, sendo que acabou com ela há alguns anos quando passou a oferecer os jogos todos aos sócios sub-18, que eram os lugares anuais duplos para sub-18 + familiar ou padrinho. Por 30€ por ano, tinhas 2 cadeiras, desde que os detentores fossem um sub-18 e um familiar (ou padrinho/madrinha) seu. Ora, esta alteração fez subir o preço no caso dum acompanhante masculino, mas muito ligeiramente. Atualmente, o sub-18 tem entrada grátis e o seu familiar pode comprar o lugar anual por 32,50€ se for homem, ou 17,50€ se for mulher. Se isto é caro? Para mim não, nada caro, honestamente. Onde é que está a parte cara? Nas quotas! Se imaginarmos uma situação de pai e filho, em que o filho tem entre 15 e 18 anos, são 32,5€ para lugar anual para os dois, mas 150€ de quotas (120+30). O que é que é impeditivo aqui e tem mais peso nas finanças?

Em relação ao caso do pai estarola, estou-me a ***** para ele... Acho que o objetivo do clube tem de ser proporcionar um ambiente mais seguro para que os jovens vão ao estádio, do que criar condições para que o estarola vá para lá, que não sei se vai de qualquer maneira.

O clube claramente tem uma filosofia errada e já devia ter percebido isso há muito! A filosofia do clube é: nós ganhamos jogos e isso tem de ser suficiente para encher as bancadas, o que é obviamente redutor. Mas eu também não concordo com essa maneira tua e de outros de ver as coisas, em que parece que o clube tem de pedinchar adeptos a qualquer custo. Os adeptos de futebol nos estádios têm diminuído a nível nacional nos últimos anos, por isso a grande causa da nossa diminuição é a mesma da diminuição nos outros lados: horários, violência, cartões do adepto, etc. Nós não podemos olhar só para o nosso caso e ignorar que em quase todo o lado tem diminuído. Agora, sem dúvida que o nosso clube devia fazer mais para combater esta diminuição nas assistências, eu só não acho que seja a qualquer custo como às vezes sugerem, nem acredito que depois de anos e anos com borlas e campanhas, que ainda fazem falta mais para criar o "bichinho", quando o que se vê é que acontece o contrário, como alguém aqui referiu: habituamos as pessoas às borlas, e depois 5€ por um bilhete parece um balúrdio. Eu conheço muita gente que só vai ao estádio se alguém lhe arranjar um bilhete, e o clube não pode continuar a batalhar por esses para-quedistas, no meu entender. Sei que pode parecer muito agressivo dizer que quem quer, que se faça sócio. Mas a verdade é que em muitos casos, é isso que se aplica... Os miúdos devem ser o alvo da atenção do clube, a seguir aos sócios existentes, que devem ser a prioridade. Eu como sócio cumpridor há mais de 20 anos, sinto-me desrespeitado se um estarola tiver bilhetes baratos só para ir acompanhar o seu filho. A quanto colocarias o bilhete para este acompanhante de sub-18? 7/8€ para um jogo contra não estarolas? É que tu dizes que teria de ser a um preço acessível e nunca a 18€, mas um sócio paga 2,5€ por cada jogo contra não estarolas, mas também paga 10€ de quotas por mês. Ora, a uma média de 2 jogos de campeonato por mês, o sócio ia pagar 15€ (10€ de quotas + 5€ para os bilhetes) e o pai estarola 14/16€ para os mesmos 2 jogos... O que ganha o clube com isto? Ganha sócios que dizem "para quê pagar quotas? Pego no meu filho/neto/sobrinho e fica igual ou mais barato, e se não puder ir, até poupo". Percebes o que digo? Por isso que acho que é difícil este equilíbrio, porque o sócio atual deve ser a prioridade número um.

Quanto a comparações com outros clubes, gostava de saber exemplos de campanhas/ofertas feitas por eles para poder comparar, porque honestamente não estou a par do que os outros fazem nesse sentido.

Por fim, dizer que isto às vezes faz-me lembrar o pico de Covid em Janeiro. O governo teve medidas más e atirou as culpas todas ao povo (à lá Salvador), e isso está mal... Mas isso não impede que o povo tenha de facto tido muita culpa no cartório, basicamente é este o meu ponto de vista.
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Com 20 anos ainda se é adolescente??
Eu fui 4 ou 5 vezes numa época e no final dessa época fiz me sócio.

Uma criança de 10 anos não vai sozinha a um estádio muito menos da primeira liga. Se não queres captar novo público tudo bem.
Se queres captar, alguém tem de ir com ele. Ou vai o pai ou pagas um sistema de baby sitting (e mesmo assim).
Não percebo que prejuízo os bilhetes de acompanhante te iriam trazer. Reclamas da campanha bilhetes por alimentos? Ou de quando é dia da mulher ou dos namorados? Devias fazer contas a esses dias. Estão te a ir ao bolso.

o bilhete de acompanhante terá de ser um instrumento de uma estratégia e não uma coisa habitual. E o preço deverá se enquadrar nessa estratégia. Ter bilhetes de acompanhante a 18e para o jogo em questão é o mesmo que não ter, e é aqui que começou a discussão.

Há uma clara separação clube/cidade, o clube atrai pouquíssima gente ao estádio tendo em conta os resultados desportivos e dimensão da cidade e próprio dinamismo (basta compara com adesão a qualquer outro espetáculo). O clube não tem culpa? Então é das pessoas que não aparecem, está boa.
Podem repetir mas não é verdade.

Citação de: Legião em 26 de Setembro de 2021, 17:32

Citação de: Enorme_Guerreiro em 26 de Setembro de 2021, 11:29

Citação de: PAF em 26 de Setembro de 2021, 10:01

Citação de: JR1477 em 25 de Setembro de 2021, 23:26

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Não percebo o teu ponto no negrito, sinceramente... Quer dizer, os pais são estarolas e então não levam os miúdos ao estádio. O que é suposto o clube fazer com esses miúdos de menos de 10 anos? Contratar baby-sitters que os levem ao estádio?

Eu acho que bilhetes de acompanhante a 18€ é uma parvoíce, porque de facto é quase igual a não ter. Mas também concordo muito com a visão de outros foristas que isto não traz ninguém ao estádio. Estão sempre a repetir esta lenga lenga do "bichinho" e não sei que mais. Oh Legião, alguém vai ganhar amor ao Braga e decidir começar a ir ao estádio porque viu um jogo na televisão com as bancadas bem compostas? Quantos exemplos destes conheces? Eu gostava genuinamente de saber quantos aqui neste fórum se fizeram sócios porque tiveram borlas, bilhetes de acompanhante ou porque viram um jogo na TV... As borlas e bilhetes de acompanhante 95% das vezes servem para para-quedistas que não vão voltar... Eu muitas vezes o fiz: arranjei bilhetes de acompanhante ou falei das borlas a amigos meus da universidade para que eles fossem comigo aos jogos, mas sabendo que nenhum deles se fidelizaria, como aconteceu. Serviu para aumentar um bocado as assistências naqueles jogos, mas a longo prazo o efeito é praticamente nulo... Eu só conheço uma pessoa que se fidelizou por causa das borlas, mas porque o comecei a levar comigo ao estádio com 14/15 anos, uma altura ainda susceptível de criar o tal bichinho, no caso para alguém que nunca tinha ido a um estádio de futebol. Agora quantas pessoas com 20 anos ou mais se fidelizaram e tornaram adeptos por causa de borlas ou bilhetes de acompanhante? Isso para mim é tudo tanga! E se não somos o clube com mais campanhas dessas nos últimos 10 anos, não devemos andar longe disso. Falta muita coisa a esta direção na relação com os adeptos, mas não são borlas, bilhetes de acompanhante ou baby-sitters... Falta tratar do estádio em condições e torná-lo o menos incómodo possível, por exemplo. E para mim, mais do que campanhas de angariação de novos adeptos, faltam incentivos à manutenção dos atuais. Refiro-me a recompensas por regularidade nas bancadas (merchandising do clube, vouchers para parceiros, descontos nas quotas), por exemplo, a descontos nas quotas se forem compradas em família, campanhas de recompensa por angariação de novos sócios (por cada novo sócio que angariasse, o sócio recebia um mês de quotas de oferta), etc. Mas, para mim, a medida mais importante de todas: reduzir as quotas de adulto. A grande maioria das pessoas que conheço que deixaram de ir ao estádio, fizeram-no porque têm quotas em atraso (e isto já no pré-pandemia). E são muitas destas pessoas que aproveitam as borlas e os bilhetes de acompanhante, diga-se. Baixem a quota de homem para 6€ por mês, e logo vemos se não tem muito mais impacto nas assistências e no número de sócios do que borlas e bilhetes de acompanhante...

Poderia escrever muita coisa sobre este tema mas não me apetece alongar muito, vou só dizer que não tenho dúvidas nenhumas que os bilhetes de acompanhante quando bem utilizados e os grandes ambientes nas bancadas podem captar e trazer novos adeptos ao estádio ou pelo menos aguçar o apetite de ir ao estádio principalmente nas crianças e jovens que ainda por cima é normalmente as idades em que se escolhe o clube para a vida.

Já sou mais crescido, mas ainda hoje quando vejo na TV ou na internet, por exemplo, o ambiente nos estádios de futebol argentinos, onde ainda se vive um pouco o futebol popular e à antiga tenho vontade de um dia assistir a um ao vivo ou ver em Anfield um “Will never walk alone”(exemplo de um vídeo da Argentina: https://m.youtube.com/watch?v=JhkRgJmmOhA ), (exemplo de vídeo em Anfield: https://www.youtube.com/watch?v=Go-jJlGd1so ) entre outros exemplos que poderia dar. Nem sempre temos adeptos no estádio para ambientes como o que mostrei acima mas se já os trabalhássemos há vários anos não tenho dúvidas que estaríamos hoje bem melhor, infelizmente o clube, na minha opinião, tem sido muito fraco no trabalhar os adeptos, antes pelo contrário, a meu ver, tem tomado medidas que ainda os afasta.

Alguém que gosta de futebol e vê vídeos como os que deixei em cima ou parecidos mas à nossa escala se isto for na sua cidade não tenho grandes dúvidas que atrai adeptos para o clube e aguça o apetite de estar na bancada, poderíamos, a meu ver, trabalhar muito melhor os adeptos enquanto imagem de marca do clube e a forma de os captar e fidelizar no estádio, se o fizéssemos há muito tempo não tenho dúvidas que hoje seríamos muitos mais na bancada e estaríamos mais próximos de fazer o que ainda não foi feito.

Percebo o que dizes. Eu também tenho o sonho de ver um Boca-River na Bombonera, um Dortmund-Schalke no Signal Iduna Park, um Liverpool-United em Anfield ou um derbi de Casablanca. Mas isso não me tornou adepto do Boca, do Dortmund, do Liverpool ou do Raja/Wydad, percebes? Eu gostava de ir pelo ambiente, não pelos clubes.

Conheces alguém que se tenha tornado adepto de algum clube português pelo ambiente da TV? Eu não...

Se fosse assim como dizes, nós entre 2008 e 2016, mais ou menos, tivemos muitos jogos com ambientes infernais... Lembro-me do Aimar dizer que era o estádio mais difícil de jogar em Portugal. E no entanto as nossas assistências têm caído constantemente... Segundo o teu raciocínio, o efeito de bola de neve devia ter feito com que as assistências subissem, e não o contrário. O meu ponto é: borlas, bilhetes de acompanhante e transmissões televisivas são uma pequena ajuda, mas estão longe de ser o essencial e estão longe de ser as estratégias mais frutíferas, na minha opinião

Não te tornaste adeptos desses clubes porque não são do teu país ou da tua cidade porque se calhar tornarias e tinhas vontade de ir ao estádio.

Quanto aos anos que referes, tivemos esse aumento maioritariamente pela performance desportiva e o erro foi não termos sido capazes de capitalizar isso trazendo mais e conseguir fidelizar os que tínhamos, antes pelo contrário, a meu ver,  tomamos medidas que ainda afastaram os adeptos.

Para mim é óbvio que os ambientes no estádio atraem adeptos ao mesmo e ainda mais, acho que são muitas vezes determinantes quando as crianças e jovens decidem o seu clube para a vida, tu achas que não, respeito a tua opinião apesar de não concordar.

Cheira a mais uma vergonha a caminho. Nem dá vontade de ir comprar bilhete mas lá estarei.

Com 20 anos ainda se é adolescente??
Eu fui 4 ou 5 vezes numa época e no final dessa época fiz me sócio.

Uma criança de 10 anos não vai sozinha a um estádio muito menos da primeira liga. Se não queres captar novo público tudo bem.
Se queres captar, alguém tem de ir com ele. Ou vai o pai ou pagas um sistema de baby sitting (e mesmo assim).
Não percebo que prejuízo os bilhetes de acompanhante te iriam trazer. Reclamas da campanha bilhetes por alimentos? Ou de quando é dia da mulher ou dos namorados? Devias fazer contas a esses dias. Estão te a ir ao bolso.

o bilhete de acompanhante terá de ser um instrumento de uma estratégia e não uma coisa habitual. E o preço deverá se enquadrar nessa estratégia. Ter bilhetes de acompanhante a 18e para o jogo em questão é o mesmo que não ter, e é aqui que começou a discussão.

Há uma clara separação clube/cidade, o clube atrai pouquíssima gente ao estádio tendo em conta os resultados desportivos e dimensão da cidade e próprio dinamismo (basta compara com adesão a qualquer outro espetáculo). O clube não tem culpa? Então é das pessoas que não aparecem, está boa.
Podem repetir mas não é verdade.

Mau, se tinhas 20 no fim da época, tinhas 19 no início, não? E que eu saiba a adolescência é dos 13 aos 19... É que eu disse mais de 20 anos, mas se quiseres digo 21 e aí já estás na categoria que eu disse...

"Não percebo que prejuízo os bilhetes de acompanhante te iriam trazer. Reclamas da campanha bilhetes por alimentos? Ou de quando é dia da mulher ou dos namorados? Devias fazer contas a esses dias. Estão te a ir ao bolso."
Mas há dia da mulher e dos namorados em todos os jogos ou são campanhas pontuais? É que uma coisa são campanhas pontuais, outra é existir uma categoria de bilhetes permanente... E sim, sinto-me prejudicado e sinto, acima disso, o clube a sair prejudicado. Porque o número de sócios ia diminuir, e não aumentar, porque ia deixar de ser vantajoso ser sócio.

Em relação ao bilhete de acompanhante para este jogo, eu deixei claro que também acho estúpido. Mas eu quando entrei na conversa o tema já era mais abrangente que este bilhete...

Quanto ao último parágrafo, não vou responder, porque claramente não é para mim... Eu disse em algum sítio que o clube não tem culpa? Eu deixei bem claro que acho que o clube tem bastante culpa, eu só acho que vocês estão a apontar para as soluções erradas, é só isso. Não me vou repetir, dei bastantes soluções acima e deixei bem vincado que o clube tem muita culpa. Tu dizes, e bem, que há uma clara separação clube/cidade, mas tu achas que borlas e bilhetes de acompanhante são o caminho para resolver isso, e eu acho que não, como provaram os últimos 15 anos, onde o que não faltou foram borlas e bilhetes de acompanhante, e as assistências diminuiram e continuam a diminuir. Eu lembro-me dum Braga-Marítimo de borla em que estiveram praticamente 30mil pessoas no estádio. Hoje em dia, num jogo de borla, muita sorte temos se chegar aos 15mil. Ou seja, a borla não é o que cativa, há algo mais que contribui para afastar as pessoas, que já nem de borla querem ir... É esse o meu ponto!

Citação de: Enorme_Guerreiro em 26 de Setembro de 2021, 18:05

Citação de: Legião em 26 de Setembro de 2021, 17:32

Citação de: Enorme_Guerreiro em 26 de Setembro de 2021, 11:29

Citação de: PAF em 26 de Setembro de 2021, 10:01

Citação de: JR1477 em 25 de Setembro de 2021, 23:26

Quanto ao captar adeptos: não tem de ser só o clube a chamar adeptos e socios; têm de ser as pessoas a procurar o clube. O problema é que a maior parte da população ainda são pacóvios que só querem saber dos 3 porquinhos. Enquanto a mentalidade das pessoas não sair disto os outros clubes dificilmente crescerão, independentemente de tudo o que fizerem nesse sentido. Tem de se começar por cima, diminuindo o poder dos 3 porquinhos, e fazer que as pessoas queiram ser dos outros clubes. Pensar que chegamos lá com bilhetes baratos é uma falsa ilusão!!! Pode ajudar em meia dúzia de casos, mas será sempre uma insignificância.
Na minha opinião os sócios devem ser protegidos. Os outros, têm sempre a opção de quererem ser socios! Se não quiserem, pior para eles.

As pessoas vão procurar o clube se tiverem um motivo para tal, se o clube for apelativo, se chamar por elas, se se mostrar. tem que haver alguma paixão. Nada disto acontece. O clube faz exactamente o oposto disto até, nem chama, e ainda expulsa ou faz tudo para expulsar os que cá andam com medidas avulsas e estapafúrdias ao longo dos anos.
Neste momento há milhares de miúdos das escolas até aos 10 anos que no mínimo têm alguma afinidade com o clube, o que o clube faz por elas? O clube pode ficar à espera que elas venham ter com o clube? Bem podem esperar sentados... os pais são na maior parte das vezes dos grandes, querem lá saber do Braga.
Para terminar, os sócios devem ser protegidos, mas infelizmente nem sequer isso acontece, por isso estar a pedir o resto só mesmo de maluqinhos como nós que andamos aqui pelo fórum, no clube ninguém quer saber disso.
Percebo quando se goza com o Guimarães por estarem sempre a falar dos adeptos, mas na realidade é isso que eles têm a mais que a maioria dos clubes por cá (e até podem ser muitos biclubistas e afins), nota-se uma simbiose entre clube e cidade.
E obviamente este devia ser um processo da Liga e Federação... mas se nem clubes querem saber disso, vai a liga (que na realidade são os clubes) querer saber porquê?

Não percebo o teu ponto no negrito, sinceramente... Quer dizer, os pais são estarolas e então não levam os miúdos ao estádio. O que é suposto o clube fazer com esses miúdos de menos de 10 anos? Contratar baby-sitters que os levem ao estádio?

Eu acho que bilhetes de acompanhante a 18€ é uma parvoíce, porque de facto é quase igual a não ter. Mas também concordo muito com a visão de outros foristas que isto não traz ninguém ao estádio. Estão sempre a repetir esta lenga lenga do "bichinho" e não sei que mais. Oh Legião, alguém vai ganhar amor ao Braga e decidir começar a ir ao estádio porque viu um jogo na televisão com as bancadas bem compostas? Quantos exemplos destes conheces? Eu gostava genuinamente de saber quantos aqui neste fórum se fizeram sócios porque tiveram borlas, bilhetes de acompanhante ou porque viram um jogo na TV... As borlas e bilhetes de acompanhante 95% das vezes servem para para-quedistas que não vão voltar... Eu muitas vezes o fiz: arranjei bilhetes de acompanhante ou falei das borlas a amigos meus da universidade para que eles fossem comigo aos jogos, mas sabendo que nenhum deles se fidelizaria, como aconteceu. Serviu para aumentar um bocado as assistências naqueles jogos, mas a longo prazo o efeito é praticamente nulo... Eu só conheço uma pessoa que se fidelizou por causa das borlas, mas porque o comecei a levar comigo ao estádio com 14/15 anos, uma altura ainda susceptível de criar o tal bichinho, no caso para alguém que nunca tinha ido a um estádio de futebol. Agora quantas pessoas com 20 anos ou mais se fidelizaram e tornaram adeptos por causa de borlas ou bilhetes de acompanhante? Isso para mim é tudo tanga! E se não somos o clube com mais campanhas dessas nos últimos 10 anos, não devemos andar longe disso. Falta muita coisa a esta direção na relação com os adeptos, mas não são borlas, bilhetes de acompanhante ou baby-sitters... Falta tratar do estádio em condições e torná-lo o menos incómodo possível, por exemplo. E para mim, mais do que campanhas de angariação de novos adeptos, faltam incentivos à manutenção dos atuais. Refiro-me a recompensas por regularidade nas bancadas (merchandising do clube, vouchers para parceiros, descontos nas quotas), por exemplo, a descontos nas quotas se forem compradas em família, campanhas de recompensa por angariação de novos sócios (por cada novo sócio que angariasse, o sócio recebia um mês de quotas de oferta), etc. Mas, para mim, a medida mais importante de todas: reduzir as quotas de adulto. A grande maioria das pessoas que conheço que deixaram de ir ao estádio, fizeram-no porque têm quotas em atraso (e isto já no pré-pandemia). E são muitas destas pessoas que aproveitam as borlas e os bilhetes de acompanhante, diga-se. Baixem a quota de homem para 6€ por mês, e logo vemos se não tem muito mais impacto nas assistências e no número de sócios do que borlas e bilhetes de acompanhante...

Poderia escrever muita coisa sobre este tema mas não me apetece alongar muito, vou só dizer que não tenho dúvidas nenhumas que os bilhetes de acompanhante quando bem utilizados e os grandes ambientes nas bancadas podem captar e trazer novos adeptos ao estádio ou pelo menos aguçar o apetite de ir ao estádio principalmente nas crianças e jovens que ainda por cima é normalmente as idades em que se escolhe o clube para a vida.

Já sou mais crescido, mas ainda hoje quando vejo na TV ou na internet, por exemplo, o ambiente nos estádios de futebol argentinos, onde ainda se vive um pouco o futebol popular e à antiga tenho vontade de um dia assistir a um ao vivo ou ver em Anfield um “Will never walk alone”(exemplo de um vídeo da Argentina: https://m.youtube.com/watch?v=JhkRgJmmOhA ), (exemplo de vídeo em Anfield: https://www.youtube.com/watch?v=Go-jJlGd1so ) entre outros exemplos que poderia dar. Nem sempre temos adeptos no estádio para ambientes como o que mostrei acima mas se já os trabalhássemos há vários anos não tenho dúvidas que estaríamos hoje bem melhor, infelizmente o clube, na minha opinião, tem sido muito fraco no trabalhar os adeptos, antes pelo contrário, a meu ver, tem tomado medidas que ainda os afasta.

Alguém que gosta de futebol e vê vídeos como os que deixei em cima ou parecidos mas à nossa escala se isto for na sua cidade não tenho grandes dúvidas que atrai adeptos para o clube e aguça o apetite de estar na bancada, poderíamos, a meu ver, trabalhar muito melhor os adeptos enquanto imagem de marca do clube e a forma de os captar e fidelizar no estádio, se o fizéssemos há muito tempo não tenho dúvidas que hoje seríamos muitos mais na bancada e estaríamos mais próximos de fazer o que ainda não foi feito.

Percebo o que dizes. Eu também tenho o sonho de ver um Boca-River na Bombonera, um Dortmund-Schalke no Signal Iduna Park, um Liverpool-United em Anfield ou um derbi de Casablanca. Mas isso não me tornou adepto do Boca, do Dortmund, do Liverpool ou do Raja/Wydad, percebes? Eu gostava de ir pelo ambiente, não pelos clubes.

Conheces alguém que se tenha tornado adepto de algum clube português pelo ambiente da TV? Eu não...

Se fosse assim como dizes, nós entre 2008 e 2016, mais ou menos, tivemos muitos jogos com ambientes infernais... Lembro-me do Aimar dizer que era o estádio mais difícil de jogar em Portugal. E no entanto as nossas assistências têm caído constantemente... Segundo o teu raciocínio, o efeito de bola de neve devia ter feito com que as assistências subissem, e não o contrário. O meu ponto é: borlas, bilhetes de acompanhante e transmissões televisivas são uma pequena ajuda, mas estão longe de ser o essencial e estão longe de ser as estratégias mais frutíferas, na minha opinião

Não te tornaste adeptos desses clubes porque não são do teu país ou da tua cidade porque se calhar tornarias e tinhas vontade de ir ao estádio.

Quanto aos anos que referes, tivemos esse aumento maioritariamente pela performance desportiva e o erro foi não termos sido capazes de capitalizar isso trazendo mais e conseguir fidelizar os que tínhamos, antes pelo contrário, a meu ver,  tomamos medidas que ainda afastaram os adeptos.

Para mim é óbvio que os ambientes no estádio atraem adeptos ao mesmo e ainda mais, acho que são muitas vezes determinantes quando as crianças e jovens decidem o seu clube para a vida, tu achas que não, respeito a tua opinião apesar de não concordar.

Para mim também é óbvio que os ambientes no estádio atraem mais adeptos... Mas alguém de Braga precisa dum jogo na SIC a uma quinta-feira para saber o que é ver um jogo no Municipal? A visibilidade do canal aberto é para o resto do país, pouco mais. É só isso que eu digo... O impacto dum jogo destes é mínimo, os problemas estão noutro lado... Sinto que me estou a repetir, mas vocês parece que teimam em achar que eu digo que está tudo bem, quando não é de todo o meu ponto.

"Quanto aos anos que referes, tivemos esse aumento maioritariamente pela performance desportiva e o erro foi não termos sido capazes de capitalizar isso trazendo mais e conseguir fidelizar os que tínhamos, antes pelo contrário, a meu ver,  tomamos medidas que ainda afastaram os adeptos."
Isto para mim é contraditório da tua parte... Então nos anos com mais borlas, mais bilhetes de acompanhante e melhores ambientes televisionados, os adeptos afastaram-se, e tu achas que temos de repetir as mesmas medidas? É que eu concordo contigo que o clube falhou em atrair mais adeptos e fidelizar os que já tinha, precisamente porque achou que a performance desportiva e borlas eram suficientes para criar uma base de apoio maior. E aí se viu que isso estava errado e que essa era uma má estratégia, por isso que eu acho que o caminho não é repeti-la, porque já se viu que não resulta, há outros caminhos mais prioritários. ATENÇÃO: eu não digo que se acabe com as borlas ou os bilhetes de acompanhante, não é isso! Eu só digo que a prioridade não é essa, porque isso tem pouco impacto, principalmente quando comparada com outras coisas que já falei acima. Mesmo em relação à performance desportiva, quem lê o que dizes até parece que caímos abruptamente... Tirando 2009/2010 e 2010/2011, diria que nenhuma das épocas nesse período foi melhor que estas 2 últimas épocas, onde ganhamos uma Taça da Liga e ficamos em 3º numa época, e ganhamos a Taça de Portugal na outra. E com bons resultados desportivos e com borlas (mais pontuais, é certo), os números descem ano após ano. Se isto não é suficiente para perceber que estamos no caminho errado e que não é com borlas e bilhetes de acompanhante que isto lá vai, não sei o que será.

Para concluir e para deixar bem claro a minha posição: concordamos no problema, apenas discordamos na solução.

Certo, eu também não digo que se deve usar sempre bilhetes de acompanhante, já referi que devem ser pontuais para não serem banalizados, devem apenas complementar uma estratégia de captação e fidelização de adeptos planeada para o curto, médio e longo prazo. Só surgiu o tema dos bilhetes de acompanhante por o Braga decidir fazer para este jogo a 18€ o que, a meu ver, não faz qualquer sentido.

Relativamente ao resto devemos aproveitar todas as formas de promover o braguismo e os adeptos enquanto imagem de marca do clube pois a meu ver é fundamental para fazermos crescer o nosso número de adeptos e a TV é um meio importante entre outros.

Preocupante pensar que, num jogo em que temos que vencer, vamos abordar o mesmo sem uma opção credível para a posição de avançado. Só espero que o Abel recupere rápido, pois é a única mais valia que temos para o lugar.

O Midtjylland voltou hoje a vencer e segue em primeiro no campeonato.

Preocupante pensar que, num jogo em que temos que vencer, vamos abordar o mesmo sem uma opção credível para a posição de avançado. Só espero que o Abel recupere rápido, pois é a única mais valia que temos para o lugar.

Abel ou outro qualquer de pouco vale se os 11 que estão em campo não jogam como equipa... e pior... jogam a passo... de vagar de vagarinho quase parados...

por acaso vês um Liverpool jogar assim?? vês um man city jogar assim?? vês um Real Madrid jogar assim???

e isso treinasse "durante a semana" supostamente