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Superbraga - O Fórum "Super"... => 1 - Futebol / Clube / SAD => Tópico iniciado por: rpo.castro em 01 de Julho de 2019, 10:51

Título: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 01 de Julho de 2019, 10:51
A Liga Europa já arrancou com a primeira mão da ronda preliminar (agora existem 5 rondas de apuramento para CL e EL).
Os sorteios da 1ª e 2ª ronda de qualificação já ocorreram (portanto os nuestros hermanos já conhecem os possíveis adversários).
Depois mantém-se a separação do caminho dos campeões e caminho da liga, ou seja, não iremos apanhar campeões respecados da LC.

O Sorteio da Q3 será a 22 de Julho.

De noticias, o AC Milan foi excluído, e a Roma de PF está na fase de grupos
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Sérgio Gonçalves em 01 de Julho de 2019, 14:07
Quando é que jogamos?

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 01 de Julho de 2019, 18:34
Quando é que jogamos?

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8 e 15 de Agosto.
Bom bom era jogar 2a mão em casa

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: (S)oon(C)hampions(B)raga em 01 de Julho de 2019, 19:16
Quando é que jogamos?

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8 e 15 de Agosto.
Bom bom era jogar 2a mão em casa

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o ano passado jogamos a 2a mão em casa e de nada nos serviu...

relembro os mais esquecidos que os golos foram agora já não valem por 2s!!!

ou seja empate 1-1 fora e 0-0 em casa já não dá para passar!!! vai sim a prolongamento...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luís Duarte em 01 de Julho de 2019, 19:57
relembro os mais esquecidos que os golos foram agora já não valem por 2s!!!
ou seja empate 1-1 fora e 0-0 em casa já não dá para passar!!! vai sim a prolongamento...

Curioso, na página 23 do regulamento da competição (Link Externo) está escrito precisamente o contrário...  ::)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 01 de Julho de 2019, 20:11
Quando é que jogamos?

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8 e 15 de Agosto.
Bom bom era jogar 2a mão em casa

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o ano passado jogamos a 2a mão em casa e de nada nos serviu...

relembro os mais esquecidos que os golos foram agora já não valem por 2s!!!

ou seja empate 1-1 fora e 0-0 em casa já não dá para passar!!! vai sim a prolongamento...
15 de agosto? feriado nacional? mais gente de folga?

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Sérgio Gonçalves em 01 de Julho de 2019, 21:59
relembro os mais esquecidos que os golos foram agora já não valem por 2s!!!
ou seja empate 1-1 fora e 0-0 em casa já não dá para passar!!! vai sim a prolongamento...

Curioso, na página 23 do regulamento da competição (Link Externo) está escrito precisamente o contrário...  ::)
Estranho... Lembro - me do rpo.castro ter dito o mesmo ha uns tempos... Vá se lá perceber a UEFA. Acho a regra do golo fora muito boa.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 01 de Julho de 2019, 22:30
relembro os mais esquecidos que os golos foram agora já não valem por 2s!!!
ou seja empate 1-1 fora e 0-0 em casa já não dá para passar!!! vai sim a prolongamento...

Curioso, na página 23 do regulamento da competição (Link Externo) está escrito precisamente o contrário...  ::)
Estranho... Lembro - me do rpo.castro ter dito o mesmo ha uns tempos... Vá se lá perceber a UEFA. Acho a regra do golo fora muito boa.

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A regra do golo fora já não faz sentido nenhum hoje em dia... Essa regra foi criada em 1967, uma altura em que não havia treinos de adaptação, não havia transmissão televisiva de todos os jogos, os jogadores não conheciam os campos onde iam, a segurança era menos apertada (a influência dos adeptos era mais notada), etc. Hoje em dia isso já não faz sentido, os jogadores já jogaram em muito lado, já não se deixam afectar (na sua maioria) pelos ambientes, as equipas já se conhecem,...

No entanto, essa regra ainda não foi mudada. Penso, não tenho a certeza, que o que já entra em vigor esta época é uma primeira medida que aponta nesse sentido, e que faz com que se uma eliminatória for a prolongamento, os golos fora não valem mais. E esta então, parece-me incontestável! A partir do momento que uma eliminatória ficou empatada e necessita de desempate, não deve ser dada vantagem a quem está a jogar fora de casa, não faz sentido. Mas mais uma vez, não tenho certeza do que estou a dizer, apenas tenho a ideia de ter ouvido qualquer coisa acerca disso.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 01 de Julho de 2019, 22:32
relembro os mais esquecidos que os golos foram agora já não valem por 2s!!!
ou seja empate 1-1 fora e 0-0 em casa já não dá para passar!!! vai sim a prolongamento...

Curioso, na página 23 do regulamento da competição (Link Externo) está escrito precisamente o contrário...  ::)
Estranho... Lembro - me do rpo.castro ter dito o mesmo ha uns tempos... Vá se lá perceber a UEFA. Acho a regra do golo fora muito boa.

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Depois de vários treinadores se terem manifestado, a UEFA avançou em março que estava a considerar acabar com a regra. Os comentadores durante os jogos da Liga dos Campeões estavam sempre a repetir que era o último ano, e que eliminatórias como as do tottenham, teriam de ir para desempate...
Estranhamente, veio a reunião deste ano e nem vi nada sobre o assunto (nem que foi a votação nem que não foi)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luís Duarte em 02 de Julho de 2019, 00:22
No entanto, essa regra ainda não foi mudada. Penso, não tenho a certeza, que o que já entra em vigor esta época é uma primeira medida que aponta nesse sentido, e que faz com que se uma eliminatória for a prolongamento, os golos fora não valem mais. E esta então, parece-me incontestável! A partir do momento que uma eliminatória ficou empatada e necessita de desempate, não deve ser dada vantagem a quem está a jogar fora de casa, não faz sentido. Mas mais uma vez, não tenho certeza do que estou a dizer, apenas tenho a ideia de ter ouvido qualquer coisa acerca disso.

Concordo com o que dizem e a própria UEFA está a ponderar alterar a regra.
No entanto, voltando ao documento que partilhei acima, é perfeitamente visível que ainda não houve qualquer decisão nesse sentido:

Article 19 Away goals rule, extra time and kicks from the penalty mark
19.01 For matches played under the knockout system, if the two teams involved in a tie
score the same number of goals over the two legs, the team which scores more
away goals qualifies for the next stage. If this procedure does not produce a
result, i.e. if both teams score the same number of goals at home and away, two
15-minute periods of extra time are played at the end of the second leg. If both
teams score the same number of goals during extra time, away goals count
double (i.e. the visiting team qualifies for the next stage)
. If no goals are scored
during extra time, kicks from the penalty mark determine which team qualifies for
the next stage
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Lipeste em 02 de Julho de 2019, 09:11
Como é menos difícil vencer em casa que fora prefiro jogar primeiro em casa e também porque é cada vez mais difícil recuperar de resultados negativos averbados na primeira mão ...não tenho dados para o dizer com alguma certeza mas, nos últimos anos, parece-me haver uma reforçada tendência para que as equipas que jogam em casa a primeira mão e vencem seguem em frente (a regra do golo fora baralhava um pouco essas contas).
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 02 de Julho de 2019, 11:35
Como é menos difícil vencer em casa que fora prefiro jogar primeiro em casa e também porque é cada vez mais difícil recuperar de resultados negativos averbados na primeira mão ...não tenho dados para o dizer com alguma certeza mas, nos últimos anos, parece-me haver uma reforçada tendência para que as equipas que jogam em casa a primeira mão e vencem seguem em frente (a regra do golo fora baralhava um pouco essas contas).

Barcelona vs. PSG
Roma vs. Barcelona
Liverpool vs. Barcelona
Tottenham vs. Ajax
Ajax vs. Real Madrid
Juventus vs. Atl. Madrid
Manchester United vs. PSG
Porto vs. Roma
Roma vs. Shaktar
Dortmund vs. Benfica
Mónaco vs. Man. City
Leicester vs. Sevilha

12 eliminatórias dos últimos 3 anos da Champions (oitavos, quartos e meias apenas) em que uma equipa passou a eliminatória depois de perder o primeiro jogo... Não me parece que seja bem como dizes
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Lipeste em 02 de Julho de 2019, 11:42
Como é menos difícil vencer em casa que fora prefiro jogar primeiro em casa e também porque é cada vez mais difícil recuperar de resultados negativos averbados na primeira mão ...não tenho dados para o dizer com alguma certeza mas, nos últimos anos, parece-me haver uma reforçada tendência para que as equipas que jogam em casa a primeira mão e vencem seguem em frente (a regra do golo fora baralhava um pouco essas contas).

Barcelona vs. PSG
Roma vs. Barcelona
Liverpool vs. Barcelona
Tottenham vs. Ajax
Ajax vs. Real Madrid
Juventus vs. Atl. Madrid
Manchester United vs. PSG
Porto vs. Roma
Roma vs. Shaktar
Dortmund vs. Benfica
Mónaco vs. Man. City
Leicester vs. Sevilha

12 eliminatórias dos últimos 3 anos da Champions (oitavos, quartos e meias apenas) em que uma equipa passou a eliminatória depois de perder o primeiro jogo... Não me parece que seja bem como dizes

Claro que não foram mas se fossem só esses então a certeza que não tinha passaria tê-la pois seriam excepções que confirmariam a regra...nessas três temporadas realizaram-se mais de duzentas ou trezentas  eliminatórias nas CE...mantenho o que disse, sem certezas, mas se colocares aqui 50% + 1 dos casos em que a equipa vence o primeiro jogo e acaba eliminada então peço desculpa por, sem certeza, julgar que a tendência oposta se verifica.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 02 de Julho de 2019, 11:55


Como é menos difícil vencer em casa que fora prefiro jogar primeiro em casa e também porque é cada vez mais difícil recuperar de resultados negativos averbados na primeira mão ...não tenho dados para o dizer com alguma certeza mas, nos últimos anos, parece-me haver uma reforçada tendência para que as equipas que jogam em casa a primeira mão e vencem seguem em frente (a regra do golo fora baralhava um pouco essas contas).

Barcelona vs. PSG
Roma vs. Barcelona
Liverpool vs. Barcelona
Tottenham vs. Ajax
Ajax vs. Real Madrid
Juventus vs. Atl. Madrid
Manchester United vs. PSG
Porto vs. Roma
Roma vs. Shaktar
Dortmund vs. Benfica
Mónaco vs. Man. City
Leicester vs. Sevilha

12 eliminatórias dos últimos 3 anos da Champions (oitavos, quartos e meias apenas) em que uma equipa passou a eliminatória depois de perder o primeiro jogo... Não me parece que seja bem como dizes

Se foram só esses então a certeza que não tinha passaria tê-la pois seriam excepções que confirmam a regra...

É pouco??? Em 42 eliminatórias, 29% das mesmas tiveram uma equipa a dar a volta depois de perder o primeiro jogo e achas pouco??? Relembro que dentro destas eliminatórias há algumas bastante desequilibradas (principalmente nos oitavos) em que uma equipa ganha os dois jogos facilmente, como por exemplo:

Juventus vs. Porto
Bayern vs. Arsenal
Real Madrid vs. Nápoles
Bayern vs. Besiktas
Porto vs. Liverpool (2x)
Man. City vs. Basileia (por acaso o Basileia até ganhou 2-1 o segundo jogo fora, mas depois de ter levado 4 batatas em casa)
Man. City vs. Schalke
Barcelona vs. Lyon
Barcelona vs. Man. United

Ou seja, se às 42 iniciais tirares estas 10 claramente desequilibradas, tens que em 32 eliminatórias mais equilibradas, em 12 delas houve reviravoltas (sendo que automaticamente estás a eliminar 5 que tiveram empate no primeiro jogo, logo acabam por ser 12 em 27). Não me parece nada pouco, sinceramente, mas pronto, são opiniões  ;)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 02 de Julho de 2019, 14:17
Volto a frisar que gostaria (agora se calhar tanto me faz, estou com medo de abri o outro tópico e ler quem é nome que se segue) de jogar a 15 de agosto em casa, porque é feriado.

Agora essas considerações de jogar primeiro fora, primeiro em casa, diria que há situações distintas, e que é também uma questão de gosto pessoal. É muito diferente falarmos de equipas que jogar fora ou em casa é igual, como um barcelona, ou por exemplo o caso do Braga, em que temos historicamente mais dificuldades fora nos jogos fora. Mas a partir daí é mais o gosto e só um levantamento de todos os jogos é que poderia dar uma indicação do que é estatisticamente mais vantajoso.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: joelvm em 02 de Julho de 2019, 15:57
E se pensar-mos nos resultados destes:

Barcelona vs. PSG
Roma vs. Barcelona
Liverpool vs. Barcelona

Vemos bem o que é o factor casa
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Lipeste em 12 de Julho de 2019, 15:07
Temos que nos preparar, investindo no plantel, para, nas próximas temporadas, atacarmos, o pódium e assim podermos ter acesso aos milhões da LC...estou convencido que, se cada um fizer o seu dever, dentro de duas ou três temporadas, voltaremos a ter três equipas na LC...estamos a aproximar-nos da Rússia e se no final desta temporada ficarmos à sua frente no Ranking da UEFA, em sexto lugar, na temporada 21/22 o terceiro classificado da Liga interna 20/21 já jogará a 3ª pré-eliminatória.

A diferença entre estar na FG da LC e da LE é abismal...são cerca de €40M contra €3M (só por entrar na FG).
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Lipeste em 13 de Julho de 2019, 22:47
Calendário de jogos e sorteios da Europa League 2019/20

Confira todas as datas relativas à caminhada da UEFA Europa League 2019/20 rumo a Gdansk.

JUNHO

11 de Junho: Sorteio da fase preliminar, Nyon
18 de Junho: Sorteio da 2ª pré-eliminatória (caminho principal), Nyon
19 de Junho: Sorteio da 2ª pré-eliminatória (caminho dos campeões e principal, Nyon
27 de Junho: Fase preliminar, 1ª mão

JULHO

4 de Julho: Fase preliminar, 2ª mão
11 de Julho: 1ª pré-eliminatória, 1ª mão
18 de Julho: 1ª pré-eliminatória, 2ª mão
22 de Julho: Sorteio da 3ª pré-eliminatória, Nyon
25 de Julho: 2ª pré-eliminatória, 1ª mão

AGOSTO

1 de Agosto: 2ª pré-eliminatória, 2ª mão
5 de Agosto: Sorteio do "Play-off", Nyon
8 de Agosto: 3ª pré-eliminatória, 1ª mão
15 de Agosto: 3ª pré-eliminatória, 2ª mão
22 de Agosto: "Play-off", 1ª mão
29 de Agosto: "Play-off", 2ª mão
30 de Agosto: Sorteio da fase de grupos, Mónaco

SETEMBRO

19 de Setembro: Fase de grupos, 1ª jornada

OUTUBRO

3 de Outubro: Fase de grupos, 2ª jornada
24 de Outubro: Fase de grupos, 3ª jornada

NOVEMBRO

7 de Novembro: Fase de grupos, 4ª jornada
28 de Novembro: Fase de grupos, 5ª jornada

DEZEMBRO

12 de Dezembro: Fase de grupos, 6ª jornada
16 de Dezembro: Sorteio dos 16 avos-de-final, Nyon

FEVEREIRO

20 de Fevereiro: 16 avos-de-final, 1ª mão
27 de Fevereiro: 16 avos-de-final, 2ª mão
28 de Fevereiro: Sorteio dos oitavos-de-final, Nyon

MARÇO

12 de Março: Oitavos-de-final, 1ª mão
19 de Março: Oitavos-de-final, 2ª mão
20 de Março: Sorteios dos quartos-de-final e meias-finais, Nyon

ABRIL

9 de Abril: Quartos-de-final, 1ª mão
16 de Abril: Quartos-de-final, 2ª mão
30 de Abril: Meias-finais, 1ª mão

MAIO

7 de Maio: Meias-finais, 2ª mão
27 de Maio: Final – Estádio Gdansk

em: https://pt.uefa.com/uefaeuropaleague/news/newsid=2589688.html
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: GALEGO em 15 de Julho de 2019, 13:45
é já na próxima segunda-feira que vamos conhecer os dois possíveis rivais...
ISTO É O QUE INTERESSA : preparar a conciencia este embate o o play off que vem depois
Sejam os que sejam os rivais : o assunto nâo tem nada de fácil dada a altura de época...
Agora é quando resulta de lamentar nâo ser terceiros, ou campiâo da taça... e poder ter
direto acceso a EL e aos milhoes fixos da fase de grupos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 15 de Julho de 2019, 15:11
Se não vi mal as coisas, seremos cabeça de série neste sorteio para uma eliminatória que contará com 52 equipas:
"35.500 Sparta Praha (CZE)
31.000 Braga (POR)
22.000 Feyenoord (NED)
17.500 Standard Liège (BEL)
16.000 Spartak Moskva (RUS)
14.000 AEK Athens (GRE)
14.000 Midtjylland (DEN)
13.500 Rijeka (CRO)
8.000 Trabzonspor (TUR)
8.000 Austria Wien (AUT)
7.780 Mariupol (UKR)
5.380 Thun (SUI)
3.725 Bnei Yehuda (ISR)
37 vencedores da segunda pré-eliminatória do Caminho Principal
Duas equipas eliminadas na segunda pré-eliminatória do Caminho Principal da UEFA Champions League"

Com estes dados, a minha análise seria: neste momento estamos em segundo lugar no ranking, no entanto ambas as equipas que vierem da Champions terão coeficiente maior que o nosso (as equipas em questão são Viktoria Plzeň (CZE) OU Olympiacos (GRE) e PSV Eindhoven (NED) OU Basileia (SUI), todas têm melhor coeficiente que nós). Pelo que estive a ver das potenciais 37 equipas vencedoras da segunda pré-eliminatória, nenhuma delas tem um coeficiente superior ao nosso (apenas pesquisei pelos cabeças de série mais conhecidos dessa eliminatória), pelo que seremos então a 4ª melhor equipa do sorteio, o que nos dará o estatuto de cabeça-de-série (por larga margem, visto que seremos a 4ª melhor em 52).

No entanto, tenho dúvidas que assim seja:
Por exemplo, o Wolverhampton e o Espanyol não têm registo de coeficiente, porque não participaram nas competições europeias nos últimos 5 anos. No entanto, são cabeças-de-série contra equipas que têm coeficientes (ainda que baixos). Isto à partida não faria sentido, mas depois vi esta regra:
"Os coeficientes dos clubes são agora determinados pela soma de todos os pontos amealhados nos cinco anos anteriores ou pelo coeficiente da federação no mesmo período - o que for mais alto."
Ora, se isto é assim, e estes clubes são beneficiados por serem ingleses e espanhóis, respectivamente (mais uma vez, o sistema a favorecer os mais fortes), porque razão o nosso coeficiente apresentado é de 31,000 pontos e não os 48,232 pontos de Portugal? Se de facto estes clubes usarem o coeficiente do país, aí a nossa posição iria mudar, assumindo que também nós usaríamos o coeficiente do país, por ser maior do que o individual. Nesse caso a nossa posição iria depender muito do resultado na 2ª pré-eliminatória das equipas dos países acima do nosso no ranking (Espanyol, Wolverhampton, Torino, Eintracht, Strasbourg e Arsenal Tula) e do resultado do Basileia na Champions (se for eliminado, fica à nossa frente no sorteio da liga europa). Posto isto, na melhor das hipóteses somos 1º cabeça de série (caso estas 6 equipas sejam eliminadas na 2ª pré e o Basileia avance na Champions) e na pior das hipóteses somos o 8º cabeça de série (caso todos passem e o Basileia perca).

De qualquer das maneiras, seremos cabeças de série e isso é que importa para já. O meu medo é que isto possa vir a ter influência depois no sorteio do play-off e que, a chegarmos lá como esperamos, possamos vir a não ser cabeças de série, dependendo de quem vier da Champions e de quem passar a 3ª pré, ainda que seja difícil que isso aconteça.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 15 de Julho de 2019, 17:08
Se não vi mal as coisas, seremos cabeça de série neste sorteio para uma eliminatória que contará com 52 equipas:
"35.500 Sparta Praha (CZE)
31.000 Braga (POR)
22.000 Feyenoord (NED)
17.500 Standard Liège (BEL)
16.000 Spartak Moskva (RUS)
14.000 AEK Athens (GRE)
14.000 Midtjylland (DEN)
13.500 Rijeka (CRO)
8.000 Trabzonspor (TUR)
8.000 Austria Wien (AUT)
7.780 Mariupol (UKR)
5.380 Thun (SUI)
3.725 Bnei Yehuda (ISR)
37 vencedores da segunda pré-eliminatória do Caminho Principal
Duas equipas eliminadas na segunda pré-eliminatória do Caminho Principal da UEFA Champions League"

Com estes dados, a minha análise seria: neste momento estamos em segundo lugar no ranking, no entanto ambas as equipas que vierem da Champions terão coeficiente maior que o nosso (as equipas em questão são Viktoria Plzeň (CZE) OU Olympiacos (GRE) e PSV Eindhoven (NED) OU Basileia (SUI), todas têm melhor coeficiente que nós). Pelo que estive a ver das potenciais 37 equipas vencedoras da segunda pré-eliminatória, nenhuma delas tem um coeficiente superior ao nosso (apenas pesquisei pelos cabeças de série mais conhecidos dessa eliminatória), pelo que seremos então a 4ª melhor equipa do sorteio, o que nos dará o estatuto de cabeça-de-série (por larga margem, visto que seremos a 4ª melhor em 52).

No entanto, tenho dúvidas que assim seja:
Por exemplo, o Wolverhampton e o Espanyol não têm registo de coeficiente, porque não participaram nas competições europeias nos últimos 5 anos. No entanto, são cabeças-de-série contra equipas que têm coeficientes (ainda que baixos). Isto à partida não faria sentido, mas depois vi esta regra:
"Os coeficientes dos clubes são agora determinados pela soma de todos os pontos amealhados nos cinco anos anteriores ou pelo coeficiente da federação no mesmo período - o que for mais alto."
Ora, se isto é assim, e estes clubes são beneficiados por serem ingleses e espanhóis, respectivamente (mais uma vez, o sistema a favorecer os mais fortes), porque razão o nosso coeficiente apresentado é de 31,000 pontos e não os 48,232 pontos de Portugal? Se de facto estes clubes usarem o coeficiente do país, aí a nossa posição iria mudar, assumindo que também nós usaríamos o coeficiente do país, por ser maior do que o individual. Nesse caso a nossa posição iria depender muito do resultado na 2ª pré-eliminatória das equipas dos países acima do nosso no ranking (Espanyol, Wolverhampton, Torino, Eintracht, Strasbourg e Arsenal Tula) e do resultado do Basileia na Champions (se for eliminado, fica à nossa frente no sorteio da liga europa). Posto isto, na melhor das hipóteses somos 1º cabeça de série (caso estas 6 equipas sejam eliminadas na 2ª pré e o Basileia avance na Champions) e na pior das hipóteses somos o 8º cabeça de série (caso todos passem e o Basileia perca).

De qualquer das maneiras, seremos cabeças de série e isso é que importa para já. O meu medo é que isto possa vir a ter influência depois no sorteio do play-off e que, a chegarmos lá como esperamos, possamos vir a não ser cabeças de série, dependendo de quem vier da Champions e de quem passar a 3ª pré, ainda que seja difícil que isso aconteça.
Só te enganaste nos coeficientes.

Seremos o 4º cabeça de série nesta eliminatória (o sorteio não são 37 contra 37, fazem grupos de 10 cabeças e 10 não cabeças, supostamente tudo sorteado).
Se passarmos, continuaremos 4º cabeça no play-off (as equipas do caminho das ligas, que caiem da champions na Q3, vão para a fase de grupos da LE directamente).
E se passarmos outra vez, ficaremos previsivelmente no pote 2.

Quanto ao coeficiente da UEFA, um clube não pode ter menos pontos que o ranking do país. Por isso é que clubes como o Rio Ave ou mesmo o Vitória, ainda conseguem ser cabeças de série em pelos menos um sorteio, às vezes 2. É igual para todos. Não faz sentido o Wolverhampton ficar menos cotado que o 4º da Moldávia e o Braga, cabeça de série, apanhar o Wolves.
Isto tem algum impacto na LE porque as equipa têm poucos pontos, mas na Liga dos Campeões tem pouco impacto. O Borussia quando regressou, foi para o pote 3. O Liverpool, que viria ser campeão europeu, foi pote 3 ano passado.

Aqui a parte em que falhou um detalhe
Esqueces que embora para o ranking contem os últimos 5 anos, o coeficiente mínimo para um participante de um país, é esse valor a dividir por 5.
Por exemplo, o coeficiente de Inglaterra para este ano são 14,835 (74.176 no ranking) . É essa a pontuação de Wolverhampton. Já o Braga tem 33.000 pontos enquanto a pontuação de portugal é de 7.989 (que é o coeficiente assumido pelo Vitória). O ranking a 5 anos é que totaliza 39.949.

Possíveis adversários? Nesta altura ainda decorre a Q1. O sorteio da Q3 será feito antes de saber o resultado da Q2. Assumindo que os cabeças de série passam sempre, teríamos como possíveis adversários:

HUN   Q1   FC Fehérvár   9,000
BLR   Q1   Dinamo Minsk   9,000
SVK   Q1   Spartak Trnava   8,500
CYP   Q1   AEK Larnaca   8,000
CRO   Q1   Hajduk Split   8,000
AUT   Q3   Austria Wien   8,000
TUR   Q3   Trabzonspor   8,000
BEL   Q2   Royal Antwerp   7,980
UKR   Q3   FC Mariupol   7,780
DEN   Q1   Brøndby IF   7,500
TUR   Q2   Yeni Malatyaspor   6,920
NED   Q2   FC Utrecht   6,486
AUT   Q2   Sturm Graz   6,250
AZE   Q2   Gabala FK   6,250
LIT   Q1   Zalgiris Vilnius   6,000
CZE   Q2   FK Jablonec   5,735
CZE   Q2   Mladá Boleslav   5,735
GRE   Q2   Atromitos FC   5,520
GRE   Q2   Aris Thessaloniki   5,520
SCO   Q1   Aberdeen   5,500
CRO   Q2   NK Osijek   5,475
DEN   Q2   Esbjerg fB   5,405
SUI   Q2   FC Luzern   5,380
SUI   Q3   FC Thun   5,380
SCO   Q1   Glasgow Rangers   5,250
ISR   Q3   Bnei Yehuda   3,725

Uma boa mistura: algumas equipas complicadas como Rangers, equipas gregas ou do centro europa. E depois as viagens longas a equipas cujos campeonatos começam mais cedo como seja o norte e leste.
Eu escolhia assim um Aberdeen.

Já o play-off tem uns possíveis adversários engraçados como Spartak Moscovo, Torino ou AEK Atenas.

Mais uma vez: sigam este site, tem lá tudo
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html (kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 15 de Julho de 2019, 17:30
Se não vi mal as coisas, seremos cabeça de série neste sorteio para uma eliminatória que contará com 52 equipas:
"35.500 Sparta Praha (CZE)
31.000 Braga (POR)
22.000 Feyenoord (NED)
17.500 Standard Liège (BEL)
16.000 Spartak Moskva (RUS)
14.000 AEK Athens (GRE)
14.000 Midtjylland (DEN)
13.500 Rijeka (CRO)
8.000 Trabzonspor (TUR)
8.000 Austria Wien (AUT)
7.780 Mariupol (UKR)
5.380 Thun (SUI)
3.725 Bnei Yehuda (ISR)
37 vencedores da segunda pré-eliminatória do Caminho Principal
Duas equipas eliminadas na segunda pré-eliminatória do Caminho Principal da UEFA Champions League"

Com estes dados, a minha análise seria: neste momento estamos em segundo lugar no ranking, no entanto ambas as equipas que vierem da Champions terão coeficiente maior que o nosso (as equipas em questão são Viktoria Plzeň (CZE) OU Olympiacos (GRE) e PSV Eindhoven (NED) OU Basileia (SUI), todas têm melhor coeficiente que nós). Pelo que estive a ver das potenciais 37 equipas vencedoras da segunda pré-eliminatória, nenhuma delas tem um coeficiente superior ao nosso (apenas pesquisei pelos cabeças de série mais conhecidos dessa eliminatória), pelo que seremos então a 4ª melhor equipa do sorteio, o que nos dará o estatuto de cabeça-de-série (por larga margem, visto que seremos a 4ª melhor em 52).

No entanto, tenho dúvidas que assim seja:
Por exemplo, o Wolverhampton e o Espanyol não têm registo de coeficiente, porque não participaram nas competições europeias nos últimos 5 anos. No entanto, são cabeças-de-série contra equipas que têm coeficientes (ainda que baixos). Isto à partida não faria sentido, mas depois vi esta regra:
"Os coeficientes dos clubes são agora determinados pela soma de todos os pontos amealhados nos cinco anos anteriores ou pelo coeficiente da federação no mesmo período - o que for mais alto."
Ora, se isto é assim, e estes clubes são beneficiados por serem ingleses e espanhóis, respectivamente (mais uma vez, o sistema a favorecer os mais fortes), porque razão o nosso coeficiente apresentado é de 31,000 pontos e não os 48,232 pontos de Portugal? Se de facto estes clubes usarem o coeficiente do país, aí a nossa posição iria mudar, assumindo que também nós usaríamos o coeficiente do país, por ser maior do que o individual. Nesse caso a nossa posição iria depender muito do resultado na 2ª pré-eliminatória das equipas dos países acima do nosso no ranking (Espanyol, Wolverhampton, Torino, Eintracht, Strasbourg e Arsenal Tula) e do resultado do Basileia na Champions (se for eliminado, fica à nossa frente no sorteio da liga europa). Posto isto, na melhor das hipóteses somos 1º cabeça de série (caso estas 6 equipas sejam eliminadas na 2ª pré e o Basileia avance na Champions) e na pior das hipóteses somos o 8º cabeça de série (caso todos passem e o Basileia perca).

De qualquer das maneiras, seremos cabeças de série e isso é que importa para já. O meu medo é que isto possa vir a ter influência depois no sorteio do play-off e que, a chegarmos lá como esperamos, possamos vir a não ser cabeças de série, dependendo de quem vier da Champions e de quem passar a 3ª pré, ainda que seja difícil que isso aconteça.
Só te enganaste nos coeficientes.

Seremos o 4º cabeça de série nesta eliminatória (o sorteio não são 37 contra 37, fazem grupos de 10 cabeças e 10 não cabeças, supostamente tudo sorteado).
Se passarmos, continuaremos 4º cabeça no play-off (as equipas do caminho das ligas, que caiem da champions na Q3, vão para a fase de grupos da LE directamente).
E se passarmos outra vez, ficaremos previsivelmente no pote 2.

Quanto ao coeficiente da UEFA, um clube não pode ter menos pontos que o ranking do país. Por isso é que clubes como o Rio Ave ou mesmo o Vitória, ainda conseguem ser cabeças de série em pelos menos um sorteio, às vezes 2. É igual para todos. Não faz sentido o Wolverhampton ficar menos cotado que o 4º da Moldávia e o Braga, cabeça de série, apanhar o Wolves.
Isto tem algum impacto na LE porque as equipa têm poucos pontos, mas na Liga dos Campeões tem pouco impacto. O Borussia quando regressou, foi para o pote 3. O Liverpool, que viria ser campeão europeu, foi pote 3 ano passado.

Aqui a parte em que falhou um detalhe
Esqueces que embora para o ranking contem os últimos 5 anos, o coeficiente mínimo para um participante de um país, é esse valor a dividir por 5.
Por exemplo, o coeficiente de Inglaterra para este ano são 14,835 (74.176 no ranking) . É essa a pontuação de Wolverhampton. Já o Braga tem 33.000 pontos enquanto a pontuação de portugal é de 7.989 (que é o coeficiente assumido pelo Vitória). O ranking a 5 anos é que totaliza 39.949.

Possíveis adversários? Nesta altura ainda decorre a Q1. O sorteio da Q3 será feito antes de saber o resultado da Q2. Assumindo que os cabeças de série passam sempre, teríamos como possíveis adversários:

HUN   Q1   FC Fehérvár   9,000
BLR   Q1   Dinamo Minsk   9,000
SVK   Q1   Spartak Trnava   8,500
CYP   Q1   AEK Larnaca   8,000
CRO   Q1   Hajduk Split   8,000
AUT   Q3   Austria Wien   8,000
TUR   Q3   Trabzonspor   8,000
BEL   Q2   Royal Antwerp   7,980
UKR   Q3   FC Mariupol   7,780
DEN   Q1   Brøndby IF   7,500
TUR   Q2   Yeni Malatyaspor   6,920
NED   Q2   FC Utrecht   6,486
AUT   Q2   Sturm Graz   6,250
AZE   Q2   Gabala FK   6,250
LIT   Q1   Zalgiris Vilnius   6,000
CZE   Q2   FK Jablonec   5,735
CZE   Q2   Mladá Boleslav   5,735
GRE   Q2   Atromitos FC   5,520
GRE   Q2   Aris Thessaloniki   5,520
SCO   Q1   Aberdeen   5,500
CRO   Q2   NK Osijek   5,475
DEN   Q2   Esbjerg fB   5,405
SUI   Q2   FC Luzern   5,380
SUI   Q3   FC Thun   5,380
SCO   Q1   Glasgow Rangers   5,250
ISR   Q3   Bnei Yehuda   3,725

Uma boa mistura: algumas equipas complicadas como Rangers, equipas gregas ou do centro europa. E depois as viagens longas a equipas cujos campeonatos começam mais cedo como seja o norte e leste.
Eu escolhia assim um Aberdeen.

Já o play-off tem uns possíveis adversários engraçados como Spartak Moscovo, Torino ou AEK Atenas.

Mais uma vez: sigam este site, tem lá tudo
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html (kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html)

Ok, esclarecido... Mas esse coeficiente de 31.000 do Braga foi retirado do próprio site da UEFA (https://pt.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2020/draws/round=2001148/ (Link Externo)), o que não bate certo com os 33.000 que esse site fala. Mas ainda assim, será como tu dizes, independentemente de ser 31.000 ou 33.000
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 15 de Julho de 2019, 17:44
Ok, esclarecido... Mas esse coeficiente de 31.000 do Braga foi retirado do próprio site da UEFA (https://pt.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2020/draws/round=2001148/ (Link Externo)), o que não bate certo com os 33.000 que esse site fala. Mas ainda assim, será como tu dizes, independentemente de ser 31.000 ou 33.000
Isso é porque estava a ver e dei-te a tabela de 2020. Também me posso enganar  :P

É esta a que vai ser usada esta época (a outra já soma os pontos desta época) https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/trank2019.html
Este site a cada jornada actualiza o ranking e os coeficientes enquanto o site da UEFA só o faz (ou fazia no passado) de tempos a tempos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Mais Norte em 21 de Julho de 2019, 18:30
Do Zerozero:

SC Braga e Vitória SC ficarão na segunda-feira a conhecer os respetivos adversários na 3ª pré-eliminatória da Liga Europa, sendo que os bracarenses têm presença garantida nessa fase e os vitorianos terão ainda de ultrapassar a 2ª pré-eliminatória. Os dois clubes minhotos terão direito a estatuto de cabeças de série no sorteio.

O Braga já conhece o nome de uma das equipas que estarão no pote com que os minhotos se irão cruzar (o Thun, da Suíça), sendo que as restantes quatro equipas possíveis sairão de quatro confrontos. Os jogos da 3ª pré-eliminatória irão realizar-se a 9 e 16 de agosto. Antes da fase de grupos haverá ainda um play-off.

Possíveis adversários do SC Braga:
. Thun (Suíça)
. Lechia Gdansk (Polónia) ou Brondby (Dinamarca)
. Mladá Boleslav (Rep. Checa) ou Ordabasy (Cazaquistão)
. Aris (Grécia) ou AEL Lrimassol (Chipre)
. Lokomotiv Plovdiv (Bulgária) ou Spartak Trnava (Eslováquia).

Possíveis adversários do Vitória SC (se eliminar o Jeunesse Esch): MOL Vidi FC (Hungria) ou FC Vaduz (Liechtenstein) Haugesund (Noruega) ou Sturm Graz (Áustria) Yeni Malatyaspor (Turquia) ou Olimpia Ljubljana (Eslovénia) Chikhura (Geórgia) ou Aberdeen (Escócia) Ventspils (Letónia) ou Gzira United (Malta)

Texto retirado do zerozero.pt
https://www.zerozero.pt/news.php?id=256979
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 21 de Julho de 2019, 20:36
Diria que só o Brondby pode ser teoricamente mais complicado. Não sei qd começam os outros campeonatos.

O AEL Limassol ou mesmo o Aris tb não eram maus

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Mais Norte em 21 de Julho de 2019, 20:44
Dinamarca e Suíça já começaram.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Mais Norte em 21 de Julho de 2019, 21:27
Dinamarca e Suíça já começaram.
[/quota e]

Também começaram os campeonatos da Polónia, República Checa, Bulgária e Eslováquia. Grécia não.Casaquistão e Chipre não sei.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Baldinotti em 22 de Julho de 2019, 09:43
Pessoalmente preferia o Lokomotiv de Plovdiv!
Numa 2ª linha de preferência o AEL Limassol !

A evitar: Brondby e Ordabasy(pela deslocação)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 22 de Julho de 2019, 10:17
Nenhum dos possíveis adversários é daqueles que de caras podemos dizer que são acessíveis. Aliás, como de costume, temos um lote relativamente mais complicado que o guimaraes. Já no ano passado foi igual com o rio ave.

Claro que somos favoritos com qq um dos que nos podem sair, mas nenhum é declaradamente acessível. Ou estamos bem ou saimos, tal como no ano passado. Sao todas do tipo do zorya: chatas, competitivas, possivelmente viagem longa. Pouca qualidade individual mas fortes fisicamente. Muito cuidado...

Aliás, Aris e Brondby estariam num lote onde somos favoritos por pouco (55-45). São ambas equipas de qualidade.


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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 22 de Julho de 2019, 10:50
Uma curiosidade para servir de exemplo:
O Spartak de Trnava na época passada fez 7 pontos num grupo com Anderlecht, Fenerbahce e Dínamo de Zagreb (ganhou em casa ao Anderlecht e ao Fenerbahce, e ainda empatou na Bélgica). Por isso, por muito que o nome não seja conhecido e que, por esse facto, se menospreze o adversário, é preciso ter muito cuidado!!!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 22 de Julho de 2019, 11:16
Outro dado:
De todos os nossos possíveis adversários, apenas 2 não começaram o campeonato ainda, e estão ambos no mesmo confronto: Aris vs. AEL. Apenas os campeonatos grego e cipriota ainda não começaram (começam apenas dia 24 de Agosto). De resto, os campeonatos da Suíça, Polónia, Dinamarca, República Checa, Cazaquistão, Bulgária e Eslováquia já começaram, pelo que, saindo daqui o nosso adversário (é o mais provável), chegaremos sempre com um "atraso" mínimo de 3 jogos oficiais (se for o Thun). Nalguns casos pode ser de 6 (Mlada e Lechia ), 7 (Trnava) ou 8 (Brondby e Lok. Plovdiv). Os cazaques, além da enorme viagem, estão a meio do campeonato deles, ou seja, no pico de rendimento, provavelmente. Não vejo aqui nenhum cenário que eu diga que são favas contadas, apesar de sermos favoritos com quer que seja.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 22 de Julho de 2019, 11:19
Também acho que dos 9 possíveis adversários que nos podem calhar, nenhum é daqueles que se pode dizer que está ganho. Penso que somos favoritos com qualquer um. Mas cheira-me a eliminatória mais complicada do que se preve.

Penso que será entre:

-Thun
-Brondby
- Trnava
- Aris
- Boleslav/Ordabasy - este jogo parece me ser 50/50

A escolher penso que o melhor seria o Aris Salonica, isto porque começam o campeonato mais ou menos na nossa altura, os outros, já vão com um andamento de 3 semanas a mais que nos no mínimo.

É de mim, ou os sorteios tem sido bastante mais equilibrados ultimamente, parece-zen bem mais difícil do que era a uns anos atrás. E isto é a segunda pre eliminatória, no playoff, a probabilidade de levarmos com uma equipa conhecida já é alta.

Somos favoritos mas todas as equipas que estão aí são capazes de nos marcar.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Satmar em 22 de Julho de 2019, 11:24
Brondby era de evitar. Como alguém já falou, o Spartak Trnava não é um adversário fácil. Os cazaques fizeram uma boa eliminatória anterior. De todos, o que me parece mais acessível seria o AEL, mas aquele que creio poder trazer mais alguma facilidade seria o Thun. É uma equipa do campeonato suiço, eu sei, mas são muito macios em termos defensivos. Começaram a época agora com um empate. Parece-me um plantel mais fraco que o da época passada. Mas claro, suposições.
Venha quem vier, o importante é lutar e fazer tudo para vencer e passar.
Força Guerreiros!!!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 22 de Julho de 2019, 11:29
Jogar com um Brondby era já uma eliminatória de fogo.

Por exemplo, o Guima ficou num lote de equipas bem mais acessíveis do que o nosso.

Dificilmente, voltaremos a apanhar um FH Hajnanfordur num sorteio destes, qualquer equipa deste lote é bastante superior a esses.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 22 de Julho de 2019, 11:34
É difícil perceber estes sorteios da Liga Europa.

Como o ano passado, se eliminássemos o Zorya jogaríamos com o Leipzig, qual é a lógica disto? Não somos cabeças de série e o Leizpig também não é?

Podemos passar esta eliminatória e ter que levar um com Frankfurt no play-off? Não tem lógica. A verdade é que nos últimos sorteios da liga Europa tem acontecido isto.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Lipeste em 22 de Julho de 2019, 11:56
Os cazaques tem a grande desvantagem da viagem longa (7H ou mais de viagem). 
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 22 de Julho de 2019, 12:13
Nós passando esta eliminatória que equipas poderemos apanhar no play-off? Já se sabe?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 22 de Julho de 2019, 12:56
Nós passando esta eliminatória que equipas poderemos apanhar no play-off? Já se sabe?
Não, da mesma maneira que o sorteio da 3a pré eliminatória é na semana em que começa a 2a, o sorteio do playoff deverá ser quando começarem os jogos da 3a pré eliminatória.

Nunca gostei deste modelo de sorteio com os grupos pré definidos. Supostamente os grupos são também eles sorteados dentro de portas, mas dá sempre a impressão de falta de transparência (para não falar que parecem nos calhar sempre grupos puxados para a eliminatória que é, mesmo quando nos calharam os islandeses o resto do grupo era lixado, tivemos foi sorte no sorteio)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 22 de Julho de 2019, 12:59
Nós passando esta eliminatória que equipas poderemos apanhar no play-off? Já se sabe?
Não, da mesma maneira que o sorteio da 3a pré eliminatória é na semana em que começa a 2a, o sorteio do playoff deverá ser quando começarem os jogos da 3a pré eliminatória.

Nunca gostei deste modelo de sorteio com os grupos pré definidos. Supostamente os grupos são também eles sorteados dentro de portas, mas dá sempre a impressão de falta de transparência (para não falar que parecem nos calhar sempre grupos puxados para a eliminatória que é, mesmo quando nos calharam os islandeses o resto do grupo era lixado, tivemos foi sorte no sorteio)
Mas ano passado logo ao saber que defrontaríamos o Zorya não ficamos logo a saber que iramos apanhar o vencedor do Leipzig vs X (não me recordo do nome da equipa). Não ficámos já a saber hoje também?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 22 de Julho de 2019, 13:06
Legia Gdansk ou Brondby

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 22 de Julho de 2019, 13:06
Nós passando esta eliminatória que equipas poderemos apanhar no play-off? Já se sabe?
Não, da mesma maneira que o sorteio da 3a pré eliminatória é na semana em que começa a 2a, o sorteio do playoff deverá ser quando começarem os jogos da 3a pré eliminatória.

Nunca gostei deste modelo de sorteio com os grupos pré definidos. Supostamente os grupos são também eles sorteados dentro de portas, mas dá sempre a impressão de falta de transparência (para não falar que parecem nos calhar sempre grupos puxados para a eliminatória que é, mesmo quando nos calharam os islandeses o resto do grupo era lixado, tivemos foi sorte no sorteio)
Mas ano passado logo ao saber que defrontaríamos o Zorya não ficamos logo a saber que iramos apanhar o vencedor do Leipzig vs X (não me recordo do nome da equipa). Não ficámos já a saber hoje também?

Foi só depois. Ainda nem sequer foi jogada a 2ª pré-eliminatória, não faz sentido estar a sortear já o playoff.

Lá nos saiu a fava outra vez....
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: ZT143 em 22 de Julho de 2019, 13:07
Brondby ou Lechia Gdanks
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 22 de Julho de 2019, 13:09
Que falta de sorte. Vai ser complicado

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 22 de Julho de 2019, 13:14
O Brondby é uma equipa muito complicada. Tem alguns bons jogadores e já com rodagem em bons clubes europeus: Tibbling, Jung, Kaiser, Mukhtar, Radosevic, Vigen...

Quanto aos polacos, prefiro jogar contra eles até porque o Sá Pinto já deve conhecer bem esta equipa polaca que é, individualmente, inferior ao Brondby.

Claramente não tivemos sorte no sorteio e eu ainda nem percebi como funciona este sorteio... quem fica em quinto, tem um sorteio muito mais fácil do que quem fica em quarto por alma de quem?? Nós jogamos contra ligas minimamente competitivas e a outros calham letonias e maltas fds
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: joelvm em 22 de Julho de 2019, 13:24
4º classificado da liga dinamarquesa ou 3º classificado da liga polaca, não me parece azar, é o que é
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: guilhermecardeiras em 22 de Julho de 2019, 13:25
São 2 equipas que podem complicar a vida aí SCB, qualquer uma das duas será difícil. Na Polónia o Braga encontrará uma equipa com adeptos muito apaixonados. Já o Brondby é uma equipa com história nas competições europeias e com um historial bastante interessante na Dinamarca, é uma das melhores equipa do país. A juntar a isto conta, como já foi dito, com alguns bons jogadores com uma excelente capacidade técnica e tática.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Lipeste em 22 de Julho de 2019, 13:27
Podia ter sido melhor mas mesmo sendo dois dos menos fáceis possíveis adversários temos mais que obrigação de seguir em frente....a minha preferência vai para os polacos, equipa que o Sá Pinto deverá conhecer muito bem.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 22 de Julho de 2019, 13:27
Este sorteio por lotes e à priori das eliminatórias serem jogadas, não tem o mínimo sentido e até acaba por desvirtuar indiretamente a verdade desportiva.

Vejamos, se eu já sei que vou jogar contra o tubarão se passar este adversário e as probabilidades de passar o tubarão são dizimas porque é que vou dar tudo contra estes e não dou tudo nas provas internas?

Há equipas que vão rodar as equipas porque sabem que não vão ter hipóteses a seguir de passar o primeiro adversario e preferem guardar-se para os jogos do campeonato, este sorteio acaba por interferir indiretamente na verdade desportiva.

Neste momento, até parece mais fácil passar a fase de grupos da liga Europa do que chegar lá...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Lipeste em 22 de Julho de 2019, 13:27
Jogamos primeiro fora ou em casa?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: GALEGO em 22 de Julho de 2019, 13:34
Dois potenciais rivais que gostava nâo ter de frente...a estas alturas da época Nâo será fácil chegar á fase de grupos. Haverá que jogar ao límite e dar o litro em todo instante.

Estadio dos polacos : 44.385 lugares
(https://footballtripper.com/wp-content/uploads/2014/08/pge-arena-aerial-view.jpg)

(https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/07/c6/6f/cf/pge-arena.jpg)

(https://stadionenerga.pl/en/download/2018-07/158.jpg)

Estadio dos dinamarqueses : 28.000 espectadores
(https://footballtripper.com/galleries/brondby-if/brondby-stadion-west-stand.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Brøndby_Stadion.JPG/1200px-Brøndby_Stadion.JPG)

(https://footballtripper.com/wp-content/uploads/2014/08/brondby-stadion-exterior.jpg)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: jcm300 em 22 de Julho de 2019, 13:38
Jogamos primeiro fora ou em casa?
Primeiro fora

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luís Duarte em 22 de Julho de 2019, 13:54
Dois potenciais rivais que gostava nâo ter de frente...a estas alturas da época Nâo será fácil chegar á fase de grupos. Haverá que jogar ao límite e dar o litro em todo instante.

Estadio dos polacos : 44.385 lugares
(https://footballtripper.com/wp-content/uploads/2014/08/pge-arena-aerial-view.jpg)

(https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/07/c6/6f/cf/pge-arena.jpg)

(https://stadionenerga.pl/en/download/2018-07/158.jpg)

Estádio este que vai ser o palco da final deste ano. Motivação acrescida para os polacos chegarem o mais longe possível na competição.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 22 de Julho de 2019, 14:10
Eu só não percebo é como os espanhóis, não sendo cabeças de série, conseguem ter eliminatórias com equipas bem mais fracas que as nossas.
Qual é o interesse de ser cabeça de série se é assim?
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: NightHawk em 22 de Julho de 2019, 14:16
Os espanhois tb foram cabeças de série nesta ronda. No playoff é que já podem não ser.

De qq forma, o costume. É raríssimo termos um bom sorteio, quanto mais 2. Eles já vão em 2 seguidos. Até nos possíveis adversários de cada, dos 4 possíveis calhou-nos talvez o pior e a eles dos 4 que tinham saiu-lhes o melhor.

Mas é o que é, é sorteio e podia ter calhado qualquer um. Já tivemos eliminatórias fáceis e fomos eliminados e outras difíceis que passamos.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 22 de Julho de 2019, 14:44
Eu só não percebo é como os espanhóis, não sendo cabeças de série, conseguem ter eliminatórias com equipas bem mais fracas que as nossas.
Qual é o interesse de ser cabeça de série se é assim?

Há uma nota no site da UEFA que explica o porquê de serem cabeças-de-série: "Os coeficientes dos clubes são agora determinados pela soma de todos os pontos amealhados nos cinco anos anteriores ou pelo coeficiente da federação no mesmo período - o que for mais alto.". Os nossos vizinhos tinham um coeficiente do clube de 5.000, no entanto o coeficiente de Portugal dá-lhes 9.646, fazendo com que sejam cabeças-de-série. Apesar de a pontuação deles estar bem longe da nossa, não se esqueçam que nós somos dos cabeças-de-série "mais altos" (somos 46º do ranking europeu, empatados com Inter, Celtic, Copenhaga e Marselha).

Esta regra serve para fazer com que equipas como o Wolverhampton, o Eintracht, o Torino, o Strasbourg e o Espanyol sejam cabeças-de-série, apesar de alguns deles não terem nenhum ponto nos últimos 5 anos. É justo? Talvez não... Mas da nossa óptica até é bom, porque se eles não fossem cabeças-de-série, seriam possíveis adversários para nós, o que não seria nada bom...
É difícil perceber estes sorteios da Liga Europa.

Como o ano passado, se eliminássemos o Zorya jogaríamos com o Leipzig, qual é a lógica disto? Não somos cabeças de série e o Leizpig também não é?

Podemos passar esta eliminatória e ter que levar um com Frankfurt no play-off? Não tem lógica. A verdade é que nos últimos sorteios da liga Europa tem acontecido isto.

No ano passado, nós éramos os cabeças-de-série e o Leipzig não, precisamente porque ainda não estava implementada a regra que mencionei acima. No início da época passada, o Leipzig tinha ido apenas uma vez às competições europeias, logo a sua pontuação não chegava para ser cabeça-de-série. Este ano isso mudou, por isso que o Eintracht, apesar de só ter ido uma vez às competições europeias nos últimos 5 anos, acaba por ser cabeça-de-série, assim como o Torino.
Espanyol, Strasbourg e Wolverhampton não têm qualquer ponto nos últimos 5 anos, pelo que o seu coeficiente individual seria 0. No entanto, com esta nova regra, são também eles cabeças-de-série.

Para mais explicações, é favor contactar o serviço de dúvidas de pontuações da UEFA, que dá pelo nome de rpo.castro  ;D ;D ;D
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Eskol em 22 de Julho de 2019, 14:59
Eu tenho ideia que os pontos da federação contarem para as equipas já não é uma coisa nova. Naquele ano em que a Académica e o Marítimo estiveram na fase de grupos da Liga Europa, o Marítimo pelo menos usufruiu dos pontos de Portugal nos sorteios das pré-eliminatórias.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Satmar em 22 de Julho de 2019, 15:03
Bem, isto vai começar já a doer. Preferia mil vezes ir à Polónia. Mas desconfio muito que o Brondby vai limpar os polacos na próxima eliminatória. Agora não restam dúvidas que estes são dois adversários que certamente entrariam numa fase de grupos, sobretudo os dinamarqueses. O principal problema aqui nem é o que esperar dos adversários, mas sim pensar no que será este Braga, que ainda me parece verdinho. Vamos aguardar, pois também temos uma certa dose de obrigação de passar, pois se o nosso objetivo é a fase de grupos, este é o caminho.
Temos então já um joguinho para ver na 5.f, para analisar os adversários.
Força Guerreiros!!!
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: joelvm em 22 de Julho de 2019, 15:11
Alguém me consegue explicar como são divididas as equipas pelos 5 grupos? Não consigo encontrar ali uma lógica
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 22 de Julho de 2019, 15:17
Eu tenho ideia que os pontos da federação contarem para as equipas já não é uma coisa nova. Naquele ano em que a Académica e o Marítimo estiveram na fase de grupos da Liga Europa, o Marítimo pelo menos usufruiu dos pontos de Portugal nos sorteios das pré-eliminatórias.

Noutro sítio do site da UEFA encontrei isto:
"Os coeficientes dos clubes são agora determinados OU pela soma de todos os pontos somados nos cinco anos anteriores OU pelo coeficiente da federação no mesmo período - O QUE FOR MAIS ALTO (segundo o novo sistema introduzido a partir de 2018/19)." Isto quer dizer que já na época passada era assim, o que deita por terra a minha teoria quanto ao Leipzig. Mas entretanto fui confirmar, e o que aconteceu foi que o Leipzig usufrui do coeficiente do país (17.000), sendo que este coeficiente não foi suficiente para ser cabeça-de-série no play-off, sendo que até ao play-off foram sempre cabeças-de-série.
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/history/seedel2018.html (Link Externo)
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 22 de Julho de 2019, 15:28
Alguém me consegue explicar como são divididas as equipas pelos 5 grupos? Não consigo encontrar ali uma lógica

Não me parece que haja uma lógica. Apesar de também não ter encontrado a explicação concreta, parece-me que será por sorteio, em que as equipas são divididas por 5 grupos, 4 grupos de 10 equipas (5 cabeças-de-série + 5 não cabeças-de-série) e 1 grupo de 12 equipas (6+6). Para esta divisão, nos casos em que são sorteadas eliminatórias da 2ª pré em vez de uma única equipa (como acontece no caso do nosso adversário), é utilizado o melhor ranking das duas equipas em questão, neste caso, o do Brondby (7.500 enquanto o Lechia tem 3.850).
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 22 de Julho de 2019, 16:33
Epá o Brondby? A sério? Fdx.

Estes grupos para os sorteios são aleatórios (é o que a UEFA diz, mas este sorteio/divisão não é público), feitos para acelerar o sorteio. No passado a divisão chegou a ser zonal/geográfica mas foi curta a experiência.

Quanto aos pontos da UEFA, não é novo, não sei de quando é mas já diversas equipas usaram, além de portuguesas (paços, rio ave, etc) como alemãs (Borussia, Hoffenheim, Leipzig) e outras. Serve para dar um pouco mais de verdade ao ranking, embora pouco porque o coeficiente do país em muitos casos (como o alemão) é inferior à valia das equipas.
Ano passado para o play-off, o Leipzig com o 17.000 pontos do ranking alemão não foi cabeça de série porque o último cabeça de série teria 21.500 (seria o Feyenoord que foi eliminado, tal como o Braga). Como estes sorteios ocorrem com a eliminatória anterior ainda por disputar, vale o valor da equipa mais forte.

Este ano prevê-se uma edição "mais fraca" já que previsivelmente o último cabeça de série terá 17.092 (Wolverhampton).
Ainda não actualizei a tabela com os resultados da última 5ª, mas neste momento, assumindo que as equipas de coeficiente mais elevado passam sempre, teríamos cabeças de série do play-off:
NED   CL    PSV Eindhoven   37,000
CZE   Q3   Sparta Praha   35,500
CZE   CL   Viktoria Plzen   33,000
POR   Q3   Sporting Braga   31,000
POL   Q1   Legia Warsaw   24,500
GER   Q2   Eintracht Frankfurt   24,000
ROU   Q1   Steua Bucareste   23,000
NED   Q3   Feyenoord   22,000
ESP   Q2   Espanyol   20,713
SWE   Q1   Malmö FF   20,000
SRB   Q2   Partizan Belgrade   18,000
BEL   Q3   Standard Liège   17,500
ENG   Q2   Wolverhampton Wanderers   17,092

E não cabeças de série:
RUS   Q3   Spartak Moscow   16,000
ITA   Q2   Torino   14,945
GRE   Q3   AEK Athens   14,000
DEN   Q3   FC Midtjylland   14,000
NOR   Q1   Molde FK   13,500
CRO   Q3   NK Rijeka   13,500
CYP   Q1   Apollon Limassol   12,000
ISR   Q1   Hapoel Beer-Sheva   12,000
FRA   Q2   RC Strasbourg   11,699
UKR   Q2   Zorya Luhansk   11,500
NED   Q2   AZ Alkmaar   10,500
RUS   Q2   Arsenal Tula   10,109
POR   Q2   Vitória Guimarães   9,646

Como disse algumas dessas equipas da Q1 podem já ter sido eliminadas porque não tive tempo de actualizar.
Acresce que agora (ano passado) as equipas eliminadas da Q3 da Champions vão directas para a fase de grupos da LE.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 22 de Julho de 2019, 16:39
Nós passando esta eliminatória que equipas poderemos apanhar no play-off? Já se sabe?
Não, da mesma maneira que o sorteio da 3a pré eliminatória é na semana em que começa a 2a, o sorteio do playoff deverá ser quando começarem os jogos da 3a pré eliminatória.

Nunca gostei deste modelo de sorteio com os grupos pré definidos. Supostamente os grupos são também eles sorteados dentro de portas, mas dá sempre a impressão de falta de transparência (para não falar que parecem nos calhar sempre grupos puxados para a eliminatória que é, mesmo quando nos calharam os islandeses o resto do grupo era lixado, tivemos foi sorte no sorteio)
Mas ano passado logo ao saber que defrontaríamos o Zorya não ficamos logo a saber que iramos apanhar o vencedor do Leipzig vs X (não me recordo do nome da equipa). Não ficámos já a saber hoje também?
Ano passado foi igual: fizemos o sorteio da Q3 com a Q2 por disputar e apanhamos o Zorya (casamos com uma equipa que se apurou tb para a Q3 e não alguém em disputa). Depois mais terminou a Q2, fizeram o sorteio do PO e ficou decidido Braga ou Zorya vs Leipzig ou U. Craiova
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Lipeste em 22 de Julho de 2019, 18:17
Jogamos primeiro fora ou em casa?
Primeiro fora

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Ok...
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Mais Norte em 22 de Julho de 2019, 18:50

Sorteio amargo, mas é o que é. Vamos apanhar duas equipas já em competição interna e internacional que nos levam vantagem na preparação e nos índices físicos. Tanto dinamarqueses como polacos dão cartas fisicamente. Ou conseguimos evoluir muito rapidamente os mecanismos de jogo ou vamos sofrer muito para passar. Mesmo que já estivéssemos com a preparação mais avançada não iria ser pera doce. Trata-se de um cenário muito mais complicado do que o do ano passado.
Mas venham de lá os polacos ou os dinamarqueses, sendo que prefiro, à distância, os polacos.
Recorrendo ao Futebol 365:
- Bondby: ficou em quarto lugar no ano passado, a 30 pontos do Kobenhaven, a 19 do Midtjyland e a 4 do Esbjerg. Fez dois jogos este ano para o campeonato ganhando um e empatando outro. Eliminou o FC Inter, da Filândia (4-1 e 0-2). Poderá não ser o Brondby que me lembro de outras épocas, pese as individualidades referidas por outros foristas, mas é uma equipa a temer;
- Lechia Gdansk: ficou em terceiro lugar no ano passado, a 5 pontos do campeão e a 1 ponto do Legia Varsóvia. Este ano já fez um jogo para o campeonato que deu empate.
Vá o diabo que escolha e, tomando-lhe o lugar, opto pelo Lechia. E vamos passar a eliminatória.

Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: diogo_scb em 22 de Julho de 2019, 21:42
Se não conseguíssemos eliminar o 4º classificado da Dinamarca ou o 3º classificado da Polónia, não iríamos fazer nada à fase de grupos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: SPARTACUS81 em 23 de Julho de 2019, 07:41
Parece que os Polacos acabaram de vencer à Supertaça na Polonia, entre eles e o Brondby nao sei bem quem sera melhor para nos. ..

Espero que frente ao Monaco se veja outra coisa do que contra o Lille e que se contrata alguns jogadores. ..

Vai ser uma eliminatoria complicada mas nao podemos falhar
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Axa em 23 de Julho de 2019, 15:12
Não estou tão pessimista, foi um sorteio talvez mais ajustado já a um play off mas tembém não saiu nenhum papão. A fase de ouro do Brondby já lá vai há mais de 10 anos e numa pesquisa rápida parece-me que nunca se safaram nas fases de pré eliminatórias desde que há Liga Europa. Não é motivo para facilitar, vale o que vale. O Gdansk tem a vantagem Sá Pinto que venceu lá na segunda fase do campeonato 2018/19 e a dificuldade acrescidade de ser o palco da final da prova. A cidade é uma das mais bonitas da Europa e valerá a possível deslocação! Quanto às alternativas, outras duas pareciam piores: ir ao Cazaquistão numa fase com muitos jogos e gregos ou cipriotas, não sei porquê mas parece-me que as equipas do Chipre nos darão um dia, espero que longínquo, a mesma "sorte" que nos têm dado romenos e ucranianos.

Vendo um pouco mais para a frente só por curiosidade, este ano se as coisas corressem bem parece-me que seríamos cabeças de série num próximo sorteio e fase de grupos. Sobre um hipotético play off, ainda assim há equipas bastante fortes que podem calhar como Spartak, Torino (que ainda podem subir a cabeças de série), ou Estrasburgo ou holandeses e turcos...

Já agora um assunto que acho que não foi aqui discutido mas que me preocupa bastante como adepto do Braga: a nova "Europa league 2". Confesso que ainda não tive muito tempo para ler sobre o assunto e praticamente só vi a página da wikipedia dedicada, mas se as coisas estiverem correctas por lá e a classificação de Portugal no ranking se mantiver o que tem sido nos últimos anos (pode subir agora a sexto mas por quanto tempo?), e o nosso clube continuar no lugar estatísticamente mais previsível (quarto) e num ano sem conquista de taça... isso significa que seremos daqui a três temporadas e se os pressupostos dos últimos anos se mantiverem... despromovidos a uma espécie de terceira divisão europeia? Espero estar a ver mal, mas parece-me que é disso que se trata...
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 23 de Julho de 2019, 15:46
Já agora um assunto que acho que não foi aqui discutido mas que me preocupa bastante como adepto do Braga: a nova "Europa league 2". Confesso que ainda não tive muito tempo para ler sobre o assunto e praticamente só vi a página da wikipedia dedicada, mas se as coisas estiverem correctas por lá e a classificação de Portugal no ranking se mantiver o que tem sido nos últimos anos (pode subir agora a sexto mas por quanto tempo?), e o nosso clube continuar no lugar estatísticamente mais previsível (quarto) e num ano sem conquista de taça... isso significa que seremos daqui a três temporadas e se os pressupostos dos últimos anos se mantiverem... despromovidos a uma espécie de terceira divisão europeia? Espero estar a ver mal, mas parece-me que é disso que se trata...
Estás a ver correctamente. A partir desse ano:

Este ano estamos em 7º (o que dá duas equipas na champions). Se continuarmos em 7º, o cenário é
-1º Fase Grupos LC
-2º Q3 LC
-Vencedor da Taça/3º -Liga Europa
-3º e 4º ou 4º e 5º (se vencedor taça fora top5) para a Liga Europa 2

Neste cenário, até o 3º irá poderá ir parar á 3ª divisão europeia.

Se conseguirmos ir para 6º (passar a Rússia que está perto).
-1º e 2º Fase Grupos LC
-3º Q3 LC
-Vencedor da Taça/4º -Liga Europa
-4º e 5º ou 5º e 6º (se vencedor taça fora top6) para a Liga Europa 2

4º lugar sem taça, é 3ª divisão europeia. Se ficarmos em 3º, sem taça, e o ranking de portugal for 7º, vamos na mesma para EL2.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Eskol em 23 de Julho de 2019, 15:57
Já agora um assunto que acho que não foi aqui discutido mas que me preocupa bastante como adepto do Braga: a nova "Europa league 2". Confesso que ainda não tive muito tempo para ler sobre o assunto e praticamente só vi a página da wikipedia dedicada, mas se as coisas estiverem correctas por lá e a classificação de Portugal no ranking se mantiver o que tem sido nos últimos anos (pode subir agora a sexto mas por quanto tempo?), e o nosso clube continuar no lugar estatísticamente mais previsível (quarto) e num ano sem conquista de taça... isso significa que seremos daqui a três temporadas e se os pressupostos dos últimos anos se mantiverem... despromovidos a uma espécie de terceira divisão europeia? Espero estar a ver mal, mas parece-me que é disso que se trata...

Ainda é muito cedo para estar a tirar conclusões e a própria UEFA ainda não definiu como vão ser as vagas (ainda são tudo suposições), mas o principal a reter é que a Liga Europa vai ser reduzida de 48 para 32 equipas e vão passar a haver 3 competições de clubes europeus com 32 equipas cada.
O mais importante será saber se a 7ª liga do ranking passará a ter 6 vagas europeias em vez das 5 atuais. 6 vagas para Portugal permitiriam ao Braga ter praticamente presença garantida nas competições europeias todos os anos, privilegio este que seria obtido à custa de uma maior dificuldade para entrar na Liga Europa. Se continuarem a ser apenas 5 vagas, a vida vai-se complicar ainda mais para nós. Desconfio que ainda teremos de andar nos inícios de época a fazer pré-eliminatórias para entrar na tal 3ª competição.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: NightHawk em 25 de Julho de 2019, 20:00
Corrijam o nome do tópico. é "Gdansk" e não "Gdanks".

Vi um bocado do jogo entre o Lechia e o Brondby. Ganharam os polacos, em casa, 2-1.
Parece-me que somos superiores a qualquer das equipas. Ambas me pareceram bastante permeáveis na defesa quando se coloca velocidade no jogo, se explora a profundidade e a largura. Talvez seja por terem jogado em casa, mas os polacos pareceram um pouco melhores e menos unidimensionais na forma de atacar.

Acredito que se defendermos bem e conseguirmos ligar bem as transições com o bom transporte do André Horta e a profundidade no ataque poderemos fazer mossa logo no jogo fora.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 25 de Julho de 2019, 20:50
Corrijam o nome do tópico. é "Gdansk" e não "Gdanks".

Vi um bocado do jogo entre o Lechia e o Brondby. Ganharam os polacos, em casa, 2-1.
Parece-me que somos superiores a qualquer das equipas. Ambas me pareceram bastante permeáveis na defesa quando se coloca velocidade no jogo, se explora a profundidade e a largura. Talvez seja por terem jogado em casa, mas os polacos pareceram um pouco melhores e menos unidimensionais na forma de atacar.

Acredito que se defendermos bem e conseguirmos ligar bem as transições com o bom transporte do André Horta e a profundidade no ataque poderemos fazer mossa logo no jogo fora.
Mesmo com os PL que temos disponíveis?

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Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: NightHawk em 25 de Julho de 2019, 21:03
Corrijam o nome do tópico. é "Gdansk" e não "Gdanks".

Vi um bocado do jogo entre o Lechia e o Brondby. Ganharam os polacos, em casa, 2-1.
Parece-me que somos superiores a qualquer das equipas. Ambas me pareceram bastante permeáveis na defesa quando se coloca velocidade no jogo, se explora a profundidade e a largura. Talvez seja por terem jogado em casa, mas os polacos pareceram um pouco melhores e menos unidimensionais na forma de atacar.

Acredito que se defendermos bem e conseguirmos ligar bem as transições com o bom transporte do André Horta e a profundidade no ataque poderemos fazer mossa logo no jogo fora.
Mesmo com os PL que temos disponíveis?

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A questão é que não achei os PL deles melhores que Paulinho ou Hassan, nem mesmo Stoij (talvez ao nível deste).
Em relação às defesas, o que notei mais foi lentidão, pelo que se criarmos desequilíbrios pelos extremos poderemos abrir espaços para finalizar. Claro que se estivermos ali a mandar bolas para a área à espera que os PL marquem de cabeça vai ser mais complicado porque ambas as equipas têm jogadores fortes fisicamente (e nem temos PL em condições para isso)...
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: 100%SCB em 25 de Julho de 2019, 21:37
Equipas com jogadores muito fortes fisicamente, principalmente os polacos.
Nenhuma das equipas tem qualidade para construir desde trás.
Parece-me que o Brondby tem melhores individualidades principalmente no ataque (Kaiser e Tibbling) mas, que os polacos nos podem causar mais dificuldades. Pelo que vi hoje, que não foi muito, talvez “escolhesse” o Brondby.

PS- A equipa que o Guimarães defrontou é pior que horrível! Qualquer dia vou para uma equipa destas e jogo liga Europa e tudo... não consigo perceber o que fazem estas equipas na Liga Europa. Daí que talvez, a criação de uma terceira competição não seja má ideia... estas equipas tem de jogar contra outras do seu nível para poder evoluir mas, esta nem para uma “terceira competição europeia” teria qualidade! Parece-me que ganharam com um golo fora de jogo....
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: GALEGO em 25 de Julho de 2019, 21:53
LECHIA GDAŃSK GANHA VANTAGEM
Casa cheia na PGE Arena Gdańsk para assistir a uma excelente partida de futebol. A primeira mão da eliminatória que vai ditar o adversário do SC Braga foi bastante entretida, deixando já um ‘cheirinho’ daquilo que podem ser as duas equipas.
A jogar em casa, o Lechia Gdańsk acabou por ganhar vantagem na eliminatória, após ter vencido o Brøndby IF por 2-1.

O encontro teve sempre sinal mais por parte dos polacos, que se colocou em vantagem ainda na primeira meia hora de jogo. Mensah derrubou Mladenović dentro de área, o árbitro da partida assinalou grande penalidade… e Flávio Paixão converteu com sucesso.

Quase sempre inofensivo, o Brøndby IF só respondeu no final da primeira parte com apenas um remate à baliza contrária, contrastando com os quatro efetuados pelos polacos.
No segundo tempo o Brøndby IF voltou mais afoito, conseguindo mesmo chegar ao golo do empate por Hedlund (59′). Desmarcação perfeita do avançado sueco e um golo fora de portas que se pode revelar importante.

A resposta do Lechia Gdańsk não tardou em chegar e Lipski – servido superiormente por Fila – disferiu a cabeçada vitoriosa já no interior da pequena área contrária.
Até final, pouco há a acrescentar no que a lances de perigo diz respeito, ficando a certeza de que ainda há muito para jogar na Dinamarca.

Dois adversários de qualidade, que vão exigir a melhor versão do SC Braga.
A segunda mão joga-se na próxima quinta-feira – 1 de agosto – no Brøndby Stadium.

Ficha de Jogo
Lechia Gdańsk: Kuciak, Fila, Nalepa, Augustyn, Mladenović, Kubicki, Łukasik, Haraslín (Peszko, 79′), Lipski (Makowski, 83′), Udovičić e Flávio Paixão (Sobiech, 74′)

Brøndby IF: Schwäbe, Mensah (Gammelby, 81′), Arajuuri, Hermannsson, Jung, Radošević, L. Christensen, Kaiser, Tibbling (Fisker, 75′), Hedlund e Wilczek

Golos: Flávio Paixão (g.p 26′), Hedlund (59′) e Lipski (63′)
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 25 de Julho de 2019, 22:17


PS- A equipa que o Guimarães defrontou é pior que horrível! Qualquer dia vou para uma equipa destas e jogo liga Europa e tudo... não consigo perceber o que fazem estas equipas na Liga Europa. Daí que talvez, a criação de uma terceira competição não seja má ideia... estas equipas tem de jogar contra outras do seu nível para poder evoluir mas, esta nem para uma “terceira competição europeia” teria qualidade! Parece-me que ganharam com um golo fora de jogo....
É assim má mas o torinha só ganhou por 1.

É uma equipa do Luxemburgo, e até têm melhorado. Além disso por ser fraca entrou na Q1 (que passou) e está agora na Q2. Não é como se estivesse propriamente na fade de grupos.

E só jogando contra equipas superiores podem melhorar, não é com iguais, senão nunca teríamos ido à champions dada a diferença de orçamentos e historial. E curioso, que se merecem estar na 3a divisão europeia, esse será o lugar provavel do Braga.
Deixem o torinha jogar com quem calhar e olhem para o nosso clube.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: NightHawk em 25 de Julho de 2019, 22:21
Por acaso do que vi o jogo Lechia vs Brondby não foi grande coisa :D

Comentando o que disse o 100%SCB, acho o Brondby bem mais previsível na forma de jogar, pelo que concordo que o Lechia poderá ter outros argumentos contra nós. Mas o jogo foi na Polónia, daí que talvez tenham especulado, o melhor momento deles acabou por ser aqueles 10/15mn da 2ª parte até ao 1-1, depois pareceu-me terem ficado satisfeitos (até mesmo depois de sofrerem o 2-1). O jogo na Dinamarca vai dar para se ter uma melhor noção, mas não me surpreenderá se o Brondby continuar a especular com a eliminatória tal como fez hoje. Um golo de bola parada (por ex.) resolve a eliminatória a favor deles...
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: 100%SCB em 25 de Julho de 2019, 22:42


PS- A equipa que o Guimarães defrontou é pior que horrível! Qualquer dia vou para uma equipa destas e jogo liga Europa e tudo... não consigo perceber o que fazem estas equipas na Liga Europa. Daí que talvez, a criação de uma terceira competição não seja má ideia... estas equipas tem de jogar contra outras do seu nível para poder evoluir mas, esta nem para uma “terceira competição europeia” teria qualidade! Parece-me que ganharam com um golo fora de jogo....
É assim má mas o torinha só ganhou por 1.

É uma equipa do Luxemburgo, e até têm melhorado. Além disso por ser fraca entrou na Q1 (que passou) e está agora na Q2. Não é como se estivesse propriamente na fade de grupos.

E só jogando contra equipas superiores podem melhorar, não é com iguais, senão nunca teríamos ido à champions dada a diferença de orçamentos e historial. E curioso, que se merecem estar na 3a divisão europeia, esse será o lugar provavel do Braga.
Deixem o torinha jogar com quem calhar e olhem para o nosso clube.

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Não me interessa se o Guimarães ganhou por um ou por cinco e estou-me pouco cagando para os outros clubes... simplesmente, esta equipa do Luxemburgo é inferior a um Vizela, por exemplo. Nada de nada...
Quanto ao que dizes, não concordo, por isso também defendo que a Liga das Nações será uma competição útil porque cada seleção estará enquadrada na sua realidade. Até porque não faz sentido nenhum haver 4/5 eliminatórias até chegar á fase de grupos!

Nightwawk, concordo quando dizer que o Brondby é uma equipa muito mais previsível mas, creio que terá um pouco de mais qualidade individual. No entanto, como nós somos superiores acho que os polacos podem colocar-nos maiores dificuldades do que o Brondby porque são uma equipa mais vertical e forte fisicamente.

Não foi um grande jogo mas, se visses a equipa luxemburguesa, nem te atrevias a comparar  ;D
Basta olhar para o onze dos espanhóis que é fraquito e, mesmo assim, os luxemburgueses, do tempo que vi (segunda parte) apenas criaram uma jogada minimamente perigosa e não passaram mais que 2/3 vezes do meio campo...
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 25 de Julho de 2019, 23:17




Não me interessa se o Guimarães ganhou por um ou por cinco e estou-me pouco cagando para os outros clubes... simplesmente, esta equipa do Luxemburgo é inferior a um Vizela, por exemplo. Nada de nada...
Quanto ao que dizes, não concordo, por isso também defendo que a Liga das Nações será uma competição útil porque cada seleção estará enquadrada na sua realidade. Até porque não faz sentido nenhum haver 4/5 eliminatórias até chegar á fase de grupos.
Mal estaria o nosso campeonato se o 5o da liga ganhasse apenas por 1 ao vizela.

Os grupinhos é que são bons. Então coloque-se um grupo de 3 a lutar pelo campeonato, outro grupo de 4 ou 5 pela Europa e outro grupo pela manutenção. Isto de ter equipinhas fracas a levar 6 na luz...

E já agora ganhamos nosso único troféu internacional a passar uma carrada de eliminatórias.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: 100%SCB em 25 de Julho de 2019, 23:41




Não me interessa se o Guimarães ganhou por um ou por cinco e estou-me pouco cagando para os outros clubes... simplesmente, esta equipa do Luxemburgo é inferior a um Vizela, por exemplo. Nada de nada...
Quanto ao que dizes, não concordo, por isso também defendo que a Liga das Nações será uma competição útil porque cada seleção estará enquadrada na sua realidade. Até porque não faz sentido nenhum haver 4/5 eliminatórias até chegar á fase de grupos.
Mal estaria o nosso campeonato se o 5o da liga ganhasse apenas por 1 ao vizela.

Os grupinhos é que são bons. Então coloque-se um grupo de 3 a lutar pelo campeonato, outro grupo de 4 ou 5 pela Europa e outro grupo pela manutenção. Isto de ter equipinhas fracas a levar 6 na luz...

E já agora ganhamos nosso único troféu internacional a passar uma carrada de eliminatórias.

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Então vê o ***** do jogo e diz-me se aquilo é uma equipa de segunda divisão se quer??
Aquilo é o terceiro classificado da liga de Luxemburgo! Repito, terceiro classificado! Plantel avaliado em pouco mais de 1 milhão!
Se for de um nível de um Vizela (ou da nossa equipa B, deste ano) já é bom mas, nem isso. No ataque um dos melhorzitos foi dispensado do Covilhã que por norma está na metade inferior da tabela classificativa da segunda liga.

Admito que possa ter exagerado quando disse que estas equipas não deveriam estar na LE mas, esta dúvido que se mantivesse na segunda liga portuguesa...
Por acaso, não percebo como é que Luxemburgo tem três vagas nas competições europeias e Portugal só tem cinco, por exemplo.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Eskol em 26 de Julho de 2019, 01:45
A última remodelação que a UEFA fez à Liga Europa (há 3, 4 anos talvez) é uma bela borrada.
Concordo absolutamente com a premissa de dar maior visibilidade às ligas do fundo da classificação, intenção que agora é fortalecida com a 3º competição de clubes, mas a maneira como está a ser aplicada deixa muito a desejar.
Para aumentar as vagas dadas às ligas mais pequenas, a UEFA diminuiu as vagas diretas para a fase de grupos e eliminou por completo as entradas no Playoff (atualmente quem não entra direto é obrigado a vencer sempre pelo menos duas eliminatórias). À primeira vista parece que é uma medida que vai de encontro ao objetivo proposto, mas será que é mesmo?

Olhando para o exemplo do Luxemburgo, uma das piores ligas europeias, que manda 3 equipas à Liga Europa: duas para a 1ªPE e uma para a Fase Preliminar (ainda há mais esta, 3 PE e um Playoff não chegam, há uma Fase Preliminar que antecede a 1ªPE. daqui a pouco teremos equipas em Abril a jogar para as competições europeias do ano seguinte  :P). Uma equipa do Luxemburgo para chegar à fase de grupos precisa de eliminar 4(!) outras equipas. Todos nós concordamos que têm de ser dadas hipóteses aos pequenos de causar surpresa e eliminar os maiores, até porque estamos bem familiarizados com o tema, mas sejamos realistas. Mandar para casa um adversário mais forte é uma coisa, fazê-lo 3 vezes seguidas é outra completamente diferente. Só por milagre.
Se considerarmos que agora, por causa da diluição das vagas, ao chegar à 3ªPE já se corre o risco de apanhar uma equipa de gabarito europeu, o assunto ainda fica pior.

Estas vagas que as ligas mais baixas têm são só engodo e entulho, desde o principio que estão condenadas a falhar. Se a UEFA quisesse verdadeiramente dar-lhes uma hipótese acabava com estes circo de Pré-Eliminatórias sem fim que não tem jeito nenhum, diminuía o número de vagas na generalidade das ligas e, por exemplo no caso do Luxemburgo, em vez de três equipas mandava só uma que entraria logo no Playoff. Iria apanhar um osso sem dúvida, mas se conseguisse o improvável garantia imediatamente a histórica presença na fase de grupos.

PS: Para não falar ainda da influência que estes jogos têm no mercado de Verão. Neste momento há dezenas e dezenas de equipas europeias que ainda não sabem ao certo com o que contar. Será que vão ter uns €€ extra para reforços? Será que precisam de montar planteis a contar com jogos a meio da semana?
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 26 de Julho de 2019, 09:35
O problema para mim, sobtetudo na champions, são demasiados clubes directamente na fsse6de grupos e poucas vagas para quem vem da qualificação, o que faz aumentar o numero de eliminatórias.

Então se houvesse equipas directamente no play-off pior seria.
Estas equipas de países pequenos geralmente em agosto já arrumaram, mas tiveram a sua oportunidade e puderam disputar jogos europeus.
O Luxemburgo até melhorou no ranking, porque têm passado 3 ou 4 eliminatórias por ano (entre todos os clubes, há 2 anos salvo erro uma esteve no play-off se não estou enganado) porque lá em baixo 3 vitórias fazem um salto grande.

Agora as equipas são fracas. Mas também se queixam de jogar muitas eliminatórias. Então o melhor seria ter um play-off cheio de jogos de treta e desiquilibrados? E para isso ia só uma equipa?

Todos querem participar e têm esse direito. E a UEFA quer maximizar colocando as equipas mais fortes. O balanço é conseguido assim.
Ou então passamos a ter fase de grupos de treta (já os  temos, na champions 90% dos que passam são os mesmos), ou dizemos ao Luxemburgo: só uma equipa e já é por favor.

E quanto aos jogos mt cedo, o sul da europa é que começa tarde porque não para no inverno. Jogamos a intertoto e foi o que se viu

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Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 30 de Julho de 2019, 10:06
A criação de Superliga Europeia (com divisões) será infelizmente um facto, restará saber daqui a quanto tempo. É a formula que maximiza o lucro, é o caminho por onde seguem maior parte modalidades tradicionais e era o objectivo inicial da Taça dos Campeões Europeus (ou sua predecessora, a Taça Mitropa). Só a resistência da Liga Inglesa impede para já (porque as outras ligas têm muito menos peso).

Depois há outro dado intetessante: a FIFA quer meter a mão no bolo e já tem anunciada a Liga Mundial dos Campeões, e a UEFA tenta sempre manter os grandes do seu lado, dando o que querem (e querem a Superliga).

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Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 30 de Julho de 2019, 10:47
Muito se fala aqui do Luxemburgo, e como são coitadinhos, mas ninguém referiu que no ano passado tiveram uma equipa na fase de grupos, o Dudelange.
Entraram na segunda pré-eliminatória no "Caminho dos Campeões", depois de serem eliminados na 1ª pré-eliminatória da Champions pelo MOL Vidi da Hungria (aka MOL Fehervar ou Videoton, este nome é mais conhecido em Portugal), que havia sido campeão no ano anterior.
Nas eliminatórias da Liga Europa eliminaram o Drita do Kosovo (2ª pré), o Légia de Varsóvia (3ª pré) que teve no banco na 2ª mão... Ricardo Sá Pinto, e por fim no play-off eliminaram o Cluj da Roménia. Na fase de grupos fizeram 1 ponto (empate com o Bétis) num grupo com Bétis, Olimpiacos e Milan.
Nada mau para uma equipa que segundo muitos não está lá a fazer nada...
Este ano já foi eliminada novamente da Champions e está em vantagem na 2ª pré da Liga Europa. Obviamente que estas equipas crescem é a jogar contra equipas maiores e melhores, não é a deixá-las lá no seu cantinho esquecidas que elas vão ser melhores. Obviamente que é difícil um país tão pequeno como o Luxemburgo conseguir ter um campeonato tão competitivo como outros, no entanto, têm o mesmo direito que os outros, e se têm vagas, é porque fazem pontos para as merecer...
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: 100%SCB em 30 de Julho de 2019, 11:27
O que eu acho ridículo é nós no sétimo lugar termos só cinco vagas, quando temos quase 50.000 pontos e o Luxemburgo com 5.500 pontos tem quatro vagas.
Pergunto, se isto tem algum sentido?
Até a Irlanda do Norte com 3.500 pontos tem quatro vagas.
Não consigo perceber porque é que a diferença do segundo para o sétimo é de dois clubes e do sétimo para os outros quase todos é de um clube...

E uma coisa é a principal equipa do Luxemburgo que deve ser do nível daqueles islandeses, outra coisa é esta equipa que é de um nível inferior á nossa equipa B.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 30 de Julho de 2019, 11:57
O que eu acho ridículo é nós no sétimo lugar termos só cinco vagas, quando temos quase 50.000 pontos e o Luxemburgo com 5.500 pontos tem quatro vagas.
Pergunto, se isto tem algum sentido?
Até a Irlanda do Norte com 3.500 pontos tem quatro vagas.
Não consigo perceber porque é que a diferença do segundo para o sétimo é de dois clubes e do sétimo para os outros quase todos é de um clube...

E uma coisa é a principal equipa do Luxemburgo que deve ser do nível daqueles islandeses, outra coisa é esta equipa que é de um nível inferior á nossa equipa B.
A diferença não é de uma vaga. É uma vaga e nós entrarmos muito mais à frente: 2 equipas fase de grupos e 2 Q3. Eles geralmente metem 0 na fase de grupos.

O que querias? Mais vagas para Portugal? Já temos a mais. Com 5 vagas recuperamos e com 6 perdemos porque geralmente temos só 2 equipas a fazerem boas prestações (às vezes 3 equipas, mas geralnente 2) e dividir por 5 ou por 6 é muito diferente. O 5o e o 6o como rodam muito e são pouco competitivos ficam abaixo da média.

Queres menos vagas pro Luxemburgo? Mas estorvam-nos? Se ainda fossem as equipas imediatamente acima que poderiam subir uma eliminatória...

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Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: 100%SCB em 30 de Julho de 2019, 13:00
O que eu acho ridículo é nós no sétimo lugar termos só cinco vagas, quando temos quase 50.000 pontos e o Luxemburgo com 5.500 pontos tem quatro vagas.
Pergunto, se isto tem algum sentido?
Até a Irlanda do Norte com 3.500 pontos tem quatro vagas.
Não consigo perceber porque é que a diferença do segundo para o sétimo é de dois clubes e do sétimo para os outros quase todos é de um clube...

E uma coisa é a principal equipa do Luxemburgo que deve ser do nível daqueles islandeses, outra coisa é esta equipa que é de um nível inferior á nossa equipa B.
A diferença não é de uma vaga. É uma vaga e nós entrarmos muito mais à frente: 2 equipas fase de grupos e 2 Q3. Eles geralmente metem 0 na fase de grupos.

O que querias? Mais vagas para Portugal? Já temos a mais. Com 5 vagas recuperamos e com 6 perdemos porque geralmente temos só 2 equipas a fazerem boas prestações (às vezes 3 equipas, mas geralnente 2) e dividir por 5 ou por 6 é muito diferente. O 5o e o 6o como rodam muito e são pouco competitivos ficam abaixo da média.

Queres menos vagas pro Luxemburgo? Mas estorvam-nos? Se ainda fossem as equipas imediatamente acima que poderiam subir uma eliminatória...

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Simplesmente, deveria ser mais equilibrado... ou reduziam o número de vagas em geral ou davam, por exemplo,  7 vagas aos quatro primeiros, 6 vagas aos quatro seguintes, 5 vagas aos 6/8 seguintes...

A mim não me incomoda mas não deixa de ser ridículo... a Suíça que até está atrás da Croácia tem mais vagas que a Croácia e as mesmas que Portugal.
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 30 de Julho de 2019, 13:32
O que eu acho ridículo é nós no sétimo lugar termos só cinco vagas, quando temos quase 50.000 pontos e o Luxemburgo com 5.500 pontos tem quatro vagas.
Pergunto, se isto tem algum sentido?
Até a Irlanda do Norte com 3.500 pontos tem quatro vagas.
Não consigo perceber porque é que a diferença do segundo para o sétimo é de dois clubes e do sétimo para os outros quase todos é de um clube...

E uma coisa é a principal equipa do Luxemburgo que deve ser do nível daqueles islandeses, outra coisa é esta equipa que é de um nível inferior á nossa equipa B.
A diferença não é de uma vaga. É uma vaga e nós entrarmos muito mais à frente: 2 equipas fase de grupos e 2 Q3. Eles geralmente metem 0 na fase de grupos.

O que querias? Mais vagas para Portugal? Já temos a mais. Com 5 vagas recuperamos e com 6 perdemos porque geralmente temos só 2 equipas a fazerem boas prestações (às vezes 3 equipas, mas geralnente 2) e dividir por 5 ou por 6 é muito diferente. O 5o e o 6o como rodam muito e são pouco competitivos ficam abaixo da média.

Queres menos vagas pro Luxemburgo? Mas estorvam-nos? Se ainda fossem as equipas imediatamente acima que poderiam subir uma eliminatória...

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Simplesmente, deveria ser mais equilibrado... ou reduziam o número de vagas em geral ou davam, por exemplo,  7 vagas aos quatro primeiros, 6 vagas aos quatro seguintes, 5 vagas aos 6/8 seguintes...

A mim não me incomoda mas não deixa de ser ridículo... a Suíça que até está atrás da Croácia tem mais vagas que a Croácia e as mesmas que Portugal.
Mas não podes olhar só para as vagas. Tens de ver para onde são as vagas. Para portugal mais valia 4 vagas todas pra fase de grupos do que 6 pras Q's

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Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 30 de Julho de 2019, 16:24
O que eu acho ridículo é nós no sétimo lugar termos só cinco vagas, quando temos quase 50.000 pontos e o Luxemburgo com 5.500 pontos tem quatro vagas.
Pergunto, se isto tem algum sentido?
Até a Irlanda do Norte com 3.500 pontos tem quatro vagas.
Não consigo perceber porque é que a diferença do segundo para o sétimo é de dois clubes e do sétimo para os outros quase todos é de um clube...

E uma coisa é a principal equipa do Luxemburgo que deve ser do nível daqueles islandeses, outra coisa é esta equipa que é de um nível inferior á nossa equipa B.
A diferença não é de uma vaga. É uma vaga e nós entrarmos muito mais à frente: 2 equipas fase de grupos e 2 Q3. Eles geralmente metem 0 na fase de grupos.

O que querias? Mais vagas para Portugal? Já temos a mais. Com 5 vagas recuperamos e com 6 perdemos porque geralmente temos só 2 equipas a fazerem boas prestações (às vezes 3 equipas, mas geralnente 2) e dividir por 5 ou por 6 é muito diferente. O 5o e o 6o como rodam muito e são pouco competitivos ficam abaixo da média.

Queres menos vagas pro Luxemburgo? Mas estorvam-nos? Se ainda fossem as equipas imediatamente acima que poderiam subir uma eliminatória...

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Simplesmente, deveria ser mais equilibrado... ou reduziam o número de vagas em geral ou davam, por exemplo,  7 vagas aos quatro primeiros, 6 vagas aos quatro seguintes, 5 vagas aos 6/8 seguintes...

A mim não me incomoda mas não deixa de ser ridículo... a Suíça que até está atrás da Croácia tem mais vagas que a Croácia e as mesmas que Portugal.
Mas não podes olhar só para as vagas. Tens de ver para onde são as vagas. Para portugal mais valia 4 vagas todas pra fase de grupos do que 6 pras Q's

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Subscrevo o que diz o RPO.CASTRO, e dou o exemplo da taça de Portugal, em que as equipas da 2ª liga entram apenas na 2ª eliminatória e as equipas da 1ª liga na 3ª eliminatória. As (supostamente) melhores têm de jogar menos jogos, logo têm a tarefa mais facilitada, em princípio. O mesmo se aplica aqui... Por isso que vais ver as 1ª pré-eliminatórias e a fase preliminar das competições europeias e só vês equipas de países menos cotados, onde começam logo entre eles a filtrar-se até chegarem ao nível das equipas dos países melhor cotados. É que mesmo que entrem 4 do Luxemburgo, da Rep. Irlanda, da Macedónia, de Malta, do Kosovo, de Gibraltar, etc. (não sei se são estes os números, é apenas um "suponhamos"), no total destas 24 equipas (por exemplo) apenas 3/4 chegam à 3ª pré ou ao playoff, por isso não estão a tirar o lugar a ninguém, digamos assim...
Título: Re: Liga Europa 2019/20 - Brondby ou Lechia Gdanks vs SC Braga
Enviado por: rpo.castro em 30 de Julho de 2019, 21:29
PSV para a LE (arrumado pelo Basileia)

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 01 de Agosto de 2019, 21:00
O Brondby acabou de arrumar a eliminatória no prolongamento. Vamos à Dinamarca.
Ver este estádio do Brondby e depois olhar para o nosso deixa-me com um misto de tristeza e raiva. Tão simples e tão eficaz.

O sorteio do playoff também deve ser nos próximos dias, não?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 01 de Agosto de 2019, 21:35
O Brondby acabou de arrumar a eliminatória no prolongamento. Vamos à Dinamarca.
Ver este estádio do Brondby e depois olhar para o nosso deixa-me com um misto de tristeza e raiva. Tão simples e tão eficaz.

O sorteio do playoff também deve ser nos próximos dias, não?
2a, 5 de agosto

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: GALEGO em 02 de Agosto de 2019, 00:07
O Brondby acabou de arrumar a eliminatória no prolongamento. Vamos à Dinamarca.
Ver este estádio do Brondby e depois olhar para o nosso deixa-me com um misto de tristeza e raiva. Tão simples e tão eficaz.

O sorteio do playoff também deve ser nos próximos dias, não?
2a, 5 de agosto

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É sorteio, como refere RPO, no día 5.
No día 6, dependendo do sorteio este do día 5, a Liga anunciará os horarios e datas para as jornadas 2, 3 e 4 do campeonato portugués.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: GALEGO em 02 de Agosto de 2019, 13:56
As formações do Minho já sabem o calendário da terceira pré-eliminatória.
Braga e Vitória de Guimarães já sabem o dia e a hora dos respetivos jogos da terceira pré-eliminatória da Liga Europa. Os arsenalistas jogam a primeira mão em casa do Brondbt, na Dinamarca, a 8 de agosto, às 17h30.
LIGA EUROPA
V. Guimarães goleia Jeunesse Esch e segue em frente na Liga Europa
Agora, na seguinte fase, os vimaranenses também começam fora de casa e deslocam-se ao terreno do Ventspils, da Letónia. A partida está agendada também para 8 de agosto, mas às 17h45.
A segunda mão jogar-se-á uma semana depois. Os vitorianos recebem o Ventspils no Estádio D. Afonso Henriques a 14 de agosto, uma quarta-feira, às 17h00. Já o Estádio Municipal de Braga acolhe o embate com o Brondy no dia 15 de agosto às 19h45.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Satmar em 02 de Agosto de 2019, 15:46
O Brondby acabou de arrumar a eliminatória no prolongamento. Vamos à Dinamarca.
Ver este estádio do Brondby e depois olhar para o nosso deixa-me com um misto de tristeza e raiva. Tão simples e tão eficaz.

O sorteio do playoff também deve ser nos próximos dias, não?
2a, 5 de agosto

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Os possíveis adversários de Braga ou Brondby:
Vencedores destes duelos...
Spartak Moskva-Thun
Torino-Shakhtyor Soligorsk
AEK-Universitatea Craiova
Molde-Aris
Riejka-Aberdeen
Apollon-Austria Wien
Hapeol Beer Sheva-Norrköping
Strasbourg-Lokomotiv Plovdiv
Zorya-CSKA Sofia
AZ Alkmaar-Mariupol
Neftci Baku-Bnei Yehuda
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 02 de Agosto de 2019, 15:49
O Brondby acabou de arrumar a eliminatória no prolongamento. Vamos à Dinamarca.
Ver este estádio do Brondby e depois olhar para o nosso deixa-me com um misto de tristeza e raiva. Tão simples e tão eficaz.

O sorteio do playoff também deve ser nos próximos dias, não?
2a, 5 de agosto

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Os possíveis adversários de Braga ou Brondby:
Vencedores destes duelos...
Spartak Moskva-Thun
Torino-Shakhtyor Soligorsk
AEK-Universitatea Craiova
Molde-Aris
Riejka-Aberdeen
Apollon-Austria Wien
Hapeol Beer Sheva-Norrköping
Strasbourg-Lokomotiv Plovdiv
Zorya-CSKA Sofia
AZ Alkmaar-Mariupol
Neftci Baku-Bnei Yehuda
Falta te o:
FC Midtjylland - Glasgow Rangers
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 02 de Agosto de 2019, 16:03
O Brondby acabou de arrumar a eliminatória no prolongamento. Vamos à Dinamarca.
Ver este estádio do Brondby e depois olhar para o nosso deixa-me com um misto de tristeza e raiva. Tão simples e tão eficaz.

O sorteio do playoff também deve ser nos próximos dias, não?
2a, 5 de agosto

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Os possíveis adversários de Braga ou Brondby:
Vencedores destes duelos...
Spartak Moskva-Thun
Torino-Shakhtyor Soligorsk
AEK-Universitatea Craiova
Molde-Aris
Riejka-Aberdeen
Apollon-Austria Wien
Hapeol Beer Sheva-Norrköping
Strasbourg-Lokomotiv Plovdiv
Zorya-CSKA Sofia
AZ Alkmaar-Mariupol
Neftci Baku-Bnei Yehuda
Falta te o:
FC Midtjylland - Glasgow Rangers

Não são esses adversários todos, os maravilhosos grupos mistério já foram sorteados e já estão no site da UEFA. O vencedor do Brondby vs Braga será cabeça de série e irá defrontar o vencedor de um destes jogos:

Unseeded
6: Thun (SUI) / Spartak Moskva (RUS)
7: Molde (NOR) / Aris Thessaloniki (GRE)
8: Lokomotiv Plovdiv 1926 (BUL) / Strasbourg (FRA)
9: Mariupol (UKR) / AZ Alkmaar (NED)
10: Neftçi (AZE) / Bnei Yehuda Tel-Aviv (ISR)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 02 de Agosto de 2019, 16:10
O Brondby acabou de arrumar a eliminatória no prolongamento. Vamos à Dinamarca.
Ver este estádio do Brondby e depois olhar para o nosso deixa-me com um misto de tristeza e raiva. Tão simples e tão eficaz.

O sorteio do playoff também deve ser nos próximos dias, não?
2a, 5 de agosto

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Os possíveis adversários de Braga ou Brondby:
Vencedores destes duelos...
Spartak Moskva-Thun
Torino-Shakhtyor Soligorsk
AEK-Universitatea Craiova
Molde-Aris
Riejka-Aberdeen
Apollon-Austria Wien
Hapeol Beer Sheva-Norrköping
Strasbourg-Lokomotiv Plovdiv
Zorya-CSKA Sofia
AZ Alkmaar-Mariupol
Neftci Baku-Bnei Yehuda
Falta te o:
FC Midtjylland - Glasgow Rangers

Não são esses adversários todos, os maravilhosos grupos mistério já foram sorteados e já estão no site da UEFA. O vencedor do Brondby vs Braga será cabeça de série e irá defrontar o vencedor de um destes jogos:

Unseeded
6: Thun (SUI) / Spartak Moskva (RUS)
7: Molde (NOR) / Aris Thessaloniki (GRE)
8: Lokomotiv Plovdiv 1926 (BUL) / Strasbourg (FRA)
9: Mariupol (UKR) / AZ Alkmaar (NED)
10: Neftçi (AZE) / Bnei Yehuda Tel-Aviv (ISR)
Caso avancemos para o playoff, conforme todos os esperámos, e tendo as equipas mencionadas nesta lista penso que seria bom evitar o Spartak, Estrasburgo e possivelmente o AZ Alkmaar (apesar de não terem a pujança de outros tempos). Na minha opinião são tudo equipas que estariam ao nosso alcance mas, desta lista, estas três que mencionei são, na minha opinião, as equipas mais fortes.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 02 de Agosto de 2019, 16:18
Caso avancemos para o playoff, conforme todos os esperámos, e tendo as equipas mencionadas nesta lista penso que seria bom evitar o Spartak, Estrasburgo e possivelmente o AZ Alkmaar (apesar de não terem a pujança de outros tempos). Na minha opinião são tudo equipas que estariam ao nosso alcance mas, desta lista, estas três que mencionei são, na minha opinião, as equipas mais fortes.
Realmente essas 3 são as que se destacam, mas mais uma vez este grupo mistério (que não se justifica num play-off com tão poucos jogos) atribuiu nos os adversários mais complicados.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 05 de Agosto de 2019, 12:39
Hoje há sorteio do Playoff, fazemos parte do grupo 3:

GROUP 3
Seeded
1: Royal Antwerp (BEL) / Viktoria Plzeň (CZE)
2: Brøndby (DEN) / Braga (POR)
3: Vaduz (LIE) / Eintracht Frankfurt (GER)
4: Malmö (SWE) / Zrinjski (BIH)
5: Partizan (SRB) / Malatyaspor (TUR)

Unseeded
6: Thun (SUI) / Spartak Moskva (RUS)
7: Molde (NOR) / Aris Thessaloniki (GRE)
8: Lokomotiv Plovdiv 1926 (BUL) / Strasbourg (FRA)
9: Mariupol (UKR) / AZ Alkmaar (NED)
10: Neftçi (AZE) / Bnei Yehuda Tel-Aviv (ISR)

Com a nossa sorte, podem-se preparar para um sorteio duro (que só significará algo se passarmos o Brondby, claro)

Os outros grupos:

GROUP 1
Seeded
1: Pyunik (ARM) / Wolverhampton Wanderers (ENG)
2: Legia Warszawa (POL) / Atromitos (GRE)
3: FCSB (ROU) / Mladá Boleslav (CZE)
4: Haugesund (NOR) / PSV Eindhoven (NED)

Unseeded
5: Torino (ITA) / Shakhtyor Soligorsk (BLR)
6: Ventspils (LVA) / Vitória SC (POR)
7: Austria Wien (AUT) / Apollon Limassol (CYP)
8: Midtjylland (DEN) / Rangers (SCO)

GROUP 2
Seeded
1: Sparta Praha (CZE) / Trabzonspor (TUR)
2: Feyenoord (NED) / Dinamo Tbilisi (GEO)
3: AEK Larnaca (CYP) / Gent (BEL)
4: Luzern (SUI) / Espanyol (ESP)

Unseeded
5: Universitatea Craiova (ROU) / AEK Athens (GRE)
6: Rijeka (CRO) / Aberdeen (SCO)
7: CSKA Sofia (BUL) / Zorya Luhansk (UKR)
8: Norrköping (SWE) / Hapoel Beer-Sheva (ISR)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luís Duarte em 05 de Agosto de 2019, 12:56
FC Thun / Spartak Moscovo
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Satmar em 05 de Agosto de 2019, 12:56
Caso passemos o Brondby..... Thun ou S.Moscovo :'( :'( :'( :'(
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 05 de Agosto de 2019, 12:58
Mais uma vez um sorteio complicado

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 05 de Agosto de 2019, 12:58
É impressionante como nos sai sempre o adversário mais difícil possível, fds la para isto.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: abc em 05 de Agosto de 2019, 12:59
Realmente estes sorteios na europa começam a ser demais, parece sempre que apanhamos as piores. E depois olhamos para os sorteios do vizinho e ... é o oposto!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Magicobraga20 em 05 de Agosto de 2019, 13:00
Eu nao percebo aquilo deve ser feito calha nos sempre equipas destas, o ano passado se passassemos era Leipzig, este ano Spartak
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 05 de Agosto de 2019, 13:01
Parece que é mais vantajoso ficar em quinto do que em quarto...

Alguém me explica que tipo de sorteio é este?? Formam-se grupos porquê?
Não há cabeças de série??

Estes sorteios roçam o ridículo...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 05 de Agosto de 2019, 13:06
Parece que é mais vantajoso ficar em quinto do que em quarto...

Alguém me explica que tipo de sorteio é este?? Formam-se grupos porquê?
Não há cabeças de série??

Estes sorteios roçam o ridículo...
Fomos cabeças de série. O Spartak é que não.

O problema é que todos os anos somos cabeças de série mas sai-nos sempre um dos melhores não cabeças de série.

Não temos sorte nenhuma.
O que não percebo é a divisao dos grupos no sorteio. Ou era tudo seguido ou dividiam pelo ranking em que os melhores cabeças de serie apanhavam os piores não cabeças de série. Eles alegadamente criam os grupos de forma aleatória, e todos os anos nos sai a fava.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Agosto de 2019, 13:09
Que ***** de sorte...
Assumo que joguemos com o Spartak... É uma equipa que tem vindo a descer nos últimos anos, mas que ainda há 2 épocas esteve na Champions, onde ganhou por 5-1 ao Sevilha, por exemplo. Além do medo que metem pela equipa em si, a hipotética deslocação longa antes de receber o Benfica é muito mau.

Mas pronto, primeiro é preciso passar o Brondby e confiar que conseguimos...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 05 de Agosto de 2019, 13:10
Estranho o Spartak não ser cabeça de série, tendo estado há pouco tempo na champions e quase sempre na europa...

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 05 de Agosto de 2019, 13:11
Parece que é mais vantajoso ficar em quinto do que em quarto...

Alguém me explica que tipo de sorteio é este?? Formam-se grupos porquê?
Não há cabeças de série??

Estes sorteios roçam o ridículo...
Fomos cabeças de série. O Spartak é que não.

O problema é que todos os anos somos cabeças de série mas sai-nos sempre um dos melhores não cabeças de série.

Não temos sorte nenhuma.
O que não percebo é a divisao dos grupos no sorteio. Ou era tudo seguido ou dividiam pelo ranking em que os melhores cabeças de serie apanhavam os piores não cabeças de série. Eles alegadamente criam os grupos de forma aleatória, e todos os anos nos sai a fava.

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Sim, eu sei que os russos não são cabeças de série.
Mas, custa muito fazer um sorteio no dia seguinte ao segundo jogo de cada eliminatória? Um sorteio decente?

De qualquer das formas, os russos não devem ser melhores que os franceses ou até que os holandeses. Relembro, que despacharam três dos melhores jogadores: Zé Luís, Luiz Adriano e Fernando. Trouxeram o Ponce e o Schurrle (que já não é o jogador que era!)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Gverreiroo em 05 de Agosto de 2019, 13:15
É sem duvida um mau sorteio mas o Spartak não parece muito forte neste início de campeonato. Vão agora para a quinta jornada e estão em 10o lugar com dois empates, uma derrota e apenas uma vitória sobre o último classificado. 
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Gverreiro99 em 05 de Agosto de 2019, 13:16
Mais uma vez calhou-nos a fava do sorteio.. Não temos sorte nenhuma, vai ser um inicio de época infernal, temos de dar todo o nosso apoio à equipa, mesmo que com tantos jogos e quase todos eles complicados, haja resultados menos bons.

Penso que no sorteio foram criados grupos para cabeça de séries e não cabeças de sérios, e também por causa de não calharem jogos entre equipas dos mesmos países, por isso que nós por exemplo não poderíamos calhar no grupo do Guimarães, penso que foi também por isso que criaram esses grupos no sorteio.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 05 de Agosto de 2019, 13:21
Mais uma vez a fava... focar no Brondby e, se conseguimos passar, no próximo adversário. Só há um caminho, "juntos na superação".
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 05 de Agosto de 2019, 13:22
Como disse à cerca de 2 semanas atrás, com esta metodologia de sorteio, é mais fácil passar a fase de grupos do que chegar lá...

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme1921 em 05 de Agosto de 2019, 13:33
O Braga e a sorte nos sorteios já é um casamento antigo, basta lembrarmos o Celtic e o Sevilha, por exemplo. Mas também é nesses momentos de superação que brilhamos. Quem não se lembra da "sorte" no sorteio que nos presenteou com uma eliminatória contra o Pandurii? Se vai ser difícil? Muito! Mas vamos acreditar. E não esquecer que, antes de pensar no Spartak (ou até pode ser o Thun!), temos um Brondby bem complicado pela frente. Há que pensar passo a passo, jogo a jogo.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PAF em 05 de Agosto de 2019, 13:42
Teoricamente era melhor um adversário com menos nome, mas nos últimos anos acabamos algumas vezes eliminados por equipas menores.
Se queremos estar na fase de grupos penso que temos que ter equipa para ganhar seja ao Brondby seja mesmo ao Spartak.
Ainda por cima é uma equipa russa que luta com Portugal no ranking. (tal como o Porto na Champions já agora)
Vamos passar o Brondby com mais ou menos dificuldade, depois com os russos teoricamente é 50/50 ou até favoritismo para o Braga. 4º de Portugal contra 5ª da Russia.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 05 de Agosto de 2019, 13:50
O Spartak de Moscovo era simplesmente o não cabeça de série com maior coeficiente. O que quer dizer que se a UEFA se deixasse de tretas e o sorteio fosse feito depois da 3ªPE, como é lógico para toda a gente, bastava um cabeça de série ser eliminado na 3ªPE para o Spartak passar a cabeça de série no Playoff.

Tirando a sorte grande com os islandeses no Playoff em 2017/2018, eis a nossa sina nas últimas 3 épocas:
3ªPE 2017/2018 - AIK  -> não cabeça de série com maior coeficiente
3ªPE  2018/2019 - Zorya
Playoff 2018/2019 - Leipzig
3ªPE  2019/2020 - Brondby
Playoff 2019/2020 - Spartak Moscovo -> não cabeça de série com maior coeficiente
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 05 de Agosto de 2019, 14:01
Toca a arrumar o Brondby...

O que me deixa esperançado é que este Spartak num espaço de 3/2 anos caiu a nível de rendimento uma forma significativa.

E não me parece estar a melhorar. Vamos Braga!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 05 de Agosto de 2019, 14:50
Estranho o Spartak não ser cabeça de série, tendo estado há pouco tempo na champions e quase sempre na europa...

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Dos últimos 5 anos (fora este) só estiveram na europa nos últimos 3. E há 2 anos estiveram na Liga dos Campeões (por terem sido campeões) e conseguiram 11 dos 16 pontos, senão estavam muito mais abaixo. De resto tiveram 1 e 4 pontos (1 empate  e 1V 2E).

É uma equipa difícil pela deslocação e sobretudo pelo ritmo competitivo que já terão, isto assumindo que o Braga passa o Brondby (ano passado também estávamos preocupados com o Leipzig).
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 05 de Agosto de 2019, 15:09
O Spartak de Moscovo era simplesmente o não cabeça de série com maior coeficiente. O que quer dizer que se a UEFA se deixasse de tretas e o sorteio fosse feito depois da 3ªPE, como é lógico para toda a gente, bastava um cabeça de série ser eliminado na 3ªPE para o Spartak passar a cabeça de série no Playoff.
Os sorteios já são assim há muito, principalmente quando começaram a ser muitas eliminatórias e todas seguidas (antes ainda havia um espacito entre a Q3 e o play-off e ia-se a sorteio com equipas definidas).
Não sei se fazem isso por razões logísticas (para as equipas já terem 2 deslocações estudadas previamente) ou se é para dar uma espécie de prémio aos tomba-gigantes.
É como os grupos mistérios que desconheço os moldes como é feito (tanto é que aparecem feitos).
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: GALEGO em 05 de Agosto de 2019, 15:34
Toca 2 eliminatorias de dar o litro... De vestir o fato-macaco e deixar-se de tácticas-modernices. Ha que meter o pe e jogar ao límite, sem descanso possível... Nao presumimos de "Guerreiros"?. Pois chegou o momento de voltar aos velhos tempos do Domingos, por alguns tanto denostado; aquele Braga que chegou a Dublin nâo tería medo ao que vamos ter por diante...
Força Braga!
A luta continúa!!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: GALEGO em 05 de Agosto de 2019, 15:45
Se no play-off toca jogar com o Spartak, o pior do caso é ter que jogar á volta em Moscova
Tivemos, outra vez, muito azar...

(http://futbolete.com/wp-content/uploads/2018/05/Stadium_Spartak_in_Moscow.jpg)

(https://img.fifa.com/image/upload/t_l4/xrzwxolkbgy4ggis7b3d.jpg)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: GALEGO em 05 de Agosto de 2019, 16:00
#SPARTAK DE MOSCÚ Plantel 2019-20
Jugadores - Nacido / edad - Nacionalidad -Valor de mercado
57   Aleksandr Selikhov  Portero 07/04/1994 (25)   Rusia   5,00 mill. € 
98   Aleksandr Maksimenko  Portero 19/03/1998 (21)   Rusia   3,50 mill. € 
32   Artem Rebrov  Portero 04/03/1984 (35)   Rusia   300 miles € 
14 Georgiy Dzhikiya    Defensa central  21/11/1993 (25)   Rusia  8,50 mill. € 
2  Samuel Gigot Defensa central 12/10/1993 (25)   Francia-Argelia  7,00 mill. € 
29 Ilya Kutepov Defensa central 29/07/1993 (26)   Rusia   4,00 mill. € 
56 Ilya Gaponov Defensa central 25/10/1997 (21)   Rusia   800 miles € 
6 Ayrton Lucas Lateral izquierdo 19/06/1997 (22)   Brasil   5,00 mill. € 
92 Nikolay Rasskazov Lateral derecho 04/01/1998 (21)   Rusia   2,80 mill. € 
38 Andrey Eshchenko  Lateral derecho 09/02/1984 (35)   Rusia   100 miles € 
54   Nail Umyarov  Pivote 27/06/2000 (19)   Rusia   900 miles € 
47  Roman Zobnin  Mediocentro 11/02/1994 (25)   Rusia   14,00 mill. € 
7  Ayaz Guliev Mediocentro 27/11/1996 (22)   Rusia-Azerbaiyán   2,80 mill. € 
49   Krylya Sovetov  Medio centro ofensivo 10/10/1992 (26)   Georgia   1,00 mill. € 
22   Mikhail Ignatov  Medio centro ofensivo  04/05/2000 (19)   Rusia   750 miles € 
20 André Schürrle   Extremo izquierdo 06/11/1990 (28)   Alemania   12,00 mill. € 
25 Lorenzo Melgarejo Extremo izquierdo 10/08/1990 (28)    Paraguay   3,80 mill. € 
88 Aleksandr Tashaev Extremo izquierdo 23/06/1994 (25)   Rusia   3,00 mill. € 
9  Reziuan Mirzov Extremo izquierdo 22/06/1993 (26)   Rusia   2,50 mill. € 
10  Zelimkhan Bakaev Extremo derecho 01/07/1996 (23)   Rusia   3,50 mill. € 
15 Maksim Glushenkov Extremo derecho 28/07/1999 (20)   Rusia   800 miles € 
37 Georgi Melkadze Mediapunta  04/04/1997 (22)   Rusia-Georgia   700 miles € 
19 Ezequiel Ponce  Delantero centro 29/03/1997 (22)   Argentina-Italia   4,00 mill. € 
23  Jordan Larsson  Delantero centro  20/06/1997 (22)   Suecia  800 miles €
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Agosto de 2019, 23:38
https://blogvisaodemercado.pt/2019/08/oficial-spartak-moscovo-contrata-internacional-holandes-por-18-me/ (Link Externo)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 07 de Agosto de 2019, 23:47
O Spartak de Moscovo era simplesmente o não cabeça de série com maior coeficiente. O que quer dizer que se a UEFA se deixasse de tretas e o sorteio fosse feito depois da 3ªPE, como é lógico para toda a gente, bastava um cabeça de série ser eliminado na 3ªPE para o Spartak passar a cabeça de série no Playoff.
Os sorteios já são assim há muito, principalmente quando começaram a ser muitas eliminatórias e todas seguidas (antes ainda havia um espacito entre a Q3 e o play-off e ia-se a sorteio com equipas definidas).
Não sei se fazem isso por razões logísticas (para as equipas já terem 2 deslocações estudadas previamente) ou se é para dar uma espécie de prémio aos tomba-gigantes.

Se estivéssemos a falar de uma competição europeia de camadas jovens ou de andebol ou algo do género ainda aceitava, mas isto é a UEFA. A UEFA tem recursos mais do que suficientes para que não se justifique isto de andar a fazer sorteios provisórios antes do tempo. A única justificação que aceito é mesmo a do tomba-gigantes, mas duvido que seja essa a razão.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 08 de Agosto de 2019, 00:31
O Spartak de Moscovo era simplesmente o não cabeça de série com maior coeficiente. O que quer dizer que se a UEFA se deixasse de tretas e o sorteio fosse feito depois da 3ªPE, como é lógico para toda a gente, bastava um cabeça de série ser eliminado na 3ªPE para o Spartak passar a cabeça de série no Playoff.
Os sorteios já são assim há muito, principalmente quando começaram a ser muitas eliminatórias e todas seguidas (antes ainda havia um espacito entre a Q3 e o play-off e ia-se a sorteio com equipas definidas).
Não sei se fazem isso por razões logísticas (para as equipas já terem 2 deslocações estudadas previamente) ou se é para dar uma espécie de prémio aos tomba-gigantes.

Se estivéssemos a falar de uma competição europeia de camadas jovens ou de andebol ou algo do género ainda aceitava, mas isto é a UEFA. A UEFA tem recursos mais do que suficientes para que não se justifique isto de andar a fazer sorteios provisórios antes do tempo. A única justificação que aceito é mesmo a do tomba-gigantes, mas duvido que seja essa a razão.
A UEFA tem recursos? Não percebo que tem isso a ver com o caso ou com o que eu disse. Um clube (o braga,ou do Luxemburgo)  ter 3 dias para preparar uma viagem para o Cazaquistão ou ter já previamente estudado com 3 semanas de antecedência não me parece a mesma coisa.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 08 de Agosto de 2019, 03:21
O Spartak de Moscovo era simplesmente o não cabeça de série com maior coeficiente. O que quer dizer que se a UEFA se deixasse de tretas e o sorteio fosse feito depois da 3ªPE, como é lógico para toda a gente, bastava um cabeça de série ser eliminado na 3ªPE para o Spartak passar a cabeça de série no Playoff.
Os sorteios já são assim há muito, principalmente quando começaram a ser muitas eliminatórias e todas seguidas (antes ainda havia um espacito entre a Q3 e o play-off e ia-se a sorteio com equipas definidas).
Não sei se fazem isso por razões logísticas (para as equipas já terem 2 deslocações estudadas previamente) ou se é para dar uma espécie de prémio aos tomba-gigantes.

Se estivéssemos a falar de uma competição europeia de camadas jovens ou de andebol ou algo do género ainda aceitava, mas isto é a UEFA. A UEFA tem recursos mais do que suficientes para que não se justifique isto de andar a fazer sorteios provisórios antes do tempo. A única justificação que aceito é mesmo a do tomba-gigantes, mas duvido que seja essa a razão.
A UEFA tem recursos? Não percebo que tem isso a ver com o caso ou com o que eu disse. Um clube (o braga,ou do Luxemburgo)  ter 3 dias para preparar uma viagem para o Cazaquistão ou ter já previamente estudado com 3 semanas de antecedência não me parece a mesma coisa.

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Não é a UEFA que paga as despesas resultantes das deslocações para as competições europeias? Posso estar enganado, mas tinha ideia que sim.
Cada clube presente nas pré-eliminatórias teria de estabelecer um acordo com uma unidade hoteleira local, financiado pela UEFA, de maneira a acolher as equipas visitantes. Acabava por ir dar ao mesmo, mas ficava a questão do alojamento logo resolvida de maneira a agilizar o processo.

Quanto à viagem, reconheço que mais tempo contribua para uma melhor organização, mas também não me parece que seja muito fácil arranjar voo de ida e volta, para dois destinos diferentes, para uma comitiva de cerca de 40 pessoas a menos de três semanas da data. Terá sempre de ser tratado pela companhia aérea como um caso especial e acabam quase sempre por ser voos privados só para a equipa. Para um voo privado haverá assim tanta diferença entre escolher numa quinta à noite entre dois destinos e escolher na sexta à hora de almoço entre todos os países membros da UEFA?

EDIT: Lembrei-me agora de uma questão muito importante, a ordem dos jogos, que fica já definida no sorteio e que é fundamental para toda a logística. Nesse caso, sim, dou o braço a torcer pois estar a planear viagens para duas semanas diferentes já fica bem mais complicado.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 13 de Agosto de 2019, 21:59
Algumas surpresas hoje, com reflexo na Liga Europa. Caiem:
-Celtic
-Dinamo Kiev
-FC Porto
-Copenhaga

Equipas que à partida (com base nos coeficientes, estariam na fase de grupos)
Caiem também de forma surpreendente:
-Maribor
-Basileia
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 28 de Agosto de 2019, 19:18
Se o vitoria enviar um melão para o Becali, não será mal empregue.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: tiago1992 em 28 de Agosto de 2019, 20:15
Se o vitoria enviar um melão para o Becali, não será mal empregue.

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Quando eu penso que os dirigentes daqui são defecientes eis que percebo que lá por fora há anormais aínda maiores...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 28 de Agosto de 2019, 21:19
Também não é difícil “enviar” um melão para o Becali.
Os espanhóis tiveram sorteios facílimos! E creio que no play-off nem eram cabeças de série!

Estes provavelmente são do nível do Brondby ou nem tanto... senão não estariam para descer na SUPER liga romena!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luís Duarte em 29 de Agosto de 2019, 20:36
Sorteio da fase grupos é amanhã e já é certo que estaremos no Pote 2.

Pote 1:
Sevilla           
Arsenal           
FC Porto 
AS Roma           
Manchester United
Dinamo Kiev 
Besiktas         
FC Basel   
Sporting CP
CSKA Moscow       
VfL Wolfsburg     
Lazio
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 29 de Agosto de 2019, 21:12
Já sabemos no que vai dar: Sevilha/Arsenal, Frankfurt e Rennes.

Nem é preciso ver o sorteio...

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Andebolista em 29 de Agosto de 2019, 21:15
Bem, a confiança no processo do Abel continua sem dar muitos resultados...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 29 de Agosto de 2019, 21:37
Bem, a confiança no processo do Abel continua sem dar muitos resultados...


Já começa a ser contestado...Depois da grande eliminatória com o Ajax onde quase os conseguiu eliminar, é eliminado pelo Slovan Bucareste no play-off da LE.

Vai ter que mudar o discurso do "Fazer o que ainda não foi feito", pois este ano já será impossível no clube atual, pois estamos a falar de um campeão invicto e do vencedor da taça. Missão complicada a do Abel.


Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A4 em 29 de Agosto de 2019, 21:42
Já sabemos no que vai dar: Sevilha/Arsenal, Frankfurt e Rennes.

Nem é preciso ver o sorteio...

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Do pote 1, dificilmente nos livramos dum "bicho", no pote 3, Frankfurt é claramente o mais forte (se bem que perdeu bastante poder de fogo do último ano para este, Haller e Jovic são jogadores insubstituíveis para uma equipa como o Frankfurt porque dificilmente terá poder financeiro para contratar 2 com a mesma qualidade, não será com Paciência ou Bas Dost certamente), no pote 4, convinha mesmo uma equipa mais fraca que conseguíssemos à partida fazer 6 pontos, levar com um Rennes, era mesmo muito chato...

Que a sorte esteja connosco.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: jcm300 em 29 de Agosto de 2019, 21:42
Bem, a confiança no processo do Abel continua sem dar muitos resultados...


Já começa a ser contestado...Depois da grande eliminatória com o Ajax onde quase os conseguiu eliminar, é eliminado pelo Slovan Bucareste no play-off da LE.

Vai ter que mudar o discurso do "Fazer o que ainda não foi feito", pois este ano já será impossível no clube atual, pois estamos a falar de um campeão invicto e do vencedor da taça. Missão complicada a do Abel.
Slovan Bratislava*

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luís Duarte em 29 de Agosto de 2019, 21:45
Qual é a necessidade de se continuar a falar desse gajo neste tópico?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 29 de Agosto de 2019, 21:53
O Frankfurt está no nosso pote
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: SCB Monsul em 29 de Agosto de 2019, 22:09
Arrisco-me a dizer que o Pote 3 é mais forte que o Pote 2. Seja qual for o sorteio não irá ser fácil!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 29 de Agosto de 2019, 22:17
O Frankfurt está no nosso pote
Menos mal!

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 29 de Agosto de 2019, 22:20
Pote 1
ESPGSSevilha104,000
ENGGSArsenal101,000
PORCLFC Porto93,000
ITAGSAS Roma81,000
ENGGSManchester United78,000
UKRCLDinamo Kiev 65,000
TURGSBesiktas62,000
SUICLBasileia 54,000
PORGSSporting CP50,000
RUSGSCSKA Moscovo48,000
GERGSVfL Wolfsburgo40,000
ITAGSLazio37,000
Pote 2
NEDCL PSV Eindhoven37,000
RUSCLFK Krasnodar34,500
PORQ3Sporting Braga31,000
SCOCLCeltic Glasgow31,000
DENCLFC København  31,000
BELQ2KAA Gent29,500
GERGSBorussia Mönchengladbach29,000
KAZCLFK Astana27,500
SUICLYoung Boys27,500
BULCLLudogorets Razgrad27,000
CYPCLAPOEL Nicosia  25,500
GERQ2Eintracht Frankfurt24,000
Pote 3
FRAGSAS Saint-Étienne23,000
NEDQ3Feyenoord22,000
AZECLGarabag Agdam22,000
ESPQ2Espanhol20,713
ESPGSGetafe20,713
SWEQ1Malmö FF20,000
SRBQ2Partizan Belgrado18,000
BELGSStandard Liège17,500
ENGQ2Wolverhampton Wanderers17,092
FRAGSStade Rennais11,699
NORCLRosenborg BK11,500
TURCLIstanbul Basaksehir10,500
Pote 4
NEDQ2AZ Alkmaar10,500
PORQ2Vitória Guimarães9,646
TURQ3Trabzonspor8,000
UKRGSFC Oleksandriya7,780
AUTGSWolfsberger AC6,250
AUTCLLASK 6,250
LUXCLF91 Dudelange6,250
SUIGSFC Lugano6,000
SVKCLSlovan Bratislava6,000
SCOQ1Glasgow Rangers5,250
HUNCLFerencváros3,500
ROUCLCFR Cluj3,500
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 29 de Agosto de 2019, 22:24
A configuração final melhorou um pouco o pior cenário (em termos teóricos). Subiram equipas como o frankfurt e o rennes por exemplo evitando que se cruzem em simultaneo connosco. O pote 4 ficou um pouco mais acessível. Ainda assim podemos ter um sorteio bem complicado.

Enfim, nada a que não estejamos habituados. Mas hoje demos uma grande resposta frente a uma equipa que cabia perfeitamente no pote 2 ou 3.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 29 de Agosto de 2019, 22:27
Pote 1: Claramente, United, Roma, Sevilha e Arsenal são equipas a evitar! Lazio e Wolfsburgo (pelas ligas em que estão inseridas) também poderíamos evitar.
Pote 3: Wolves é uma equipa claramente a evitar tal como, Saint-Éttiene, Rennes, Getafe, Espanhol e Feyenord. AZ (ou Istambul, não sei qual e que irá estar neste pote) também não são fáceis.
Pote 4: Istambul (ou AZ), Trazbonspor e talvez, Glasgow também não são fáceis mas, estão ao nosso alcance!

PS- A nossa obrigação está feita! Agora, resta ver o grupo que nos calhará e, a partir daí, definir novos objetivos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: SEMPRESCB em 29 de Agosto de 2019, 22:34
Do pote 1 venha o diabo escolha talvez os mais acessíveis: Basielia, CSKA, Dinamo Kiev
Do pote 3 era de evitar o Wolves, Feynooord e as espanholas
Do pote 4 o ideal era evitar o Rangers, Trabzonspor e o AZ

O que gostaria: Roma, Braga, Malmo e Dudelange
O ideal: Basileia, Braga, Rosenborg e Dudelange/Frencvaros
O que acho que será: Manchester, Braga, Espanhol e AZ

PS: Para evitar o Wolves no 3 pote e a levar com um tubarão que seja Ingles.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: easy_scb em 29 de Agosto de 2019, 22:44
Que não tenhamos cromos repetidos.  ;D

Existem alguns clubes que apesar de grandes, pela cultura do seu futebol estariam mais ao nosso alcance. Falo de clubes Holandeses, Franceses, Belgas, Suíços, Escoceses....
Evitaria alguns clubes cujos treinadores (portugueses) conhecem bem a nossa equipa....Roma e Wolves.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 29 de Agosto de 2019, 22:44
Existem possíveis enquadramentos bem favoráveis, vamos ver o que nos calha.

Temos também alguns cenários pra levar uma comitiva engraçada a alguns estádios e (mais uma vez) contar com apoio nas bancadas nos jogos fora!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 29 de Agosto de 2019, 22:45
Só 2 equipas chegam da Q1: Glasgow Rangers (pelo 2º ano consecutivo) e Malmo.
No entanto Dudelange (2º ano), Astana, Ludogorets e Slovan Bratislava chegam da Q1 da Liga dos Campeões (ou seja 6 equipas fizeram 8 jogos para aqui chegar).

Para este aliviar o pote 3 sobretudo contribuiram as eliminações de Sparta Praga e Viktoria Plzen na Q3 (a rep checa a ficar só com o Slavia na Champions, tal como Grécia só tem Olympiakos), e hoje o PAOK, Légia e Steua (com 23,000 mas equipinha de *****, tal como adversário que só de penalti), AEK (menos importante) e de termos 2 confrontos fortes: Astana-BATE Borisov e Maribo-Ludogorets. Por outro lado, Celtic, Kobenhavn, Porto e Dinamo Kiev tinham coeficiente para estar na fase grupos da LC.

18 das das 48 equipas vieram da Liga dos Campeões (37,5%).
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Satmar em 29 de Agosto de 2019, 23:03
Que não tenhamos cromos repetidos.  ;D

Para mim o preferível.
De resto, olhando para o que foi o sorteio até esta ronda... venham de lá esses. Acho que podemos fazer pontos.
Força Guerreiros!!!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 29 de Agosto de 2019, 23:15
No pote 1 até poderia vir 1 cromo repetido como Dinamo Kiev ou Besiktas, ou então o Basileia. No pote 3, entre equipas fortes e viagens longas talvez o Rosenborg (favorito) Malmo, Standard Liége (regresso de Sá Pinto) ou Partizan Belgrado (cromo repetido) . Do pote 4, uma equipa do centro europeu. Preferencialmente o Ferencvaros pelo valor histórico. Há contas acertar com o Cluj. Não podemos apanhar a unica equipa espanhola do pote 4?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A.COSTA em 29 de Agosto de 2019, 23:16
Que a sorte que nos faltou até aqui nos acompanhe neste sorteio.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 29 de Agosto de 2019, 23:19
Marquem no calendário:

Matchday one: 19 September
Matchday two: 3 October
Matchday three: 24 October
Matchday four: 7 November
Matchday five: 28 November
Matchday six: 12 December
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: darkshines em 29 de Agosto de 2019, 23:48
Penso que no passado já tivemos este problema: quando o Braga e o Porto jogam na liga Europa.

Existe uma alínea no regulamento das competicoes da UEFA que não permite que 2 clubes de cidades que estejam a 50kms uma da outra, não podem jogar à mesma hora. Caso haja conflito (e vai haver porque a liga Europa só se joga na quinta feira), a equipa com o coeficiente mais baixo joga mais cedo (tipo 6 da tarde).

Aqui a questão é que tecnicamente entre Braga e Porto a distância é superior a 50kms, logo esse regulamento não se devia aplicar neste caso, para além de estarmos a falar de cidades diferentes (penso que este regulamento foi criado mais para cidades que têm mais do que um clube nas provas em simultâneo).

Resumido e concluindo, a nossa direção deveria fazer ver à UEFA que neste caso em específico não se devia aplicar esta alínea. Senão estou em erro quando chegamos a final da liga Europa, jogamos com o
Liverpool em Braga as 18:00, precisamente porque o Porto também jogava em casa. Jogos as 18 h a meio da semana numa cidade que vive do comércio não faz qualquer sentido, logo seria importante analisar esta situação.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 29 de Agosto de 2019, 23:52
Penso que no passado já tivemos este problema: quando o Braga e o Porto jogam na liga Europa.

Existe uma alínea no regulamento das competicoes da UEFA que não permite que 2 clubes de cidades que estejam a 50kms uma da outra, não podem jogar à mesma hora. Caso haja conflito (e vai haver porque a liga Europa só se joga na quinta feira), a equipa com o coeficiente mais baixo joga mais cedo (tipo 6 da tarde).

Aqui a questão é que tecnicamente entre Braga e Porto a distância é superior a 50kms, logo esse regulamento não se devia aplicar neste caso, para além de estarmos a falar de cidades diferentes (penso que este regulamento foi criado mais para cidades que têm mais do que um clube nas provas em simultâneo).

Resumido e concluindo, a nossa direção deveria fazer ver à UEFA que neste caso em específico não se devia aplicar esta alínea. Senão estou em erro quando chegamos a final da liga Europa, jogamos com o
Liverpool em Braga as 18:00, precisamente porque o Porto também jogava em casa. Jogos as 18 h a meio da semana numa cidade que vive do comércio não faz qualquer sentido, logo seria importante analisar esta situação.
Sim qualquer coisa regional. Mas aqui será com o Guimarães provavelmente, que é muito mais perto e faz muito mais sentido.
Na verdade eles separam por causa das tv's, para ter mais audiência.

Portugal tem 4 equipas na LE,
Espanha, Inglaterra, Alemanha, Turquia, Suíça, Holanda, 3
48 equipas de 26 países
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 30 de Agosto de 2019, 00:02
Penso que no passado já tivemos este problema: quando o Braga e o Porto jogam na liga Europa.

Existe uma alínea no regulamento das competicoes da UEFA que não permite que 2 clubes de cidades que estejam a 50kms uma da outra, não podem jogar à mesma hora. Caso haja conflito (e vai haver porque a liga Europa só se joga na quinta feira), a equipa com o coeficiente mais baixo joga mais cedo (tipo 6 da tarde).

Aqui a questão é que tecnicamente entre Braga e Porto a distância é superior a 50kms, logo esse regulamento não se devia aplicar neste caso, para além de estarmos a falar de cidades diferentes (penso que este regulamento foi criado mais para cidades que têm mais do que um clube nas provas em simultâneo).

Resumido e concluindo, a nossa direção deveria fazer ver à UEFA que neste caso em específico não se devia aplicar esta alínea. Senão estou em erro quando chegamos a final da liga Europa, jogamos com o
Liverpool em Braga as 18:00, precisamente porque o Porto também jogava em casa. Jogos as 18 h a meio da semana numa cidade que vive do comércio não faz qualquer sentido, logo seria importante analisar esta situação.
Sim qualquer coisa regional. Mas aqui será com o Guimarães provavelmente, que é muito mais perto e faz muito mais sentido.
Na verdade eles separam por causa das tv's, para ter mais audiência.

Portugal tem 4 equipas na LE,
Espanha, Inglaterra, Alemanha, Turquia, Suíça, Holanda, 3
48 equipas de 26 países
Na 1a mão o guimaraes teve que jogar na quarta à tarde porque nós jogamos na quinta. Não é só a hora mas o dia também.

São 3 equipas num raio próximo: braga, porto, guimaraes. 2 delas vao ter que jogar em casa na mm jornada. Muito provavelmente uma na 4a à tarde outra na 5a. Penso que já passamos por isto com o Porto num ano. Se for só questão de horas é simples  um joga às 18h e outro às 20h, mas acho que vai mesmo ser dias diferentes...

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 30 de Agosto de 2019, 00:33
Penso que no passado já tivemos este problema: quando o Braga e o Porto jogam na liga Europa.

Existe uma alínea no regulamento das competicoes da UEFA que não permite que 2 clubes de cidades que estejam a 50kms uma da outra, não podem jogar à mesma hora. Caso haja conflito (e vai haver porque a liga Europa só se joga na quinta feira), a equipa com o coeficiente mais baixo joga mais cedo (tipo 6 da tarde).

Aqui a questão é que tecnicamente entre Braga e Porto a distância é superior a 50kms, logo esse regulamento não se devia aplicar neste caso, para além de estarmos a falar de cidades diferentes (penso que este regulamento foi criado mais para cidades que têm mais do que um clube nas provas em simultâneo).

Resumido e concluindo, a nossa direção deveria fazer ver à UEFA que neste caso em específico não se devia aplicar esta alínea. Senão estou em erro quando chegamos a final da liga Europa, jogamos com o
Liverpool em Braga as 18:00, precisamente porque o Porto também jogava em casa. Jogos as 18 h a meio da semana numa cidade que vive do comércio não faz qualquer sentido, logo seria importante analisar esta situação.
Sim qualquer coisa regional. Mas aqui será com o Guimarães provavelmente, que é muito mais perto e faz muito mais sentido.
Na verdade eles separam por causa das tv's, para ter mais audiência.

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Na 1a mão o guimaraes teve que jogar na quarta à tarde porque nós jogamos na quinta. Não é só a hora mas o dia também.

São 3 equipas num raio próximo: braga, porto, guimaraes. 2 delas vao ter que jogar em casa na mm jornada. Muito provavelmente uma na 4a à tarde outra na 5a. Penso que já passamos por isto com o Porto num ano. Se for só questão de horas é simples  um joga às 18h e outro às 20h, mas acho que vai mesmo ser dias diferentes...

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Na liga europa à partida não há jogos à 4ª, só na 5ª feira (não me recordo de jogos à 5ª). Na qualificação é que chega-se a jogar inclusivé à 3ª (Q1 e Q3). não sei se é por pedido dos clubes. ..

o que diz o regulamento é:

21.03 If more than one club from the same city, or within a radius of 50km (31 miles) of
each other, is taking part in any of the UEFA club competitions and/or plays in the
same stadium, and if the association and the clubs concerned explicitly declare
when entering the clubs that their matches cannot be played on the same day or
on consecutive days, the UEFA administration may alter or confirm dates and kickoff
times in accordance with the principles set by the Club Competitions
Committee."

Ou seja têm de ser os clubes ou a federação a dizer "estes não podem jogar no mesmo dia".
Já nos aconteceu com o porto termos de jogar a outra hora, agora noutro dia nunca. E é por causa das tv's. Vê-se na champions que se há 2 equipas de um país, uma joga na 3ª outra na 4ª.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: antoniodias em 30 de Agosto de 2019, 00:44
Basileia, Partizan e qualquer um excepto o Trabzonspor
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: fghm em 30 de Agosto de 2019, 00:49
Penso que no passado já tivemos este problema: quando o Braga e o Porto jogam na liga Europa.

Existe uma alínea no regulamento das competicoes da UEFA que não permite que 2 clubes de cidades que estejam a 50kms uma da outra, não podem jogar à mesma hora. Caso haja conflito (e vai haver porque a liga Europa só se joga na quinta feira), a equipa com o coeficiente mais baixo joga mais cedo (tipo 6 da tarde).

Aqui a questão é que tecnicamente entre Braga e Porto a distância é superior a 50kms, logo esse regulamento não se devia aplicar neste caso, para além de estarmos a falar de cidades diferentes (penso que este regulamento foi criado mais para cidades que têm mais do que um clube nas provas em simultâneo).

Resumido e concluindo, a nossa direção deveria fazer ver à UEFA que neste caso em específico não se devia aplicar esta alínea. Senão estou em erro quando chegamos a final da liga Europa, jogamos com o
Liverpool em Braga as 18:00, precisamente porque o Porto também jogava em casa. Jogos as 18 h a meio da semana numa cidade que vive do comércio não faz qualquer sentido, logo seria importante analisar esta situação.
Sim qualquer coisa regional. Mas aqui será com o Guimarães provavelmente, que é muito mais perto e faz muito mais sentido.
Na verdade eles separam por causa das tv's, para ter mais audiência.

Portugal tem 4 equipas na LE,
Espanha, Inglaterra, Alemanha, Turquia, Suíça, Holanda, 3
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Na 1a mão o guimaraes teve que jogar na quarta à tarde porque nós jogamos na quinta. Não é só a hora mas o dia também.

São 3 equipas num raio próximo: braga, porto, guimaraes. 2 delas vao ter que jogar em casa na mm jornada. Muito provavelmente uma na 4a à tarde outra na 5a. Penso que já passamos por isto com o Porto num ano. Se for só questão de horas é simples  um joga às 18h e outro às 20h, mas acho que vai mesmo ser dias diferentes...

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Na liga europa à partida não há jogos à 4ª, só na 5ª feira (não me recordo de jogos à 5ª). Na qualificação é que chega-se a jogar inclusivé à 3ª (Q1 e Q3). não sei se é por pedido dos clubes. ..

o que diz o regulamento é:

21.03 If more than one club from the same city, or within a radius of 50km (31 miles) of
each other, is taking part in any of the UEFA club competitions and/or plays in the
same stadium, and if the association and the clubs concerned explicitly declare
when entering the clubs that their matches cannot be played on the same day or
on consecutive days, the UEFA administration may alter or confirm dates and kickoff
times in accordance with the principles set by the Club Competitions
Committee."

Ou seja têm de ser os clubes ou a federação a dizer "estes não podem jogar no mesmo dia".
Já nos aconteceu com o porto termos de jogar a outra hora, agora noutro dia nunca. E é por causa das tv's. Vê-se na champions que se há 2 equipas de um país, uma joga na 3ª outra na 4ª.


Por acaso, já aconteceu, na 2ª mão dos 16 avos de final da LE de 15/16, em que nós jogámos com o Sion quarta e o FCP com o Dortmund, no dia a seguir, quinta.

SCB x Sion, qua, 24/2/16 - https://www.zerozero.pt/match.php?id=4831084 (Link Externo)
FCP x Dortmund, qui, 25/2/16 - https://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4831070 (Link Externo)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 30 de Agosto de 2019, 01:07
Penso que no passado já tivemos este problema: quando o Braga e o Porto jogam na liga Europa.

Existe uma alínea no regulamento das competicoes da UEFA que não permite que 2 clubes de cidades que estejam a 50kms uma da outra, não podem jogar à mesma hora. Caso haja conflito (e vai haver porque a liga Europa só se joga na quinta feira), a equipa com o coeficiente mais baixo joga mais cedo (tipo 6 da tarde).

Aqui a questão é que tecnicamente entre Braga e Porto a distância é superior a 50kms, logo esse regulamento não se devia aplicar neste caso, para além de estarmos a falar de cidades diferentes (penso que este regulamento foi criado mais para cidades que têm mais do que um clube nas provas em simultâneo).

Resumido e concluindo, a nossa direção deveria fazer ver à UEFA que neste caso em específico não se devia aplicar esta alínea. Senão estou em erro quando chegamos a final da liga Europa, jogamos com o
Liverpool em Braga as 18:00, precisamente porque o Porto também jogava em casa. Jogos as 18 h a meio da semana numa cidade que vive do comércio não faz qualquer sentido, logo seria importante analisar esta situação.
Sim qualquer coisa regional. Mas aqui será com o Guimarães provavelmente, que é muito mais perto e faz muito mais sentido.
Na verdade eles separam por causa das tv's, para ter mais audiência.

Portugal tem 4 equipas na LE,
Espanha, Inglaterra, Alemanha, Turquia, Suíça, Holanda, 3
48 equipas de 26 países
Na 1a mão o guimaraes teve que jogar na quarta à tarde porque nós jogamos na quinta. Não é só a hora mas o dia também.

São 3 equipas num raio próximo: braga, porto, guimaraes. 2 delas vao ter que jogar em casa na mm jornada. Muito provavelmente uma na 4a à tarde outra na 5a. Penso que já passamos por isto com o Porto num ano. Se for só questão de horas é simples  um joga às 18h e outro às 20h, mas acho que vai mesmo ser dias diferentes...

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Na liga europa à partida não há jogos à 4ª, só na 5ª feira (não me recordo de jogos à 5ª). Na qualificação é que chega-se a jogar inclusivé à 3ª (Q1 e Q3). não sei se é por pedido dos clubes. ..

o que diz o regulamento é:

21.03 If more than one club from the same city, or within a radius of 50km (31 miles) of
each other, is taking part in any of the UEFA club competitions and/or plays in the
same stadium, and if the association and the clubs concerned explicitly declare
when entering the clubs that their matches cannot be played on the same day or
on consecutive days, the UEFA administration may alter or confirm dates and kickoff
times in accordance with the principles set by the Club Competitions
Committee."

Ou seja têm de ser os clubes ou a federação a dizer "estes não podem jogar no mesmo dia".
Já nos aconteceu com o porto termos de jogar a outra hora, agora noutro dia nunca. E é por causa das tv's. Vê-se na champions que se há 2 equipas de um país, uma joga na 3ª outra na 4ª.


Por acaso, já aconteceu, na 2ª mão dos 16 avos de final da LE de 15/16, em que nós jogámos com o Sion quarta e o FCP com o Dortmund, no dia a seguir, quinta.

SCB x Sion, qua, 24/2/16 - https://www.zerozero.pt/match.php?id=4831084 (Link Externo)
FCP x Dortmund, qui, 25/2/16 - https://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4831070 (Link Externo)
Sim nos 16 avos acontece, mas não na fase de grupos nem nas fases seguintes, salvo excepções, a pedidos de terceiros (geralmente a cidade). Nas fases seguintes trocam a ordem dos jogos de uma das equipas como aconteceu em 2010-11 em que por 2 vezes a nossa ordem de jogos foi invertida por causa do porto.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: joaomf em 30 de Agosto de 2019, 09:34
Que clubes gostava que ficassem no nosso grupo:
  Basel (pote 1)
  Rosenborg/Malmo  (pote 3)
  Dudelange/LASK/Wolfsberger/Slovan (pote 4)

Que clubes NÃO gostava que ficassem no nosso grupo:
  todos os outros de pote 1
  Wolverhampton/İstanbul Başakşehir (pote 3)
  AZ e Trabzonspor (pote 4)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Minhoto21 em 30 de Agosto de 2019, 11:27
Alguém sabe se o sorteio vai passar na tv? Em que canal?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Alex em 30 de Agosto de 2019, 11:31
Alguém sabe se o sorteio vai passar na tv? Em que canal?

Sport TV +
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: antoniodias em 30 de Agosto de 2019, 11:47
Alguém sabe se o sorteio vai passar na tv? Em que canal?

Sport TV +

Site da UEFA

https://pt.uefa.com/uefaeuropaleague/draws/
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: darkshines em 30 de Agosto de 2019, 12:01
Quero jogar contra os melhores. So assim vale a pena estar na liga europa. Quero:
pote 1: Roma ou Arsenal
pote 3: Wolves ou Feyenoord
pote 4: Ranges ou Alkmaar
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Minhoto21 em 30 de Agosto de 2019, 12:09
Alguém sabe se o sorteio vai passar na tv? Em que canal?

Sport TV +

Site da UEFA

https://pt.uefa.com/uefaeuropaleague/draws/
Também está a ser transmitido na SIC nostícias.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Magicobraga em 30 de Agosto de 2019, 12:30
Besiktas, deslocação difícil.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Minhoto21 em 30 de Agosto de 2019, 12:31
Grupo K: Besiktas; SC Braga...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 12:33
Podia ser pior! Melhor só um Basileia, das que me lembro agora.

E evitamos o Trazbonspor no pote 4, que era das mais difíceis (eles e o AZ, creio)

Tou cheio de medo que calhem os Wolves
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: antoniodias em 30 de Agosto de 2019, 12:34
Besiktas, deslocação difícil.
Curiosamente, já ganhamos lá  :D
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 12:36
Sempre o mesmo azar Que MERD@ do *****
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Quim em 30 de Agosto de 2019, 12:37
P*** de sorte!

Enviado do meu Mi A1 através do Tapatalk

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: antoniodias em 30 de Agosto de 2019, 12:37
Pelo menos que o adversário do pote 4 seja favorável...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Minhoto21 em 30 de Agosto de 2019, 12:38
Grupo K: Besiktas; SC Braga; Wolverampthon...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Quim em 30 de Agosto de 2019, 12:45
O mais difícil é mesmo o Wolverhampton. O Besiktas é difícil, mas é possível. O Bratislava parece-me acessível para nós. E eliminou o Abel

Enviado do meu Mi A1 através do Tapatalk

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Minhoto21 em 30 de Agosto de 2019, 12:45
Grupo K: Besiktas; SC Braga; Wolverampthon; Slovan Bratislava
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 12:49
Com o Bratislava temos de fazer os seis pontos. Contra os restantes pelo menos ganhar um em casa e empatar outro.
Assim, faríamos 10 pontos e mesmo que fôssemos eliminados, seria uma boa campanha.

Mas, acho que temos hipóteses contra o Besiktas (devem ser dentro do nível do Spartak). O Wolves dependerá da forma como encarar a LE. Geralmente, as equipas inglesas não querem saber disto mas...

Vamos ver se nos sai, pelo menos, um bom calendário (jogar com o wolves na última jornada, por exemplo).
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Magicobraga em 30 de Agosto de 2019, 12:50
Grupo complicado mas é possível, somos fortes no contra ataque.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: El Che em 30 de Agosto de 2019, 12:51
Julgo que não é um grupo mau de todo!
Wolves o mais difícil do grupo mas em nossa casa julgo que mandamos nos!


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: limascb em 30 de Agosto de 2019, 12:53
Podia ser melhor... mas também pior.

Creio que será decidido nos pormenores este grupo...

O Besiktas é uma boa equipa, tal como o Wolverhampton... o Slovan do meu ponto de vista, será uma incógnita. Embora acredito que contra eles podemos ficar com os 6 pontos.

Em relação ao Wolverhampton, já ganhamos a equipas bem melhores. E de salientar que embora alguns jogadores deles tenham experiência internacional, a equipa em si nesse aspecto ainda está muito verde.

A ver vamos...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 30 de Agosto de 2019, 12:54
Adivinhei o Besiktas e os Wolves ainda os respetivos potes iam a meio. Acaba por ser um sorteio razoável tendo em conta a nossa sorte no passado recente.

Não gosto que tenha saído o Besiktas. Equipa chatinha que não traz o prestígio de jogar contra um tubarão.

Grupo completamente em aberto à semelhança do de há dois anos atrás.
Título: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 30 de Agosto de 2019, 12:55
Temos boas hipóteses e Istambul traz-me sempre grandes recordações pois fizemos quase sempre grandes resultados lá.

Não sei qual é ainda a calendarizaçao mas gostava de jogar a primeira jornada em casa.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 30 de Agosto de 2019, 12:56
Muito sinceramente só achei que não tivemos grande sorte no pote 3 com o Wolverhampton.
Temos boas chances de ganhar a qualquer uma das equipas. Com os ingleses é saber defender e aproveitar o muito espaço que eles dão; o Besiktas não é o mesmo de alguns anos, está consideravelmente mais fraco e não acho sequer que estejam ao nível do Spartak por exemplo nem muito menos ao nível do Besiktas que vencemos à uns anos; e o Slovan, apesar de ter arrumado com o PAOK de Abel é a equipa teoricamente mais fraca do grupo.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: easy_scb em 30 de Agosto de 2019, 12:56
A equipa que eliminou o Abel era das melhores do pote 4, certo? Temos uma sorte dos diabos....os jogos europeus muitas vezes são ganhos na base do desconhecimento. Daí que tenha pedido que não nos saíssem equipas treinadas por Portugueses. A verdade é que temos um grupo complicado com 3 equipas a poder disputar o 1º Lugar e uma outra que pode causar dano (como fez ao campeão grego).

Há que fazer de Braga uma fortaleza e ganhar os 3 jogos. Se formos ainda ganhar a Bratislava temos o apuramento garantido.

PS: Quantos pontos faz o tórinha? Recordo os seus adeptos que o SCB não vai há muitos anos ganhou ao Arsenal (na Champions!) e ao Std Liege.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luso em 30 de Agosto de 2019, 12:57
***** de sorteio... Pouco interessante e difícil.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Alex em 30 de Agosto de 2019, 13:04
Quando sai as datas dos jogos?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 30 de Agosto de 2019, 13:05
Duas horas após o sorteio

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: joaomf em 30 de Agosto de 2019, 13:06
Não é um mau sorteio. O Besiktas do pote 1 não é nenhum tubarão tipo Manchester, Roma ou Sevilla.
Por outro lado, o Wolves é um adversário teoricamente difícil, mas por vezes os clubes ingleses não apostam tudo nesta LE.
O Slovan é o adversário mais fraco, mas terá o seu valor.
Este grupo parece-me ligeiramente mais acessível que aquele que tivemos há 2 anos (Besiktas = Basaksehir; Wolves = Hoffenheim; Slovan < Ludogorets).
Nessa altura, ganhámos o grupo.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 13:14
Vai ser complicado!

Besiktas é das mais acessíveis do pote 1 (mais fácil só um basileia, provavelmente, e CSKA e D. Kiev dentro do nível).
Wolves era a melhor equipa do pote 3. No entanto, pode ser que não apostem muito nesta competição (não dá dinheiro e não tem grandes hipóteses de ganhar). Além disso, tem um plantel algo curto e a PL é uma liga muito intensa e desgastante.
Slovan Bratislava não é uma equipa assim tão fraca mas, temos a obrigação de ganhar os dois jogos!


Em resumo, não foi um mau sorteio mas, precisamos de, pelo menos, mais um médio e um central (até porque o Raúl talvez, nem vá ser inscrito porque deve falhar os primeiros 3/4 jogos...)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: sekko em 30 de Agosto de 2019, 13:18
Acho um grupo intressante,parece me que vai ser equilibrado com a equipa do Wolves a ser a favorita...é sempre um pouco azar a equipa do pote 3 ser a favorita,mas como a equipa do pote 1 está ao nosso nivel dá para ter bastantes esperanças...
Quanto ao Wolves acho que vai se deslocar a Braga com uma boa falange de adeptos o que torna sempre uma atmosfera especial e para mim foi a unica coisa boa de nos ter saído...Ainda por cima sendo uma equipa que nao me lembro de ter participado na europa por isso vai gerar muito intresse ao clube e adeptos...
O besitas penso que esteja ao nosso nivel,vai ser dificil mas possivel...
O Brastilava é sempre uma viagem bonita para os adeptos que se possam deslocar á eslovaquia,quanto á equipa nao conheço mas para ter eliminado os paok deve ter alguma qualidade por isso é sempre ter em atençao....
Mas acho que temos boas hipoteses de apuramento...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 30 de Agosto de 2019, 13:29
Sem reforçar a equipa dificilmente vai dar.
O Wolves passa em primeiro, e espero que joguem cá na última jornada já apurados.

O Besiktas será o nosso rival directo. Vai depender do que a equipa cresça.
O Slovan é a equipa mais fraca, joga em contra-ataque mas julgo que se estivermos focados teremos 6 pontos aí.

O sporting teve um grupo acessível, o Porto um grupo equilibrado (o sorteio acabou por ditar alguns grupos fracos). O vitoria sendo pote 4, acabou-se o mijo. Vai servir para crescerem e ganharem estaleca.

Espero 4 equipas nos 16avos (sai o vitoria e chega o benfica).

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 30 de Agosto de 2019, 13:30
É daqueles grupos chatos. Não há nenhum papão mas tb não há nenhuma equipa fácil. É ao nível do de há 2 anos onde qq equipa pode passar, sim, mesmo o slovan. Não vai ser fácil ganhar em Bratislava, pelo que acho que todas as equipas vão perder pontos. O Wolves acaba por ser teoricamente favorito. Besiktas está ao nível do Spartak (penso até que o Spartak é um pouco melhor).

O problema deste grupo é que só passaremos a jogar a top como fizemos no playoff, o que pode levar a sofrermos no campeonato. Vai ser uma gestão difícil.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Magicobraga em 30 de Agosto de 2019, 13:47
Vejo muitos comentários de adeptos do outros clubes a meterem nos em último e isso é bom.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PAF em 30 de Agosto de 2019, 13:48
Acabou por ser um bom sorteio. No grupo 1 e no grupo 3 havias boas equipas pelo que não havia muito a escolher. No geral todos os grupos têm as suas dificuldades e acho que era dificil pedir melhor. O objetivo deve ser passar e isso está ao nosso alcance.
Tivemos sorte no grupo 1 e algum azar no pote 3 (embora um Espanhol, Getafe, St Etienne ou mesmo Feyennord não seriam melhores certamente).
As equipas inglesas tendiam a facilitar um pouco nesta prova, mas com o apuramento para a champions as coisas mudaram bastante. Em todo o caso penso que em casa podemos perfeitamente ganhar os 3 jogos o que seria meio caminho para o apuramento.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: JuBraga em 30 de Agosto de 2019, 14:05
Alguém sabe as datas dos jogos, mais concretamente contra o Wolves?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 30 de Agosto de 2019, 14:26
Alguém sabe as datas dos jogos, mais concretamente contra o Wolves?
Ainda não foi anunciado. Está a ser cozinhado, por causa das equipas da mesma cidade, etc
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: easy_scb em 30 de Agosto de 2019, 14:33
Não me parece que tenhamos tido sorte no sorteio. O Wolves é uma equipa inglesa com ADN português pelo que esqueçam a típica equipa inglesa que dá espaços. Esqueçam também aquela sobranceria típica britânica de não estudar os adversários. Concerteza NES acompanha o campeonato português e além disso seremos esmiuçados ao detalhe.

De toda a forma, os outros clubes tampouco estarão contentes com o sorteio. Viram um Braga a despachar o Spartak com 2 vitórias. É um grupo equilibrado e vejo 3 equipas com possibilidade de alcançar o 1º Lugar.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: limascb em 30 de Agosto de 2019, 14:34
Vejo muitos comentários de adeptos do outros clubes a meterem nos em último e isso é bom.

Pois, mas a realidade é que o único clube do grupo que tem medalhas de finalistas nesta prova somos nós.

E não faz muito tempo.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: VERMELHO MAGICO em 30 de Agosto de 2019, 14:45
O Wolves costuma sacar pontos ao top 6 da premier league e perde muitos pontos com o bottom 8. Analisando o porquê destas prestações ajuda e contrariar o seu modelo de jogo preferencial.

O Besiktas e o Slavia não são toscos nenhuns ao nivel do Steua Bucareste (futebol?).

Venham eles.

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 14:49
Cheira-me é que vamos jogar alguma vez numa quarta tipo ás 17h...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 30 de Agosto de 2019, 14:57
Sorteio difícil como o costume mas vamos jogo a jogo, por vezes onde em teoria fazemos pontos é quando se perdem e ganham-se contra os favoritos, um jogo de cada vez. Creio que os últimos dias de mercado também podem ser importantes.

Que o clube olhe para estes jogos também como uma boa oportunidade para trazer mais bracarenses/braguistas ao estádio, são jogos destes que muitas vezes ficam na memória e criam o tal "bichinho" que fica. Que não cometamos o mesmo erro que contra o Spartak onde para um braguista, bracarense ou emigrante não sócio a única hipótese eram bilhetes a 20€ e 30€, desculpem o exemplo mas ontem para a Liga Europa o Guimarães tinha bilhete de acompanhante a 10€, ajuda a encher o estádio, a captar adeptos e a passar a eliminatória, isto vale bem mais que os "trocos "da bilheteira.

Bora Braga, que regressem as grandes noites europeias, juntos na superação.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Axa em 30 de Agosto de 2019, 14:58
O Wolverhampton chegou à final em 1972 mas na antiga prova a eliminar...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Zusco em 30 de Agosto de 2019, 15:06
Sabem se este ano está incluído no lugar anual ou temos que comprar o pack ?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rapson em 30 de Agosto de 2019, 15:12
Sabem se este ano está incluído no lugar anual ou temos que comprar o pack ?
Penso que a fase de grupos sim.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Observador em 30 de Agosto de 2019, 15:20
Os lugares anuais garantem-te um amplo conjunto de vantagens como:
Acesso a todos os jogos da Liga NOS em casa;
Acesso aos jogos da fase de grupos da Allianz Cup em casa;
Acesso aos jogos das pré-eliminatórias de acesso à Liga Europa e fase de grupos Liga Europa;
Acesso a todos os jogos do SC Braga B no Estádio 1º de Maio;
Acesso a todos os jogos do SC Braga Futebol Feminino no Estádio 1º de Maio;
Acesso a todos os jogos na Cidade Desportiva SC Braga;
Melhores lugares do estádio;
Lugar marcado;
Prioridade na aquisição de bilhetes para outros jogos do SC Braga;
Prioridade na aquisição de bilhetes para outros eventos realizados e organizados pelo SC Braga;
Desconto de 15% nos artigos de merchandising nas lojas do SC Braga;
Ofertas/sorteios ao longo da época para os Lugares Anuais que vieram aos jogos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 30 de Agosto de 2019, 15:30
Se no pote 1 tivemos sorte, no pote 3 saiu a fava. No pote 4 havia melhores e piores que o Slovan...

O Besiktas está bem mais fraco que nos últimos anos. Têm jogado com o Tyler Boyd a titular (sim, esse que no ano passado estava nos manolos), perderam Medel, Quaresma, Adriano e Kagawa. Foram buscar bons jogadores como Victor Ruiz e N'Koudou, mas ainda assim, longe do valor dos últimos anos, na minha opinião... Além disso, o nosso histórico contra turcos é favorável (https://www.zerozero.pt/team_international.php?id=15&pais_adv=30 (Link Externo)). Não me metem medo, de todo...

O Wolves é a melhor equipa deste grupo e acredito que irá apostar forte nesta competição. Dificilmente terão hipóteses de entrar no top 4 em Inglaterra, pelo que os objetivos deles deverão passar por tentar o top 6 (bastante difícil, o mais provável é lutarem com o Everton pelo 7º) e ir o mais longe possível na Liga Europa. É uma equipa afastada das competições europeias há muitos anos, pelo que isso poderá motivá-los a apostarem nesta competição. Ainda assim, temos capacidade para lhes fazer frente.

O Slovan é difícil de analisar... Campeonato fraco, mas trazem a bandeira de terem eliminado o campeão grego. No entanto, temos obrigação de vencer os 2 jogos se queremos passar.

No global, acho que foi um sorteio razoável, nem muito bom nem muito mau. Acho que o de há 2 épocas era bem pior (aquele Basaksehir era melhor que este Besiktas, o Ludogorets claramente superior ao Slovan, e o Hoffenheim, que ficou em último, na teoria seria dum nível semelhante ao Wolves) e passamos em 1º. O Slovan será do nível dum Brondby e o Besiktas é inferior ao Spartak, na minha opinião. Posto isto, estou confiante na vitória. Estava à espera de viagens para sítios interessantes (que fossem baratos e perto para poder ir ver um jogo), e, apesar de não ser o ideal, o aeroporto de Birmingham tem voos low cost de Portugal (do aeroporto há comboio direto para Wolverhampton, que demora cerca de 35min). Bratislava é também uma cidade agradável (quando lá estive, achei-a parecida com Braga a nível de tamanho e "ambiente"), mas acho que não há voos low-cost diretos para lá. Istambul é mais chato, obviamente... Ainda esperei por um Dudelange, Lugano ou Basileia, para os emigrantes terem um "presente", mas não foi possível...

Vejo muitos comentários de adeptos do outros clubes a meterem nos em último e isso é bom.


Não sei onde estás a ver isso, mas no Visão de Mercado, que é provavelmente onde há mais comentários decentes e de pessoas que de facto percebem alguma coisa de futebol, a generalidade dos comentários atribuem-nos boas chances de passar...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 15:39
Enorme_Guerreiro, o Magicobraga deve-se estar a referir aos adeptos do Besiktas, Wolves e Slovan.

Qualquer português tem noção que podemos lutar pela passagem e que todas as equipas estão ao nosso alcance, mesmo que, o Wolves tenha uma equipa superior ou o Besiktas tenha maior poderio financeiro ou até alguns jogadores mais cotados, embora sempre em “baixo” (caso contrário, não iriam para a Turquia).

PS- Falaram no Tyler Boyd mas, neste momento, no Guimarães era facilmente titular!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Zusco em 30 de Agosto de 2019, 16:05
(https://pbs.twimg.com/media/EDOagYzWkAMi9ZL?format=jpg&name=4096x4096)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: bruce em 30 de Agosto de 2019, 16:20
Os espanhóis jogam todos os jogos em casa a uma quarta feira as 15.50  :o
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: bruce em 30 de Agosto de 2019, 16:25
Jogamos com ingleses e eslovacos as 17.55 e turcos as 20
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: jcm300 em 30 de Agosto de 2019, 16:27
Calendario:
(https://i.postimg.cc/L576FPvj/2019-08-30-16-24-59.png)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Zusco em 30 de Agosto de 2019, 16:27
Os espanhóis jogam todos os jogos em casa a uma quarta feira as 15.50  :o
Podíamos ter sido nós também não?. Jogamos no mesmo dia em casa, calharam eles digo eu. Mas que horário fraco. Será que não dava para trocar a ordem ou isso também ia estragar outro clube ? Que filme
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: bruce em 30 de Agosto de 2019, 16:35
Os espanhóis jogam todos os jogos em casa a uma quarta feira as 15.50  :o
Podíamos ter sido nós também não?. Jogamos no mesmo dia em casa, calharam eles digo eu. Mas que horário fraco. Será que não dava para trocar a ordem ou isso também ia estragar outro clube ? Que filme

Quando jogamos em casa o Porto joga fora. O Guimarães como está a poucos km de nós e como ficaram atrás de nós do campeonato eles não podem jogar no mesmo dia que nos.
Como nós ficamos em 4 e eles em 5, eles perdem a prioridade e saltam para quarta feira
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 30 de Agosto de 2019, 16:35
Os espanhóis jogam todos os jogos em casa a uma quarta feira as 15.50  :o
Podíamos ter sido nós também não?. Jogamos no mesmo dia em casa, calharam eles digo eu. Mas que horário fraco. Será que não dava para trocar a ordem ou isso também ia estragar outro clube ? Que filme
Têm prioridade nos horários as equipas com maior coeficiente. Basicamente nós ficamos com as sobras dependendo do Porto e os manolos ficaram com o horário lixo.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: darkshines em 30 de Agosto de 2019, 16:36
Os espanhóis jogam todos os jogos em casa a uma quarta feira as 15.50  :o
Podíamos ter sido nós também não?. Jogamos no mesmo dia em casa, calharam eles digo eu. Mas que horário fraco. Será que não dava para trocar a ordem ou isso também ia estragar outro clube ? Que filme

Nao. O criterio usado é o ranking de cada clube. No passado tivemos que jogar as 18h e o Porto as 20h, visto que o porto tem um ranking superior ao nosso.

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: darkshines em 30 de Agosto de 2019, 16:37
Os espanhóis jogam todos os jogos em casa a uma quarta feira as 15.50  :o
Podíamos ter sido nós também não?. Jogamos no mesmo dia em casa, calharam eles digo eu. Mas que horário fraco. Será que não dava para trocar a ordem ou isso também ia estragar outro clube ? Que filme

Quando jogamos em casa o Porto joga fora. O Guimarães como está a poucos km de nós e como ficaram atrás de nós do campeonato eles não podem jogar no mesmo dia que nos.
Como nós ficamos em 4 e eles em 5, eles perdem a prioridade e saltam para quarta feira

Nao. Ranking da uefa. É o criterio usado.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 16:44
Não percebo porque é que jogamos ás 18 se, segundo o que disseram aqui, quando nós jogamos fora, o Porto joga em casa e vice versa.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 30 de Agosto de 2019, 16:45
Os espanhóis jogam todos os jogos em casa a uma quarta feira as 15.50  :o
Podíamos ter sido nós também não?. Jogamos no mesmo dia em casa, calharam eles digo eu. Mas que horário fraco. Será que não dava para trocar a ordem ou isso também ia estragar outro clube ? Que filme

Quando jogamos em casa o Porto joga fora. O Guimarães como está a poucos km de nós e como ficaram atrás de nós do campeonato eles não podem jogar no mesmo dia que nos.
Como nós ficamos em 4 e eles em 5, eles perdem a prioridade e saltam para quarta feira
Eu disse que isso ia acontecer.
Não podem haver 2 jogos no mm dia com 50km de distancia. O guimaraes como tem pior ranking lixou-se. A prioridade é o ranking da UEFA. É estupido mas é assim há já algum tempo.

Noticia sobre isso: https://abola.pt/Clubes/Noticias/Ver/803553/471

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: darkshines em 30 de Agosto de 2019, 16:49
sim, eu tambem ja tinha explicado isso.

Mas no nosso caso esta época não faz sentido. Todos os jogos que jogamos em casa, nessa jornada o porto joga FORA. logo não percebo porque é que temos que jogar as 18. O Guimerdaes lixou-se por causa do ranking que tem.

O Smerding tem todos os jogos as 20h!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 30 de Agosto de 2019, 16:57
sim, eu tambem ja tinha explicado isso.

Mas no nosso caso esta época não faz sentido. Todos os jogos que jogamos em casa, nessa jornada o porto joga FORA. logo não percebo porque é que temos que jogar as 18. O Guimerdaes lixou-se por causa do ranking que tem.

O Smerding tem todos os jogos as 20h!
Acho que o horario tem a ver com o sorteio. Jogamos 1 jogo as 20h e 2 as 18. Ja tivemos  3 jogos as 20, ja tivemos 2 as 20 e 1 as 18 tb.  Acho que é só sorteio mm. A questão da distância força a dias diferentes. Não tem nda a ver com a hora do jogo.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 17:29
Acho que os horários não é por sorteio mas, posso estar errado!

De qualquer das formas, o Braga deveria tentar alterar os jogos das 18 para as 20 horas!
Em Portugal, não faz sentido nenhum marcarem um jogo europeu para as 18h (em quase toda a Europa, 19h)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Pmartins em 30 de Agosto de 2019, 17:48
Se no pote 1 tivemos sorte, no pote 3 saiu a fava. No pote 4 havia melhores e piores que o Slovan...

O Besiktas está bem mais fraco que nos últimos anos. Têm jogado com o Tyler Boyd a titular (sim, esse que no ano passado estava nos manolos), perderam Medel, Quaresma, Adriano e Kagawa. Foram buscar bons jogadores como Victor Ruiz e N'Koudou, mas ainda assim, longe do valor dos últimos anos, na minha opinião... Além disso, o nosso histórico contra turcos é favorável (https://www.zerozero.pt/team_international.php?id=15&pais_adv=30 (Link Externo)). Não me metem medo, de todo...

O Wolves é a melhor equipa deste grupo e acredito que irá apostar forte nesta competição. Dificilmente terão hipóteses de entrar no top 4 em Inglaterra, pelo que os objetivos deles deverão passar por tentar o top 6 (bastante difícil, o mais provável é lutarem com o Everton pelo 7º) e ir o mais longe possível na Liga Europa. É uma equipa afastada das competições europeias há muitos anos, pelo que isso poderá motivá-los a apostarem nesta competição. Ainda assim, temos capacidade para lhes fazer frente.

O Slovan é difícil de analisar... Campeonato fraco, mas trazem a bandeira de terem eliminado o campeão grego. No entanto, temos obrigação de vencer os 2 jogos se queremos passar.

No global, acho que foi um sorteio razoável, nem muito bom nem muito mau. Acho que o de há 2 épocas era bem pior (aquele Basaksehir era melhor que este Besiktas, o Ludogorets claramente superior ao Slovan, e o Hoffenheim, que ficou em último, na teoria seria dum nível semelhante ao Wolves) e passamos em 1º. O Slovan será do nível dum Brondby e o Besiktas é inferior ao Spartak, na minha opinião. Posto isto, estou confiante na vitória. Estava à espera de viagens para sítios interessantes (que fossem baratos e perto para poder ir ver um jogo), e, apesar de não ser o ideal, o aeroporto de Birmingham tem voos low cost de Portugal (do aeroporto há comboio direto para Wolverhampton, que demora cerca de 35min). Bratislava é também uma cidade agradável (quando lá estive, achei-a parecida com Braga a nível de tamanho e "ambiente"), mas acho que não há voos low-cost diretos para lá. Istambul é mais chato, obviamente... Ainda esperei por um Dudelange, Lugano ou Basileia, para os emigrantes terem um "presente", mas não foi possível...

Vejo muitos comentários de adeptos do outros clubes a meterem nos em último e isso é bom.


Não sei onde estás a ver isso, mas no Visão de Mercado, que é provavelmente onde há mais comentários decentes e de pessoas que de facto percebem alguma coisa de futebol, a generalidade dos comentários atribuem-nos boas chances de passar...

Ainda assim, é gritante a diferença de atenção nos comentários entre a noticia dos Espanhóis e a nossa relativa ao apuramento para a Liga Europa. A caixa de comentários deles, para além de ter o dobro, parece que acabaram de vencer a champions. Mais, parece que o 4.º lugar já é uma certeza para esses comentadores.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Viriato em 30 de Agosto de 2019, 17:54
Se no pote 1 tivemos sorte, no pote 3 saiu a fava. No pote 4 havia melhores e piores que o Slovan...

O Besiktas está bem mais fraco que nos últimos anos. Têm jogado com o Tyler Boyd a titular (sim, esse que no ano passado estava nos manolos), perderam Medel, Quaresma, Adriano e Kagawa. Foram buscar bons jogadores como Victor Ruiz e N'Koudou, mas ainda assim, longe do valor dos últimos anos, na minha opinião... Além disso, o nosso histórico contra turcos é favorável (https://www.zerozero.pt/team_international.php?id=15&pais_adv=30 (Link Externo)). Não me metem medo, de todo...

O Wolves é a melhor equipa deste grupo e acredito que irá apostar forte nesta competição. Dificilmente terão hipóteses de entrar no top 4 em Inglaterra, pelo que os objetivos deles deverão passar por tentar o top 6 (bastante difícil, o mais provável é lutarem com o Everton pelo 7º) e ir o mais longe possível na Liga Europa. É uma equipa afastada das competições europeias há muitos anos, pelo que isso poderá motivá-los a apostarem nesta competição. Ainda assim, temos capacidade para lhes fazer frente.

O Slovan é difícil de analisar... Campeonato fraco, mas trazem a bandeira de terem eliminado o campeão grego. No entanto, temos obrigação de vencer os 2 jogos se queremos passar.

No global, acho que foi um sorteio razoável, nem muito bom nem muito mau. Acho que o de há 2 épocas era bem pior (aquele Basaksehir era melhor que este Besiktas, o Ludogorets claramente superior ao Slovan, e o Hoffenheim, que ficou em último, na teoria seria dum nível semelhante ao Wolves) e passamos em 1º. O Slovan será do nível dum Brondby e o Besiktas é inferior ao Spartak, na minha opinião. Posto isto, estou confiante na vitória. Estava à espera de viagens para sítios interessantes (que fossem baratos e perto para poder ir ver um jogo), e, apesar de não ser o ideal, o aeroporto de Birmingham tem voos low cost de Portugal (do aeroporto há comboio direto para Wolverhampton, que demora cerca de 35min). Bratislava é também uma cidade agradável (quando lá estive, achei-a parecida com Braga a nível de tamanho e "ambiente"), mas acho que não há voos low-cost diretos para lá. Istambul é mais chato, obviamente... Ainda esperei por um Dudelange, Lugano ou Basileia, para os emigrantes terem um "presente", mas não foi possível...

Vejo muitos comentários de adeptos do outros clubes a meterem nos em último e isso é bom.


Não sei onde estás a ver isso, mas no Visão de Mercado, que é provavelmente onde há mais comentários decentes e de pessoas que de facto percebem alguma coisa de futebol, a generalidade dos comentários atribuem-nos boas chances de passar...

Ainda assim, é gritante a diferença de atenção nos comentários entre a noticia dos Espanhóis e a nossa relativa ao apuramento para a Liga Europa. A caixa de comentários deles, para além de ter o dobro, parece que acabaram de vencer a champions. Mais, parece que o 4.º lugar já é uma certeza para esses comentadores.
Qual é o espanto? Ir à LE para nós já é algo normal, para eles não
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Pmartins em 30 de Agosto de 2019, 17:57
Se no pote 1 tivemos sorte, no pote 3 saiu a fava. No pote 4 havia melhores e piores que o Slovan...

O Besiktas está bem mais fraco que nos últimos anos. Têm jogado com o Tyler Boyd a titular (sim, esse que no ano passado estava nos manolos), perderam Medel, Quaresma, Adriano e Kagawa. Foram buscar bons jogadores como Victor Ruiz e N'Koudou, mas ainda assim, longe do valor dos últimos anos, na minha opinião... Além disso, o nosso histórico contra turcos é favorável (https://www.zerozero.pt/team_international.php?id=15&pais_adv=30 (Link Externo)). Não me metem medo, de todo...

O Wolves é a melhor equipa deste grupo e acredito que irá apostar forte nesta competição. Dificilmente terão hipóteses de entrar no top 4 em Inglaterra, pelo que os objetivos deles deverão passar por tentar o top 6 (bastante difícil, o mais provável é lutarem com o Everton pelo 7º) e ir o mais longe possível na Liga Europa. É uma equipa afastada das competições europeias há muitos anos, pelo que isso poderá motivá-los a apostarem nesta competição. Ainda assim, temos capacidade para lhes fazer frente.

O Slovan é difícil de analisar... Campeonato fraco, mas trazem a bandeira de terem eliminado o campeão grego. No entanto, temos obrigação de vencer os 2 jogos se queremos passar.

No global, acho que foi um sorteio razoável, nem muito bom nem muito mau. Acho que o de há 2 épocas era bem pior (aquele Basaksehir era melhor que este Besiktas, o Ludogorets claramente superior ao Slovan, e o Hoffenheim, que ficou em último, na teoria seria dum nível semelhante ao Wolves) e passamos em 1º. O Slovan será do nível dum Brondby e o Besiktas é inferior ao Spartak, na minha opinião. Posto isto, estou confiante na vitória. Estava à espera de viagens para sítios interessantes (que fossem baratos e perto para poder ir ver um jogo), e, apesar de não ser o ideal, o aeroporto de Birmingham tem voos low cost de Portugal (do aeroporto há comboio direto para Wolverhampton, que demora cerca de 35min). Bratislava é também uma cidade agradável (quando lá estive, achei-a parecida com Braga a nível de tamanho e "ambiente"), mas acho que não há voos low-cost diretos para lá. Istambul é mais chato, obviamente... Ainda esperei por um Dudelange, Lugano ou Basileia, para os emigrantes terem um "presente", mas não foi possível...

Vejo muitos comentários de adeptos do outros clubes a meterem nos em último e isso é bom.


Não sei onde estás a ver isso, mas no Visão de Mercado, que é provavelmente onde há mais comentários decentes e de pessoas que de facto percebem alguma coisa de futebol, a generalidade dos comentários atribuem-nos boas chances de passar...

Ainda assim, é gritante a diferença de atenção nos comentários entre a noticia dos Espanhóis e a nossa relativa ao apuramento para a Liga Europa. A caixa de comentários deles, para além de ter o dobro, parece que acabaram de vencer a champions. Mais, parece que o 4.º lugar já é uma certeza para esses comentadores.
Qual é o espanto? Ir à LE para nós já é algo normal, para eles não

Não acho que seja só isso, mas sim o ódio dos 3 estarolas pelo Braga.

Se os vitorinos o começarem a sentir na pele daqui a uns anos, penso que vai ser bom sinal para eles.

Quanto ao sorteio, se jogarmos com ontem em 80% dos jogos, passamos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luso em 30 de Agosto de 2019, 18:17
Alguém sabe se o clube irá organizar viagens?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Sérgio Gonçalves em 30 de Agosto de 2019, 18:27
Bom, é o grupo que teremos de ultrapassar com a humildade e trabalho que nos caracteriza.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: sekko em 30 de Agosto de 2019, 18:40
Nao sei como funciona mas podiamos tentar colocar os nossos jogos em casa as 20horas...
está uma noticia na bola que o o vitoria esta a tentar recolocar os jogos todos as 20h de quintas feiras...Nesse caso tem mais a ver com as forças de segurança por isso acho que conosco seria mais facil devido a ser só mesmo por causa de uma hora má em portugal e ser dia de semana...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: NightHawk em 30 de Agosto de 2019, 18:58
Que eu saiba não há cá tentativas de alterar horarios ou apelos à UEFA. Os horários estão feitos e pronto. Aliás, é suposto haver o mm numero de jogos as 18h e às 20h, salvo os casos especiais. Isto não é à vontade do freguês. Os horários são fixos.

O comunicado do guimaraes é um fait-divers para ficar bem entre os adeptos. Não há forma de se mudarem horários. No caso deles tinha que a psp garantir a segurança de  2 jogos de alto risco no mm distrito no mm dia. Sabem quando é que a psp se vai atravessar com isso? Nunca. Basta haver 1 desacato e são logo culpados.

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Título: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 30 de Agosto de 2019, 19:27
Já que o Badajoz tem grandes connects com a PSP, e eles até são conhecidos por darem grandes abébias aos manolos até nos estádios dos outros (cá em Braga por exemplo), que usem da influência e que tentem colocar todos os nossos jogos também às 20h já agora
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 30 de Agosto de 2019, 20:41
Conforme o regulamento, no caso de jogos num raio inferior a 50km e de a policia/federação comunicar que não tem condições, é que os jogos são alterados para fora das duas janelas (18h e 20h de quinta).
A policia portuguesa lá disse que é muito boa e não consegue fazer 2 jogos e então, o menos cotado do ranking levou com esses horarios de *****.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 30 de Agosto de 2019, 21:13
Também não se queixem muito! Andaram a fazer eliminatórias contra equipas do nível do CP e da segunda liga. Passaram contra equipas de *****, agora terão horários de *****!

E dá-me um riso quando nos colocam no mesmo saco que eles... passam contra mancos e são os melhores. Nós, passamos contra uma equipa do nível da que eliminou o Porto na Champions e somos iguais a eles lol

Contra o Spartak eles tinham apanhado um cesto! E contra o Brondby tenho dúvidas que passassem
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Magicobraga em 30 de Agosto de 2019, 21:14
Se no pote 1 tivemos sorte, no pote 3 saiu a fava. No pote 4 havia melhores e piores que o Slovan...

O Besiktas está bem mais fraco que nos últimos anos. Têm jogado com o Tyler Boyd a titular (sim, esse que no ano passado estava nos manolos), perderam Medel, Quaresma, Adriano e Kagawa. Foram buscar bons jogadores como Victor Ruiz e N'Koudou, mas ainda assim, longe do valor dos últimos anos, na minha opinião... Além disso, o nosso histórico contra turcos é favorável (https://www.zerozero.pt/team_international.php?id=15&pais_adv=30 (Link Externo)). Não me metem medo, de todo...

O Wolves é a melhor equipa deste grupo e acredito que irá apostar forte nesta competição. Dificilmente terão hipóteses de entrar no top 4 em Inglaterra, pelo que os objetivos deles deverão passar por tentar o top 6 (bastante difícil, o mais provável é lutarem com o Everton pelo 7º) e ir o mais longe possível na Liga Europa. É uma equipa afastada das competições europeias há muitos anos, pelo que isso poderá motivá-los a apostarem nesta competição. Ainda assim, temos capacidade para lhes fazer frente.

O Slovan é difícil de analisar... Campeonato fraco, mas trazem a bandeira de terem eliminado o campeão grego. No entanto, temos obrigação de vencer os 2 jogos se queremos passar.

No global, acho que foi um sorteio razoável, nem muito bom nem muito mau. Acho que o de há 2 épocas era bem pior (aquele Basaksehir era melhor que este Besiktas, o Ludogorets claramente superior ao Slovan, e o Hoffenheim, que ficou em último, na teoria seria dum nível semelhante ao Wolves) e passamos em 1º. O Slovan será do nível dum Brondby e o Besiktas é inferior ao Spartak, na minha opinião. Posto isto, estou confiante na vitória. Estava à espera de viagens para sítios interessantes (que fossem baratos e perto para poder ir ver um jogo), e, apesar de não ser o ideal, o aeroporto de Birmingham tem voos low cost de Portugal (do aeroporto há comboio direto para Wolverhampton, que demora cerca de 35min). Bratislava é também uma cidade agradável (quando lá estive, achei-a parecida com Braga a nível de tamanho e "ambiente"), mas acho que não há voos low-cost diretos para lá. Istambul é mais chato, obviamente... Ainda esperei por um Dudelange, Lugano ou Basileia, para os emigrantes terem um "presente", mas não foi possível...

Vejo muitos comentários de adeptos do outros clubes a meterem nos em último e isso é bom.


Não sei onde estás a ver isso, mas no Visão de Mercado, que é provavelmente onde há mais comentários decentes e de pessoas que de facto percebem alguma coisa de futebol, a generalidade dos comentários atribuem-nos boas chances de passar...
Eu estava a falar dos do besiktas, wolves e Bratislava.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 30 de Agosto de 2019, 22:36
Depois de estarem definidos os horários , não há hipótese de alterar. Isto não é Portugal. Eles lançaram um comunicado ? É só para atirar areia para os olhos dos adeptos

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PAF em 30 de Agosto de 2019, 23:21
A UEFA definiu preços máximos para os visitados:
"Assim, o máximo que um adepto pode pagar para ir ver um jogo da Liga dos Campeões fora é €70, enquanto que na Liga Europa não pode ultrapassar os €45."

https://www.abola.pt/Nnh/Noticias/Ver/803615
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Sérgio Gonçalves em 31 de Agosto de 2019, 00:02
Mas o Guimarães queixa-se de quê? Não são eles que dizem que por eles não havia sector visitante? Parece-me uma boa medida, jogos às 16h a meio da semana. De certeza que estádio estará cheio, como sempre, e com mais 15 mil nas redondezas a empurra-los para a vitória...

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Haz em 31 de Agosto de 2019, 22:52
Mas o Guimarães queixa-se de quê? Não são eles que dizem que por eles não havia sector visitante? Parece-me uma boa medida, jogos às 16h a meio da semana. De certeza que estádio estará cheio, como sempre, e com mais 15 mil nas redondezas a empurra-los para a vitória...

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Eles gostam é de se fazer de coitadinhos para a imprensa, e como os adeptos são uns atrasadinhos mentais que engolem tudo, eles lá vão alimentando grupos.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: El Che em 01 de Setembro de 2019, 09:52
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PAF em 01 de Setembro de 2019, 11:37
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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 A UEFA nisto dos horários tem sido implacável, e nem sequer olha muito a nomes.
Os jogos na Turquia e Azerbeijão e Rússia ainda complicaram mais a coisa, pois havendo champions este jogo tem ainda que ser mais cedo. Se todos os jogos da champions fosem às 19.45h os jogos do Guimarães ainda poderiam ser mais tarde um pouco.
Eles tiveram "sorte" no sorteio, com bons preços poderiam ter grandes assistências. Assim mesmo com bons preços vão ter 6 ou 7 mil, a não ser que quase abram as portas ou coisa parecida.
Eu se arranjar um bilhetinho não me importava nada de ir ver o Arsenal e ajudar nas assistências.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 01 de Setembro de 2019, 11:45
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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Não é aceitável ou então é pois tendo em conta as condicionantes que há esta é a única opção, por outro lado o guimarães também não é mais do que as outras equipas que já sofreram com estes horários ou é?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 01 de Setembro de 2019, 12:53
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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Não é aceitável ou então é pois tendo em conta as condicionantes que há esta é a única opção, por outro lado o guimarães também não é mais do que as outras equipas que já sofreram com estes horários ou é?
Na realidade, se jogos no mesmo dia em Braga e Guimarães pode ser complicado, já entre estas duas cidades e o porto, tenho dúvidas.
A PSP é que coloca se sempre na posição de dizer que não e a UEFA muda o dia de jogo.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Haz em 01 de Setembro de 2019, 13:07
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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Na realidade eu quero lá saber dos horários deles, por mim jogavam sempre no pior horário possível.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 01 de Setembro de 2019, 13:53
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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Não é aceitável ou então é pois tendo em conta as condicionantes que há esta é a única opção, por outro lado o guimarães também não é mais do que as outras equipas que já sofreram com estes horários ou é?
Na realidade, se jogos no mesmo dia em Braga e Guimarães pode ser complicado, já entre estas duas cidades e o porto, tenho dúvidas.
A PSP é que coloca se sempre na posição de dizer que não e a UEFA muda o dia de jogo.

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Então com jogos em Braga e Guimarães no mesmo dia era complicado mas se fossem essas duas mais o porto também no mesmo dia já não era? Não percebo essa lógica.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 01 de Setembro de 2019, 14:44
O Besiktas empatou ontem 1:1 em casa com o Rizesport. Um jogo em que o Besiktas dominou mas sem criar muitos lances flagrantes de golo..teve também uma ajudinha da arbitragem em lances chave.

Bons apontamentos individuais principalmente de jogadores como Ljajic e N’koudou, no entanto parece ser uma equipa que vale mais pela intensidade coletiva.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PAF em 01 de Setembro de 2019, 14:51
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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Na realidade eu quero lá saber dos horários deles, por mim jogavam sempre no pior horário possível.

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O problema é que correndo bem daqui por uns meses vai-nos tocar a nós como já tocou várias vezes num passado recente e depois é ver aqui o pessoal todo indignado.
Era importante conseguir encontrar uma forma de minorar este problema, por exemplo jogando Braga e Porto ou Guimarães e Porto no mesmo dia, um às 18 outro às 20h. Sendo que 18h nem sequer é um bom horário.
Tal como era importante ter os jogos em canal aberto com alguma equidade por exemplo.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 01 de Setembro de 2019, 16:18
Wolves perdem 3-2 em casa do Everton
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Sérgio Gonçalves em 01 de Setembro de 2019, 17:10
Para que fique claro, o acho o horário apresentado pela uefa miserável, no entanto, o Guimarães gosta muito de se pavonear dos seus adeptos, portanto, a haver alguém que pudesse ficar com esse horário é mesmo o Guimarães que tem adeptos em qualquer pedra da calçada de Fafe à Vila das Aves.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 01 de Setembro de 2019, 17:14
Vamos ser corretos e admitir que jogos as 15:45h de um dia da semana não é de forma alguma aceitável.


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Não é aceitável ou então é pois tendo em conta as condicionantes que há esta é a única opção, por outro lado o guimarães também não é mais do que as outras equipas que já sofreram com estes horários ou é?
Na realidade, se jogos no mesmo dia em Braga e Guimarães pode ser complicado, já entre estas duas cidades e o porto, tenho dúvidas.
A PSP é que coloca se sempre na posição de dizer que não e a UEFA muda o dia de jogo.

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Então com jogos em Braga e Guimarães no mesmo dia era complicado mas se fossem essas duas mais o porto também no mesmo dia já não era? Não percebo essa lógica.
Era tirar o porto da equação e considerar que sempre que o porto jogasse em casa iria haver um jogo no Minho.
Entre Guimarães e Braga, quando um jogasse em casa o outro jogava fora. Não parece nada se especial.
Hoje há 2 jogos "grandes" a menos de 50 km e a polícia não pediu para ser em dias separados.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 04 de Setembro de 2019, 15:32
Para quando a lista para a LE???
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Observador em 04 de Setembro de 2019, 16:03
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: sekko em 04 de Setembro de 2019, 16:13
Plantel para a Liga Europa:
 Guarda-redes: Matheus, Tiago Sá e Eduardo;

- Defesas: Diogo Viana, Ricardo Esgaio, Bruno Viana, Pablo, Lucas, Wallace, David Carmo, Sequeira e Caju;

- Médios: Claudemir, Agbo, Xadas, André Horta, Fransérgio, João Novais e Palhinha;

- Avançados: Wilson Eduardo, Hassan, Rui Fonte, Murilo, Ricardo Horta, Trincão e Galeno.

noticia de ojogo mas falta aqui o Paulinho....Espero que seja um engano
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 04 de Setembro de 2019, 16:16
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: SEMPRESCB em 04 de Setembro de 2019, 17:28
Está visto que o Tormena e o Raul a 100% só para o Natal, comunicados ou esclarecimentos das lesões e estado de recuperação, 0.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Mais Norte em 04 de Setembro de 2019, 18:48
Paulinho está na lista (segundo fontes de outros jornais). Felizmente Wilson Eduardo vai ser recuperado. Uma boa notícia.

Absolutamente acertada a contratação de um Defesa Central, neste caso de Wallace. O mesmo para o Médio Agbo. Não os ter contratado era uma perfeita irresponsabilidade. Esperemos agora que desportivamente tenham sucesso.

Algumas conclusões, apesar de tudo importantes, da Liga da Mentira e que têm a ver com as Competições Europeias:

“Foi apresentada uma série de propostas da Liga Portugal relativa ao calendário desportivo e horários de jogo, com o compromisso de serem debatidas no âmbito dos grupos de trabalho, com vista à discussão e introdução de eventuais alterações regulamentares.
Neste domínio, a Liga apresentou as seguintes propostas, com efeitos imediatos:
- Que passem a compor a Comissão Permanente de Calendários, além dos representantes da Direção, representantes das Sociedades Desportivas que estão em competição Europeia, enquanto se mantiverem em prova, em concreto o Vitória SC e o SC Braga;
- Possibilidade de considerar um limite inferior a 72 horas de descanso, em casos de necessidade de adiamento de jogos para equipas em competição europeia;
Na definição do calendário desportivo, assumindo a obrigatoriedade de proteção de todas as equipas que estão a disputar competição europeia, de forma a garantir o equilíbrio na sua participação na Europa e nas competições domésticas, a Liga Portugal propôs a discussão destes temas no âmbito dos Grupos de Trabalho:
- Estudo das marcações de jogos em função das distâncias geográficas vs slots horárias;
- Análise da sobreposição de jogos, 16 horas ou 18 horas;
- Definição de novas slots, eliminando a realização de jogos à segunda-feira;
Para a próxima Época:
- Adicionar às condicionantes a impossibilidade de as equipas em competição europeia jogarem entre si durante as eliminatórias de acesso à fase de grupos das competições europeias.
Para próxima Cimeira de Presidentes:
- Apresentar propostas e medidas concretas para o calendário desportivo e marcação de jogos nas próximas épocas desportivas, protegendo os clubes em competição europeia e compensando o sacrifício dos demais clubes.
A próxima Cimeira de Presidentes ficou agendada para 5 de fevereiro de 2020, em local a definir”.

É pena terem andado a dormir.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 04 de Setembro de 2019, 18:54
- Que passem a compor a Comissão Permanente de Calendários, além dos representantes da Direção, representantes das Sociedades Desportivas que estão em competição Europeia, enquanto se mantiverem em prova, em concreto o Vitória SC e o SC Braga;

Deixa-me adivinhar, os 3 bananas do costume têm lugar permanente independentemente das circunstâncias?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: bruce em 04 de Setembro de 2019, 20:13
Os espanhóis lá conseguiram alterar o primeiro jogo de dia 2 para dia 3 de outubro as 20. E nós jogamos no mesmo dia com eslovacos
Título: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 04 de Setembro de 2019, 20:27
Os espanhóis lá conseguiram alterar o primeiro jogo de dia 2 para dia 3 de outubro as 20. E nós jogamos no mesmo dia com eslovacos

E nós jogamos às 17h55...fácil

As influências na PSP dão resultado
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 04 de Setembro de 2019, 20:29
Os espanhóis lá conseguiram alterar o primeiro jogo de dia 2 para dia 3 de outubro as 20. E nós jogamos no mesmo dia com eslovacos
Quem tem amigos (PSP) não morre só

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Gverreiro19 em 04 de Setembro de 2019, 20:51
Tudo o que a PSP puder favorecer aquele grupo desportivo, favorece. Em contrapartida, quando se trata do Braga, é o que é.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Carvalhux em 04 de Setembro de 2019, 21:17
Porreiro, os espanhóis ainda vão mudar os jogos todos para as quintas às 20h e nós vamos ficar com aqueles dois às 18h  >:(
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 04 de Setembro de 2019, 21:36
Porreiro, os espanhóis ainda vão mudar os jogos todos para as quintas às 20h e nós vamos ficar com aqueles dois às 18h  >:(

Ou então passam os nossos jogos para as 16h...já faltou mais.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: 100%SCB em 04 de Setembro de 2019, 21:41
Já era previsível. Mas, o nosso clube também se está pouco cagando para os horários dos nossos jogos e se vão 1000 ou 10000 adeptos...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 04 de Setembro de 2019, 22:05
Parece-me que o mais importante a retirar daqui não é se têm influencia na PSP ou não, sendo que é importante que os clubes tenham direitos e deveres iguais, na minha opinião, o que se deve retirar daqui é que não descansaram enquanto não conseguiram o que queriam.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Mais Norte em 04 de Setembro de 2019, 22:07
- Que passem a compor a Comissão Permanente de Calendários, além dos representantes da Direção, representantes das Sociedades Desportivas que estão em competição Europeia, enquanto se mantiverem em prova, em concreto o Vitória SC e o SC Braga;

Deixa-me adivinhar, os 3 bananas do costume têm lugar permanente independentemente das circunstâncias?

E adivinhou muito bem.

A minha intenção não foi invadir este tópico sobre a Liga Europa com assuntos a ele alheios. Sou totalmente contra isso. Parece-me, no entanto, que o motivo, porque ajustado, e a ela dizendo respeito, era pertinente.

Aproveito, no entanto, para esclarecer que na Direcção da  Liga estão representados cinco clubes da I Liga, sendo que, cito:

. “..são aquelas que ficarem classificadas nos três primeiros lugares, obtidos pela média das últimas quatros épocas desportivas anteriores à data em que se realiza a eleição para os órgãos da Liga e serão as restantes cooptadas por aquelas”.
Um verdadeiro caldinho a favor de Benfica, Porto e Sporting.

Transcrevo:
…..
“1. A Direção da Liga Portugal é constituída pelos seguintes membros:

a) O Presidente da Liga, que preside ao órgão e tem voto de qualidade;

b) Cinco Sociedades Desportivas da I Liga;

c) Três Sociedades Desportivas da II Liga;

d) Um membro da Direção da FPF.

2. As sociedades desportivas deverão indicar até ao início da época desportiva a identidade do seu representante na Direção.

3. As Sociedades Desportivas representadas nos termos da alínea b) do n.º 1 são aquelas que ficarem classificadas nos três primeiros lugares, obtidos pela média das últimas quatros épocas desportivas anteriores à data em que se realiza a eleição para os órgãos da Liga e serão as restantes cooptadas por aquelas.

4. As Sociedades Desportivas representadas nos termos da alínea c) do n.º 1 são aquelas que, integrando as competições profissionais por mais de uma época desportiva consecutiva, forem designadas pela totalidade das Sociedades Desportivas da II Liga.”
...

Neste momento é Benfica, Porto e Sporting, os do costume, que cooptaram, penso, o Tondela e o Gil Vicente. Um caldinho.



Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 04 de Setembro de 2019, 22:13
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam  ;)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 04 de Setembro de 2019, 22:16
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam  ;)
São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 04 de Setembro de 2019, 22:20
Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: SEMPRESCB em 04 de Setembro de 2019, 22:21
Conclusão nos temos melhor classificação no campeonato, melhor ranking europeu e ficamos com horários piores que um clube que entra no pote 4 da Liga Europa, enfim. Vale a pena chorar, continua a dormir Salvador...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 04 de Setembro de 2019, 22:29
Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.
Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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Título: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 04 de Setembro de 2019, 22:36
A UEFA apenas questiona as forças de segurança. Se as forças de segurança dizem que não asseguram o serviço então o jogo é remarcado.

O que aconteceu depois é que as vítimas fizeram o arranjinho com a PSP que desencantou meios!

Agora nós (Braga) é que deveríamos reivindicar, devido ao ranking, a alteração para jogarmos nós às 20h e eles às 17h55...mas é melhor esperar sentados
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 04 de Setembro de 2019, 22:37
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam  ;)
São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 04 de Setembro de 2019, 22:51
Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.
Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33 (Link Externo)) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Luso em 04 de Setembro de 2019, 22:56
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 04 de Setembro de 2019, 23:04
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam  ;)
São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)
Os jogadores formados localmente e os formados no clube têm de estar na lista A (os 4 formados no clube e 8 localmente salvo erro). Já ficamos com lugares por preencher por isso.

E sim vai falhar só uns jogos da Lifa Europa. E uns quantos do campeonato. Joga o Lucas. Deves ser o maior fã dele. Ou simplesmente não dás o braço a torcer.
Como nos longos bate boca do forum, com o Pedro, o Vermelhomagico, cmg, o único denominador comum és tu...

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: A.COSTA em 04 de Setembro de 2019, 23:09
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 04 de Setembro de 2019, 23:15
Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.
Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33 (Link Externo)) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!
Pra ti é igual 2 jogos separados por 20 km controlados por forças do mesmo comando distrital a ter 2 jogos a 45 km distância sendo de 2 comandos distritais da PSP?

É isso mesmo? Pk tanta fumaça e só disse isto para criticar a postura da PSP e que resolveria a questão dos jogos.

Mas se calhar tens razão porque a PSP disse: ah porto e braga? Não temos gente, muita confusão ui nem pensem. Mas depois Braga e Guimarães? Perfeitamente. Estão tao perto que se ficarmos na falperra controlamos 2 jogos como metade dos efectivos.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 04 de Setembro de 2019, 23:17
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam  ;)
São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)
Os jogadores formados localmente e os formados no clube têm de estar na lista A (os 4 formados no clube e 8 localmente salvo erro). Já ficamos com lugares por preencher por isso.

E sim vai falhar só uns jogos da Lifa Europa. E uns quantos do campeonato. Joga o Lucas. Deves ser o maior fã dele. Ou simplesmente não dás o braço a torcer.
Como nos longos bate boca do forum, com o Pedro, o Vermelhomagico, cmg, o único denominador comum és tu...

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Eu dou o braço a torcer... quando acho que devo. E já o fiz algumas vezes... Não gosto é de tentar argumentar e explicar a minha visão, e em troca receber apenas insultos ou "desconversanços" (não é o teu caso, mas aconteceu no caso da transferência do Dyego em que eu disse que acreditava no patrocínio apesar de não concordar, e a resposta do Pedro era sempre na linha de que eu era um "seguidista"), porque o fórum serve precisamente para debater ideias. E aqui o raciocínio é o mesmo: eu não gosto do Lucas nem acho que o Carmo esteja preparado para jogar na equipa A. No entanto, eles formam parte do plantel e jogam/são convocados. Logo, contam... Por mim, o Carmo estava na B, o Lucas tinha sido vendido e o Wallace vinha para cobrir a ausência do Raul (e do Tormena, agora). Mas como ficaram os dois no plantel principal, eu acho que 7 centrais é demais, independentemente da qualidade (quem não tem qualidade, tem de sair...).

E até parece que sou só eu que tem longos bate boca... E que tu, o Pedro e o Vermelho Mágico não têm mais com ninguém... Aliás, ainda agora eu fiz um comentário aos horários da Liga Europa sem citar ninguém e tu é que vieste citar e responder. Sim, sou teimoso, mas nunca respondo por responder, nem parto para o insulto ou começo a falar de couves quando a conversa é sobre carne, eu argumento com a minha opinião ou com factos, que é para isso que serve um fórum: debater, opinar e argumentar...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 04 de Setembro de 2019, 23:54
Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.
Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33 (Link Externo)) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!
Pra ti é igual 2 jogos separados por 20 km controlados por forças do mesmo comando distrital a ter 2 jogos a 45 km distância sendo de 2 comandos distritais da PSP?

É isso mesmo? Pk tanta fumaça e só disse isto para criticar a postura da PSP e que resolveria a questão dos jogos.

Mas se calhar tens razão porque a PSP disse: ah porto e braga? Não temos gente, muita confusão ui nem pensem. Mas depois Braga e Guimarães? Perfeitamente. Estão tao perto que se ficarmos na falperra controlamos 2 jogos como metade dos efectivos.

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Amigo, sabes o que é que eu vou fazer? Precisamente aquilo que tu me acusaste de não fazer: vou dar o braço a torcer, porque fui um nabo do caralh0  ;D

Eu quando vi os horários dos jogos, vi no site do Flashscore (antigo MeusResultados), e não reparei na diferença das datas, sempre pensei que o Vitória ia jogar na quinta-feira às 15h50. Ora isso seria estúpido, porque jogar às 15h50 ou às 20h era igual, eram 2h05 de diferença para o nosso jogo. Por isso que o jogo foi marcado inicialmente para quarta-feira. Mas eu não reparei nesse "pormenor".
Por isso, todo o meu raciocínio foi baseado num erro, e tu tens toda a razão no teu comentário anterior (que entretanto fui ler) quando dizes que no Domingo houve 2 jogos de risco no mesmo dia separados por menos de 50km e aí já não foi problema. My bad...

No entanto, continuas sem me convencer que 7 centrais não é muito...  ;D ;D ;D
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 05 de Setembro de 2019, 00:08
Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.
O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam  ;)
São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)
Os jogadores formados localmente e os formados no clube têm de estar na lista A (os 4 formados no clube e 8 localmente salvo erro). Já ficamos com lugares por preencher por isso.

E sim vai falhar só uns jogos da Lifa Europa. E uns quantos do campeonato. Joga o Lucas. Deves ser o maior fã dele. Ou simplesmente não dás o braço a torcer.
Como nos longos bate boca do forum, com o Pedro, o Vermelhomagico, cmg, o único denominador comum és tu...

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Eu dou o braço a torcer... quando acho que devo. E já o fiz algumas vezes... Não gosto é de tentar argumentar e explicar a minha visão, e em troca receber apenas insultos ou "desconversanços" (não é o teu caso, mas aconteceu no caso da transferência do Dyego em que eu disse que acreditava no patrocínio apesar de não concordar, e a resposta do Pedro era sempre na linha de que eu era um "seguidista"), porque o fórum serve precisamente para debater ideias. E aqui o raciocínio é o mesmo: eu não gosto do Lucas nem acho que o Carmo esteja preparado para jogar na equipa A. No entanto, eles formam parte do plantel e jogam/são convocados. Logo, contam... Por mim, o Carmo estava na B, o Lucas tinha sido vendido e o Wallace vinha para cobrir a ausência do Raul (e do Tormena, agora). Mas como ficaram os dois no plantel principal, eu acho que 7 centrais é demais, independentemente da qualidade (quem não tem qualidade, tem de sair...).

E até parece que sou só eu que tem longos bate boca... E que tu, o Pedro e o Vermelho Mágico não têm mais com ninguém... Aliás, ainda agora eu fiz um comentário aos horários da Liga Europa sem citar ninguém e tu é que vieste citar e responder. Sim, sou teimoso, mas nunca respondo por responder, nem parto para o insulto ou começo a falar de couves quando a conversa é sobre carne, eu argumento com a minha opinião ou com factos, que é para isso que serve um fórum: debater, opinar e argumentar...
Muita gente diz que o lucas nem.aqui devia estar e o carmo, entre outros, emprestado. Concordo.
O lucas é um frete. No entanto a existência destes 2 não faz sentido.
Se jogam 11, se calhar um plantel de 25 chegava. Mas temos 30 ou perto. E ano passado idem. Mas no entanto se não viesse o Wallace ficávamos seriamente coxos, a ter de jogar com o lucas "só porque já cá está".
Já vi criticar o Wallace por aos 24 anos estar em fase descendente da carreira (!), por ter estado mal no jogo de apresentação de há 3(?) anos. Agora porque tinhamos 7 que na realidade são 2 e meio, é caso único.

Quanto ao resto, é fazer se de sonso dizendo que te citei sem me citares quando mandas a boca para mim "para quem diz...para quem diz". Fui o único que disse isso por isso não vale atirar a pedra e esconder a mão. Não cola.
 
E segundo vais buscar as couves porquê? Mais uma pedra a ver se passa?

Tu achas que o Wallace tá a mais. Tá bem. Muitos dizem que não. Mesmo que não o dissessem, digo eu: erra uma lacuna terrível face às lesões. Ainda bem que veio. Discordas, faz como as couves e põe na beira do prato.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 05 de Setembro de 2019, 00:11
Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.
Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33 (Link Externo)) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!
Pra ti é igual 2 jogos separados por 20 km controlados por forças do mesmo comando distrital a ter 2 jogos a 45 km distância sendo de 2 comandos distritais da PSP?

É isso mesmo? Pk tanta fumaça e só disse isto para criticar a postura da PSP e que resolveria a questão dos jogos.

Mas se calhar tens razão porque a PSP disse: ah porto e braga? Não temos gente, muita confusão ui nem pensem. Mas depois Braga e Guimarães? Perfeitamente. Estão tao perto que se ficarmos na falperra controlamos 2 jogos como metade dos efectivos.

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Amigo, sabes o que é que eu vou fazer? Precisamente aquilo que tu me acusaste de não fazer: vou dar o braço a torcer, porque fui um nabo do caralh0  ;D

Eu quando vi os horários dos jogos, vi no site do Flashscore (antigo MeusResultados), e não reparei na diferença das datas, sempre pensei que o Vitória ia jogar na quinta-feira às 15h50. Ora isso seria estúpido, porque jogar às 15h50 ou às 20h era igual, eram 2h05 de diferença para o nosso jogo. Por isso que o jogo foi marcado inicialmente para quarta-feira. Mas eu não reparei nesse "pormenor".
Por isso, todo o meu raciocínio foi baseado num erro, e tu tens toda a razão no teu comentário anterior (que entretanto fui ler) quando dizes que no Domingo houve 2 jogos de risco no mesmo dia separados por menos de 50km e aí já não foi problema. My bad...

No entanto, continuas sem me convencer que 7 centrais não é muito...  ;D ;D ;D
Troco 7 Lucas pelo raul e o Ricardo ferreira com canadianas

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Setembro de 2019, 00:23
Muita gente diz que o lucas nem.aqui devia estar e o carmo, entre outros, emprestado. Concordo.
O lucas é um frete. No entanto a existência destes 2 não faz sentido.
Se jogam 11, se calhar um plantel de 25 chegava. Mas temos 30 ou perto. E ano passado idem. Mas no entanto se não viesse o Wallace ficávamos seriamente coxos, a ter de jogar com o lucas "só porque já cá está".
Já vi criticar o Wallace por aos 24 anos estar em fase descendente da carreira (!), por ter estado mal no jogo de apresentação de há 3(?) anos. Agora porque tinhamos 7 que na realidade são 2 e meio, é caso único.

Quanto ao resto, é fazer se de sonso dizendo que te citei sem me citares quando mandas a boca para mim "para quem diz...para quem diz". Fui o único que disse isso por isso não vale atirar a pedra e esconder a mão. Não cola.
 
E segundo vais buscar as couves porquê? Mais uma pedra a ver se passa?

Tu achas que o Wallace tá a mais. Tá bem. Muitos dizem que não. Mesmo que não o dissessem, digo eu: erra uma lacuna terrível face às lesões. Ainda bem que veio. Discordas, faz como as couves e põe na beira do prato.

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Para ti é pior criticar porque já tínhamos 6 centrais do que criticar por estar em fase descendente aos 24 anos ou porque fez uma má exibição há 3 anos?

Quanto ao resto, depois de ir ver os comentários atrás, percebo que te tenhas sentido o alvo... Mas garanto-te que não foi, nem sequer reparei quem tinha dito o quê, simplesmente li a página toda e retive as ideias. Estás no teu direito de acreditar ou não, mas, sinceramente, não foi para ti. Se fosse especificamente para ti, eu citava-te, como faço sempre.

Quanto às couves, mais uma vez está-te a servir uma carapuça que não era para ti... Se reparares no início do comentário: "em troca receber apenas insultos ou "desconversanços" (não é o teu caso"

Se eu for olhar para os 7 centrais que temos, diria que o Lucas e o Carmo é que estão a mais, e não o Wallace. Mas foi como te disse desde o início, não se podem acumular jogadores só porque os que temos são fracos. Se são fracos, saem e entram outros... Acumular 7 jogadores para 2 lugares é que não me parece uma boa política de gestão de plantel. Já percebi que vais continuar a discordar, por isso é inútil continuar a discutir, ainda para mais quando já está a descambar (não era de todo a minha intenção, mas lendo de novo, percebo que tenhas interpretado assim, peço desculpa).
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 05 de Setembro de 2019, 01:28
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

Acho que já foi ultrapassada a fase do mito..

São muitas situações e uma postura contínua de perseguição e mesmo gozo por parte da psp, que até já foi exposta pela direção do clube (mais um comunicado que caiu em saco roto) aquando do jogo Braga vs Badajoz da última época:
“Estranhamente, verificou-se ao longo do jogo a presença do referido objeto na posse dos grupos de adeptos do Vitória, pelo que só a atuação da PSP pode ter permitido tal situação, à revelia das condições definidas pelo promotor do espetáculo”

Assim como no jogo da primeira volta, onde o Braga expôs a artimanha do comando da psp de guimarães em definir o nosso (adeptos) local de concentração a 3km do estádio (o que naquela cidade corresponde praticamente a atravessá-la de uma ponta a outra) quando usualmente esse local fica junto à esquadra da psp ao lado da bancada do estádio. O que já deveria ter sido feito, ao invés de comunicados era uma queixa no ministério público formalizada como deve de ser. O problema é que esta direção trata os adeptos como bem sabemos.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 05 de Setembro de 2019, 03:02
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

Acho que já foi ultrapassada a fase do mito..

São muitas situações e uma postura contínua de perseguição e mesmo gozo por parte da psp, que até já foi exposta pela direção do clube (mais um comunicado que caiu em saco roto) aquando do jogo Braga vs Badajoz da última época:
“Estranhamente, verificou-se ao longo do jogo a presença do referido objeto na posse dos grupos de adeptos do Vitória, pelo que só a atuação da PSP pode ter permitido tal situação, à revelia das condições definidas pelo promotor do espetáculo”

Assim como no jogo da primeira volta, onde o Braga expôs a artimanha do comando da psp de guimarães em definir o nosso (adeptos) local de concentração a 3km do estádio (o que naquela cidade corresponde praticamente a atravessá-la de uma ponta a outra) quando usualmente esse local fica junto à esquadra da psp ao lado da bancada do estádio. O que já deveria ter sido feito, ao invés de comunicados era uma queixa no ministério público formalizada como deve de ser. O problema é que esta direção trata os adeptos como bem sabemos.
Todos sabemos qual é o efeito prático disso : Zero!

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: El Che em 05 de Setembro de 2019, 07:20
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

Acho que já foi ultrapassada a fase do mito..

São muitas situações e uma postura contínua de perseguição e mesmo gozo por parte da psp, que até já foi exposta pela direção do clube (mais um comunicado que caiu em saco roto) aquando do jogo Braga vs Badajoz da última época:
“Estranhamente, verificou-se ao longo do jogo a presença do referido objeto na posse dos grupos de adeptos do Vitória, pelo que só a atuação da PSP pode ter permitido tal situação, à revelia das condições definidas pelo promotor do espetáculo”

Assim como no jogo da primeira volta, onde o Braga expôs a artimanha do comando da psp de guimarães em definir o nosso (adeptos) local de concentração a 3km do estádio (o que naquela cidade corresponde praticamente a atravessá-la de uma ponta a outra) quando usualmente esse local fica junto à esquadra da psp ao lado da bancada do estádio. O que já deveria ter sido feito, ao invés de comunicados era uma queixa no ministério público formalizada como deve de ser. O problema é que esta direção trata os adeptos como bem sabemos.
Sinceramente eu não acho que tenhamos sido prejudicados pois nenhum dos nossos horários fornecidos pela UEFA foi alterado. Pelos vistos o Braga ficou satisfeito com os horários das 18h e não fez nada para os alterar por isso não é por o Guimarães ter passado para as 20h que nos fomos prejudicados, nos se queríamos o jogo as 20h só tínhamos de ter efetuado o que o Guimarães fez e aí Tlvz o Guimarães fosse as 18h e o nosso as 20h, agora não faz sentido nos estarmos a chorat e a dizer que eles estão a ser beneficiados em detrimentos de nos. Eles apenas olharam pela vida deles e nos ficamos contentes com o nosso das 18h porque eles tinham um horário ainda pior que o nosso. O Braga que aprenda!!


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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 05 de Setembro de 2019, 09:10
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

Acho que já foi ultrapassada a fase do mito..

São muitas situações e uma postura contínua de perseguição e mesmo gozo por parte da psp, que até já foi exposta pela direção do clube (mais um comunicado que caiu em saco roto) aquando do jogo Braga vs Badajoz da última época:
“Estranhamente, verificou-se ao longo do jogo a presença do referido objeto na posse dos grupos de adeptos do Vitória, pelo que só a atuação da PSP pode ter permitido tal situação, à revelia das condições definidas pelo promotor do espetáculo”

Assim como no jogo da primeira volta, onde o Braga expôs a artimanha do comando da psp de guimarães em definir o nosso (adeptos) local de concentração a 3km do estádio (o que naquela cidade corresponde praticamente a atravessá-la de uma ponta a outra) quando usualmente esse local fica junto à esquadra da psp ao lado da bancada do estádio. O que já deveria ter sido feito, ao invés de comunicados era uma queixa no ministério público formalizada como deve de ser. O problema é que esta direção trata os adeptos como bem sabemos.
Todos sabemos qual é o efeito prático disso : Zero!

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Então não se faz nada.
Por isso ninguém neste país reclama onde deve. É só nas redes sociais e no café

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: darkshines em 05 de Setembro de 2019, 09:11
Nao fomos prejudicados?

Jogamos no mesmo dia que o VSC, e eles é que jogam as 20h, e nos levamos com o jogo as 18?É preciso mais evidencia que isto vai contra os regulamentos? NOS É QUE TEMOS PRIORIDADE C.RLH!

Que é isto meu deus?! Que direção é esta que nada faz pelos seus adeptos?!

Para além de 3 jogos em casa para a liga europa, e levamos com 2 as 18!!!!!!

Esta direção que vá para o grande sitio que eu cá sei. Respeito pelos adeptos ZERO!
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: darkshines em 05 de Setembro de 2019, 09:12
Onde está o OLA? Exige-se um esclarecimento sobre isto. Esta na hora da malta acordar e exigir explicações.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PEDRØ XVI em 05 de Setembro de 2019, 09:34
Sabendo como são as coisas quase aposto que o Braga ainda não deve sequer ter conhecimento desta noticia.
Actualmente, neste clube não se trabalha em prol do mesmo mas sim em prol dos interesses pessoais de certas pessoas.

Querem lá bem saber...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: PAF em 05 de Setembro de 2019, 09:41
Antes de mais parabéns ao Guimarães, tinam um horário desastroso e ficaram com um horário excelente. Fizeram o trabalho deles.
Indiretamente o Braga foi prejudicado, porque deveria ter preferência no horário. Felizmente o 2º jogo é às 20h senão provavelmente ainda mudavam também o jogo do Arsenal. Ou com sorte se não nos pusermos a pau ainda passamos nós para as 18h e eles para as 20h!! EMbora nessa jornada turcos e Ingleses não deve ser uma boa mistura.
Estas trocas não são normais na UEFA, mas ainda bem que se abriu esta possibilidade para futuro. (esperemos nós).
Os jogos da liga europa em Portugal (e Espanha já agora) deveriam ser obrigatoriamente às 20h, não faz sentido outro horário tendo em conta o estilo de vida que por cá se faz.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: VERMELHO MAGICO em 05 de Setembro de 2019, 09:46
A nossa direcção liderada por António Salvador (mais conhecido por "Toca e Foge"), continua a ***** para o povo.

A conta gotas lá saiu mais uma medida populista, que apoio, que regula os bilhetes para os estarolas. Mas tentem lembrar-se quantos anos de protestos foram necessários para que a nossa exigência fosse atendida.

No que diz respeito a comes e bebes, ao estádio, acessos, etc., continua tudo por fazer e seguem igualmente anos de protestos dos adeptos.

O "Toca e Foge" como habitualmente nestas situações decide mostrar que está do nosso lado com os famigerados comunicados e no dia seguinte já cagou de novo para o assunto. Alguns de nós, quais carneirinhos, vão alimentando o ego e as esperanças com palavras digitais e nem se dão ao trabalho de analisar quais foram os resultados práticos de 99% desses comunicados. (ZERO)

Aos foristas sócios que possam ir às assembleias do clube, apareçam nem que seja para verem com os vossos olhos a arrogância e prepotência com que os membros da direcção tratam os associados que colocam qualquer tipo de questão a suas Exas.

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Cidade Eterna em 05 de Setembro de 2019, 09:52
Aos foristas sócios que possam ir às assembleias do clube, apareçam nem que seja para verem com os vossos olhos a arrogância e prepotência com que os membros da direcção tratam os associados que colocam qualquer tipo de questão a suas Exas.

Quando são? Nunca encontro m.e.r.d.a nenhuma sobre isso e acho que é propositado. Podemos é fazer sempre um tópico fixo por aqui no fórum, para ver se puxa atenção de mais gente.

Já agora, as da SAD tb são um grande oculto. Há algum limite mínimo de ações que se tenha de ter para ser notificado?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 05 de Setembro de 2019, 10:16
Sinceramente , não acho normal ter sido alterada a data , porque normalmente a marcação de horários das competições europeias nunca sofre alterações

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Setembro de 2019, 10:22
Nao fomos prejudicados?

Jogamos no mesmo dia que o VSC, e eles é que jogam as 20h, e nos levamos com o jogo as 18?É preciso mais evidencia que isto vai contra os regulamentos? NOS É QUE TEMOS PRIORIDADE C.RLH!

Que é isto meu deus?! Que direção é esta que nada faz pelos seus adeptos?!

Para além de 3 jogos em casa para a liga europa, e levamos com 2 as 18!!!!!!

Esta direção que vá para o grande sitio que eu cá sei. Respeito pelos adeptos ZERO!

Não, não fomos prejudicados, de maneira nenhuma! O sorteio é feito desta forma:
(https://img.uefa.com/UploadedMedia/1/49686/F101/3538867_HC3_3891.jpg)

Estás a ver as duas cores nos grupos? Há o grupo vermelho que corresponde aos grupos de A até F, e o grupo azul que corresponde aos grupos de G até J. São estes 2 grupos de cores que determinam os horários... Numa jornada o grupo vermelho joga às 17h55 e o grupo azul às 20h, e vai rodando... Todos os clubes têm 3 jogos às 17h55 e 3 jogos às 20h (exceptuando o Astana e os seus adversários). Nós tivemos o azar de os jogos às 20h serem 2 fora e 1 em casa, mas acontece, é sorteio... Todos os jogos estão marcados para estas horas, com a excepção dos jogos em casa de 2 clubes: o Astana (por motivos óbvios de fuso horário) e o Vitória. Tens aqui os horários todos: https://www.flashscore.pt/futebol/europa/liga-europa/lista/ (Link Externo)

Esta mania da perseguição... Nós não temos prioridade coisa nenhuma, nós calhamos do "lado azul" do sorteio e jogamos ao mesmo tempo das outras equipas todas do lado azul. Nesse mesmo dia em que jogamos em casa com o Slovan às 17h55, há mais 21 equipas que vão jogar exatamente ao mesmo tempo que nós, mas alguns de nós têm a mania da perseguição e acham que num sorteio com 48 equipas, a UEFA só nos queria era prejudicar... O sorteio ditou assim, é a vida. Calhou ao Wolves e ao Slovan terem 2 jogos em casa às 20h, e a nós e ao Besiktas calhou-nos ter os 2 às 17h55. O LASK Linz do grupo dos lagartos vai jogar sempre às 17h55 em casa, esses é que deviam estar fulos...
O Vitória calhou do "lado vermelho" do sorteio e estava a ser o único clube a ser diferenciado... Com esta alteração, eles simplesmente passaram para a hora que lhes era destinada pelo sorteio, ou seja, ao mesmo tempo dos outros jogos todos do "lado vermelho".

Por tudo isto, não, não há evidencia nenhuma de que isto vá contra os regulamentos, bem pelo contrário. E obviamente a nossa direção não pode (nem deve) fazer nada neste caso, porque foi o que o sorteio ditou... É uma má hora? É! Mas isso já tem a ver com os regulamentos da UEFA no geral.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: VERMELHO MAGICO em 05 de Setembro de 2019, 10:48
Aos foristas sócios que possam ir às assembleias do clube, apareçam nem que seja para verem com os vossos olhos a arrogância e prepotência com que os membros da direcção tratam os associados que colocam qualquer tipo de questão a suas Exas.

Quando são? Nunca encontro m.e.r.d.a nenhuma sobre isso e acho que é propositado. Podemos é fazer sempre um tópico fixo por aqui no fórum, para ver se puxa atenção de mais gente.

Já agora, as da SAD tb são um grande oculto. Há algum limite mínimo de ações que se tenha de ter para ser notificado?

Para participar nas assembleias da SAD é necessário ter 1 acção. Para ter direito a 1 voto é necessário ter 10 acções. Membros com menos de 10 acções podem agrupar-se para ter direito a um voto (ou mais).

Quanto ás convocatórias para as assembleias, são feitas num jornal da região. No entanto, e uma vez que recebemos emails do Braga por tudo e mais alguma coisa, seria de bom tom recebermos um a avisar das datas das assembleias. Mas quanto menos pessoas souberem menos perguntas e menos votos haverá nas mesmas.

Deixo uma sugestão aos moderadores deste forum. Á semelhança dos emails recebidos das apostas no bragalotto, poderiam, já que o Braga não o faz, criar uma forma de, pelo menos os foristas mais interventivos se não puder ser para todos, serem alertados dessas datas importantíssimas através de um email.

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: El Che em 05 de Setembro de 2019, 10:51
Nao fomos prejudicados?

Jogamos no mesmo dia que o VSC, e eles é que jogam as 20h, e nos levamos com o jogo as 18?É preciso mais evidencia que isto vai contra os regulamentos? NOS É QUE TEMOS PRIORIDADE C.RLH!

Que é isto meu deus?! Que direção é esta que nada faz pelos seus adeptos?!

Para além de 3 jogos em casa para a liga europa, e levamos com 2 as 18!!!!!!

Esta direção que vá para o grande sitio que eu cá sei. Respeito pelos adeptos ZERO!

Não, não fomos prejudicados, de maneira nenhuma! O sorteio é feito desta forma:
(https://img.uefa.com/UploadedMedia/1/49686/F101/3538867_HC3_3891.jpg)

Estás a ver as duas cores nos grupos? Há o grupo vermelho que corresponde aos grupos de A até F, e o grupo azul que corresponde aos grupos de G até J. São estes 2 grupos de cores que determinam os horários... Numa jornada o grupo vermelho joga às 17h55 e o grupo azul às 20h, e vai rodando... Todos os clubes têm 3 jogos às 17h55 e 3 jogos às 20h (exceptuando o Astana e os seus adversários). Nós tivemos o azar de os jogos às 20h serem 2 fora e 1 em casa, mas acontece, é sorteio... Todos os jogos estão marcados para estas horas, com a excepção dos jogos em casa de 2 clubes: o Astana (por motivos óbvios de fuso horário) e o Vitória. Tens aqui os horários todos: https://www.flashscore.pt/futebol/europa/liga-europa/lista/ (Link Externo)

Esta mania da perseguição... Nós não temos prioridade coisa nenhuma, nós calhamos do "lado azul" do sorteio e jogamos ao mesmo tempo das outras equipas todas do lado azul. Nesse mesmo dia em que jogamos em casa com o Slovan às 17h55, há mais 21 equipas que vão jogar exatamente ao mesmo tempo que nós, mas alguns de nós têm a mania da perseguição e acham que num sorteio com 48 equipas, a UEFA só nos queria era prejudicar... O sorteio ditou assim, é a vida. Calhou ao Wolves e ao Slovan terem 2 jogos em casa às 20h, e a nós e ao Besiktas calhou-nos ter os 2 às 17h55. O LASK Linz do grupo dos lagartos vai jogar sempre às 17h55 em casa, esses é que deviam estar fulos...
O Vitória calhou do "lado vermelho" do sorteio e estava a ser o único clube a ser diferenciado... Com esta alteração, eles simplesmente passaram para a hora que lhes era destinada pelo sorteio, ou seja, ao mesmo tempo dos outros jogos todos do "lado vermelho".

Por tudo isto, não, não há evidencia nenhuma de que isto vá contra os regulamentos, bem pelo contrário. E obviamente a nossa direção não pode (nem deve) fazer nada neste caso, porque foi o que o sorteio ditou... É uma má hora? É! Mas isso já tem a ver com os regulamentos da UEFA no geral.
Obrigado Enorme Guerreiro, aqui sofresse da mania da perseguição!


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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: tiago1992 em 05 de Setembro de 2019, 10:54
Aos foristas sócios que possam ir às assembleias do clube, apareçam nem que seja para verem com os vossos olhos a arrogância e prepotência com que os membros da direcção tratam os associados que colocam qualquer tipo de questão a suas Exas.

Quando são? Nunca encontro m.e.r.d.a nenhuma sobre isso e acho que é propositado. Podemos é fazer sempre um tópico fixo por aqui no fórum, para ver se puxa atenção de mais gente.

Já agora, as da SAD tb são um grande oculto. Há algum limite mínimo de ações que se tenha de ter para ser notificado?

Alegar desconhecimento das AG's é uma bela treta...Se me disseres que é um velhote que não tem internet ainda acredito. Agora quando elas existem são amplamente difundidas aqui pelo fórum...

A próxima é em Outubro como habitualmente

Ps: isto não invalida que as mesmas deviam ser muito mais publicitadas. Isso aliado aos horários das mesmas deixa claro que eles não querem muita gente lá...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 05 de Setembro de 2019, 11:07
Parece-me que aqui o mais importante não é se fomos prejudicados, para o bem ou para o mal os nossos horários, até ao momento, são os mesmos, o que me salta à vista é a forma como alguns se mexem pelos seus adeptos e outros, pelo menos ao que parece, se resignam ou por vezes não se faz tudo para tentar mudar.

Lá os adeptos são sempre ou quase sempre a 1ª prioridade, para eles é impensável apresentar ao País e neste caso à Europa/Mundo um estádio “vazio” entre outras consequenciais que os horários que tinham trariam. Começa nas coisas mais simples em que não há um jogador, treinador ou dirigente que fale à comunicação social sem falar dos adeptos e vai até às decisões mais importantes. E essa mentalidade reflecte-se nas bancadas e nos mitos, por vezes exagerados,  que se criam mas que trazem mais adeptos, patrocinadores, ajuda ao alimentar o orgulho no clube e cidade e outros.

Não sabia se eles iam conseguir mudar os horários mas sabia que tudo iriam fazer para o conseguir, enquanto deste lado se ouvia comentários de resignação como são as regras da UEFA não dá para mudar…, ou em outros casos, é a PSP que manda não dá para mudar…, ou são as TV`s que mandam não dá para mudar…, etc. Nós é que temos que mudar essa forma de olhar para os problemas, estas e outras instituições não são inalcançáveis, são geridas por pessoas e como tal é possível falar e negociar, dá trabalho? Dá, mas nós somos um clube profissional temos de o fazer. Quando acharmos que algo não está bem para os adeptos/clube temos de agir ao máximo para tentar corrigir, até podemos não conseguir mas temos de sair sempre com a consciência tranquila de que fizemos tudo o que estava ao nosso alcance para mudar.

Não quero misturar assuntos mas acreditam que alguma vez em Guimarães os seus adeptos estariam tanto tempo sem roulotes ou uma fan zone? Alguma vez em Guimarães colocariam uma jaula numa bancada inteira para “dar” aos adversários e ainda lá estaria? Alguma vez em Guimarães, mesmo com o nosso estádio, a principal bancada que aparece na TV ia ser para os adeptos adversários? Alguma vez em Guimarães teriam dos piores horários da Liga tantos anos como nós? Alguma vez em Guimarães numa fase final da Taça da Liga em casa iriam perder a oportunidade de a bancada que lhes permitiria promover o vitorianismo ir para os adversários, etc, até podia ir mas de certeza que iriam até ao ultimo minuto fazer tudo para mudar.

A meu ver, e falo apenas do que vejo não tenho inside information, estas questões mais ligadas aos adeptos e ao braguismo não têm a mesma importância, mas devia ter. Fazes desportivas boas e más todos os clubes atravessam mas os adeptos tem de ser das coisas melhor trabalhadas. São estes que, esteja o clube como estiver, nunca o irão abandonar e, numa fase má, o poderão levantar, são a alma do clube. Apoiar e trabalhar os adeptos não é dar “borlas” e coisas do género,  é fazer deles uma das principais prioridade na gestão do clube, se houver esse mind-set depois as coisas acontecem naturalmente.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Setembro de 2019, 11:28
Parece-me que aqui o mais importante não é se fomos prejudicados, para o bem ou para o mal os nossos horários, até ao momento, são os mesmos, o que me salta à vista é a forma como alguns se mexem pelos seus adeptos e outros, pelo que muitas vezes parece, se resignam.

Lá os adeptos são sempre ou quase sempre a 1ª prioridade, para eles é impensável apresentar ao País e neste caso à Europa/Mundo um estádio “vazio” entre outras consequenciais que os horários que tinham trariam. Começa nas coisas mais simples em que não há um jogador, treinador ou dirigente  que fale à comunicação social sem falar dos adeptos e vai até às decisões mais importantes. E essa mentalidade reflecte-se nas bancadas e nos mitos, por vezes exagerados,  que se criam mas que trazem mais adeptos, patrocinadores, ajuda ao alimentar o orgulho no clube e cidade e outros.

Não sabia se eles iam conseguir mudar os horários mas sabia que tudo iriam fazer para o conseguir, enquanto deste lado se ouvia comentários de resignação como são as regras da UEFA não dá para mudar…, ou em outros casos, é a PSP que manda não dá para mudar…, ou são as TV`s que mandam não dá para mudar…, etc. Nós é que temos que mudar essa forma de olhar para os problemas, estas e outras instituições não são inalcançáveis, são geridas por pessoas e como tal é possível falar e negociar, quando achamos que algo não está bem para o clube e adeptos até podemos não conseguir mudar mas devemos tentar sempre.

Não quero misturar assuntos mas acreditam que alguma vez em Guimarães os seus adeptos estariam tanto tempo sem roulotes ou uma fan zone? Alguma vez em Guimrães colocariam uma jaula numa bancada inteira para “dar” aos adversários e ainda lá estaria? Alguma vez em Guimarães, mesmo com o nosso estádio, a principal bancada que aparece na TV ia ser para os adeptos adversários? Alguma vez em Guimarães teriam dos piores horários da Liga tantos anos como nós? Alguma vez em Guimarães numa fase final da Taça da Liga em casa iriam perder a oportunidade de a bancada que lhes permitiria promover o vitorianismo ir para os adversários, etc, até podia ir mas de certeza que iriam até ao ultimo minuto fazer tudo para mudar.

A meu ver, e falo apenas do que vejo não tenho inside information, estas questões mais ligadas aos adeptos e ao braguismo não têm a mesma importância, mas devia ter. Fazes desportivas boas e más todos os clubes atravessam mas os adeptos tem de ser das coisas melhor trabalhadas. São estes que, esteja o clube como estiver, nunca o irão abandonar e, numa fase má, o poderão levantar, são a alma do clube. Apoiar e trabalhar os adeptos não é dar “borlas” e coisas do género,  é fazer deles uma das principais prioridade na gestão do clube, se houver esse mind-set depois as coisas acontecem naturalmente.

Percebo perfeitamente o que dizes, e até concordo. Eu não acho que neste caso tenhamos sido prejudicados, de todo, como já expliquei em cima. Mas concordo contigo que, fosse o Braga a estar na posição deles, e se calhar não conseguíamos alterar a data e, pior, nem sequer tentaríamos. Nisso acho que tens razão. E relembro que já jogamos com o Sion numa quarta-feira às 17h da tarde para a Liga Europa, e o estádio estava deprimente. Não me lembro qual foi o motivo para esse horário, mas também não me lembro de o clube ter feito alguma coisa para o alterar. E subscrevo inteiramente que esta direção não se preocupa com os seus adeptos, principalmente nos jogos em casa (nos jogos fora, até acho que o clube proporciona boas condições, boa organização e ainda vai fazendo barulho quando nos tratam mal).

Mas, aqui não é o caso para reclamar com a nossa direção, porque não há nada a fazer, foi o sorteio que ditou esta organização. Nós não somos mais que as restantes 21 equipas que jogam à mesma hora, para podermos ter o direito de alterar o jogo para as 20h. O caso do Vitória é diferente, porque eles eram de facto os únicos diferentes do resto (tirando o Astana), eram os únicos que iam jogar à quarta. E os jogos deles sempre apareceram no site da UEFA (e ainda aparece lá a nota) com a nota de que o seu horário ainda estava sujeito a confirmação, pelo que é por aí que se justifica que eles consigam mudar o horário. E eles mudando o horário, mudaram para o horário que inicialmente seria deles por direito, que é o horário dos outros jogos todos do "lado vermelho" do sorteio. Simplesmente conseguiram convencer a PSP que conseguiriam realizar 2 jogos no mesmo dia (a dúvida é: será que o Braga tem este "poder de persuasão perante a PSP?). Agora argumentar-se que nós é que devíamos jogar às 20h porque "temos prioridade" não faz sentido nenhum. Nós jogamos ao mesmo tempo que o "lado azul" do sorteio... Da mesma maneira que na Champions há 2 grupos de cores diferentes, um joga à terça e o outro joga à quarta, e vão trocando. Na Liga Europa, como só há um dia para os jogos, é um grupo para as 17h55 e outro para as 20h. É isso que está estipulado nas regras, eles simplesmente "convenceram" a PSP a conseguir cumprir essas mesmas regras, nada mais. Nós estamos simplesmente na hora a que devíamos estar, e o nosso horário é independente dos horários deles. Pode-se dizer que, como de costume, tivemos azar no sorteio...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Eskol em 05 de Setembro de 2019, 11:28
Aos foristas sócios que possam ir às assembleias do clube, apareçam nem que seja para verem com os vossos olhos a arrogância e prepotência com que os membros da direcção tratam os associados que colocam qualquer tipo de questão a suas Exas.

Quando são? Nunca encontro m.e.r.d.a nenhuma sobre isso e acho que é propositado. Podemos é fazer sempre um tópico fixo por aqui no fórum, para ver se puxa atenção de mais gente.

Já agora, as da SAD tb são um grande oculto. Há algum limite mínimo de ações que se tenha de ter para ser notificado?

Para participar nas assembleias da SAD é necessário ter 1 acção. Para ter direito a 1 voto é necessário ter 10 acções. Membros com menos de 10 acções podem agrupar-se para ter direito a um voto (ou mais).

Quanto ás convocatórias para as assembleias, são feitas num jornal da região. No entanto, e uma vez que recebemos emails do Braga por tudo e mais alguma coisa, seria de bom tom recebermos um a avisar das datas das assembleias. Mas quanto menos pessoas souberem menos perguntas e menos votos haverá nas mesmas.

Deixo uma sugestão aos moderadores deste forum. Á semelhança dos emails recebidos das apostas no bragalotto, poderiam, já que o Braga não o faz, criar uma forma de, pelo menos os foristas mais interventivos se não puder ser para todos, serem alertados dessas datas importantíssimas através de um email.
Basta 1 ação? Isso parece-me muito estranho tendo em conta todo o secretismo que rodeia as assembleias da SAD.
Tantas questões de vital importância que foram colocadas pelos sócios nas assembleias do clube e que levam com a habitual resposta seca do "é assunto da SAD e não do clube". Imagino que hajam adeptos comuns como nós que possuam ações e possam esclarecer essas questões. Ou até mesmo a própria CS.
Existe alguma lei que torna confidencial a informação discutida nas assembleias da SAD?
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 05 de Setembro de 2019, 11:39
Parece-me que aqui o mais importante não é se fomos prejudicados, para o bem ou para o mal os nossos horários, até ao momento, são os mesmos, o que me salta à vista é a forma como alguns se mexem pelos seus adeptos e outros, pelo que muitas vezes parece, se resignam.

Lá os adeptos são sempre ou quase sempre a 1ª prioridade, para eles é impensável apresentar ao País e neste caso à Europa/Mundo um estádio “vazio” entre outras consequenciais que os horários que tinham trariam. Começa nas coisas mais simples em que não há um jogador, treinador ou dirigente  que fale à comunicação social sem falar dos adeptos e vai até às decisões mais importantes. E essa mentalidade reflecte-se nas bancadas e nos mitos, por vezes exagerados,  que se criam mas que trazem mais adeptos, patrocinadores, ajuda ao alimentar o orgulho no clube e cidade e outros.

Não sabia se eles iam conseguir mudar os horários mas sabia que tudo iriam fazer para o conseguir, enquanto deste lado se ouvia comentários de resignação como são as regras da UEFA não dá para mudar…, ou em outros casos, é a PSP que manda não dá para mudar…, ou são as TV`s que mandam não dá para mudar…, etc. Nós é que temos que mudar essa forma de olhar para os problemas, estas e outras instituições não são inalcançáveis, são geridas por pessoas e como tal é possível falar e negociar, quando achamos que algo não está bem para o clube e adeptos até podemos não conseguir mudar mas devemos tentar sempre.

Não quero misturar assuntos mas acreditam que alguma vez em Guimarães os seus adeptos estariam tanto tempo sem roulotes ou uma fan zone? Alguma vez em Guimrães colocariam uma jaula numa bancada inteira para “dar” aos adversários e ainda lá estaria? Alguma vez em Guimarães, mesmo com o nosso estádio, a principal bancada que aparece na TV ia ser para os adeptos adversários? Alguma vez em Guimarães teriam dos piores horários da Liga tantos anos como nós? Alguma vez em Guimarães numa fase final da Taça da Liga em casa iriam perder a oportunidade de a bancada que lhes permitiria promover o vitorianismo ir para os adversários, etc, até podia ir mas de certeza que iriam até ao ultimo minuto fazer tudo para mudar.

A meu ver, e falo apenas do que vejo não tenho inside information, estas questões mais ligadas aos adeptos e ao braguismo não têm a mesma importância, mas devia ter. Fazes desportivas boas e más todos os clubes atravessam mas os adeptos tem de ser das coisas melhor trabalhadas. São estes que, esteja o clube como estiver, nunca o irão abandonar e, numa fase má, o poderão levantar, são a alma do clube. Apoiar e trabalhar os adeptos não é dar “borlas” e coisas do género,  é fazer deles uma das principais prioridade na gestão do clube, se houver esse mind-set depois as coisas acontecem naturalmente.

Percebo perfeitamente o que dizes, e até concordo. Eu não acho que neste caso tenhamos sido prejudicados, de todo, como já expliquei em cima. Mas concordo contigo que, fosse o Braga a estar na posição deles, e se calhar não conseguíamos alterar a data e, pior, nem sequer tentaríamos. Nisso acho que tens razão. E relembro que já jogamos com o Sion numa quarta-feira às 17h da tarde para a Liga Europa, e o estádio estava deprimente. Não me lembro qual foi o motivo para esse horário, mas também não me lembro de o clube ter feito alguma coisa para o alterar. E subscrevo inteiramente que esta direção não se preocupa com os seus adeptos, principalmente nos jogos em casa (nos jogos fora, até acho que o clube proporciona boas condições, boa organização e ainda vai fazendo barulho quando nos tratam mal).

Mas, aqui não é o caso para reclamar com a nossa direção, porque não há nada a fazer, foi o sorteio que ditou esta organização. Nós não somos mais que as restantes 21 equipas que jogam à mesma hora, para podermos ter o direito de alterar o jogo para as 20h. O caso do Vitória é diferente, porque eles eram de facto os únicos diferentes do resto (tirando o Astana), eram os únicos que iam jogar à quarta. E os jogos deles sempre apareceram no site da UEFA (e ainda aparece lá a nota) com a nota de que o seu horário ainda estava sujeito a confirmação, pelo que é por aí que se justifica que eles consigam mudar o horário. E eles mudando o horário, mudaram para o horário que inicialmente seria deles por direito, que é o horário dos outros jogos todos do "lado vermelho" do sorteio. Simplesmente conseguiram convencer a PSP que conseguiriam realizar 2 jogos no mesmo dia (a dúvida é: será que o Braga tem este "poder de persuasão perante a PSP?). Agora argumentar-se que nós é que devíamos jogar às 20h porque "temos prioridade" não faz sentido nenhum. Nós jogamos ao mesmo tempo que o "lado azul" do sorteio... Da mesma maneira que na Champions há 2 grupos de cores diferentes, um joga à terça e o outro joga à quarta, e vão trocando. Na Liga Europa, como só há um dia para os jogos, é um grupo para as 17h55 e outro para as 20h. É isso que está estipulado nas regras, eles simplesmente "convenceram" a PSP a conseguir cumprir essas mesmas regras, nada mais. Nós estamos simplesmente na hora a que devíamos estar, e o nosso horário é independente dos horários deles. Pode-se dizer que, como de costume, tivemos azar no sorteio...

Certo Enorme_Guerreiro, eu também não referi que fomos prejudicados, pelo menos eu. Como disse os nossos horários, para o bem ou para o mal, continuam os mesmos, referi-me há forma como uns olham para estas questões dos adeptos e outros.
Título: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 05 de Setembro de 2019, 11:44
Parece-me que aqui o mais importante não é se fomos prejudicados, para o bem ou para o mal os nossos horários, até ao momento, são os mesmos, o que me salta à vista é a forma como alguns se mexem pelos seus adeptos e outros, pelo menos ao que parece, se resignam ou por vezes não se faz tudo para tentar mudar.

Lá os adeptos são sempre ou quase sempre a 1ª prioridade, para eles é impensável apresentar ao País e neste caso à Europa/Mundo um estádio “vazio” entre outras consequenciais que os horários que tinham trariam. Começa nas coisas mais simples em que não há um jogador, treinador ou dirigente que fale à comunicação social sem falar dos adeptos e vai até às decisões mais importantes. E essa mentalidade reflecte-se nas bancadas e nos mitos, por vezes exagerados,  que se criam mas que trazem mais adeptos, patrocinadores, ajuda ao alimentar o orgulho no clube e cidade e outros.

Não sabia se eles iam conseguir mudar os horários mas sabia que tudo iriam fazer para o conseguir, enquanto deste lado se ouvia comentários de resignação como são as regras da UEFA não dá para mudar…, ou em outros casos, é a PSP que manda não dá para mudar…, ou são as TV`s que mandam não dá para mudar…, etc. Nós é que temos que mudar essa forma de olhar para os problemas, estas e outras instituições não são inalcançáveis, são geridas por pessoas e como tal é possível falar e negociar, dá trabalho? Dá, mas nós somos um clube profissional temos de o fazer. Quando acharmos que algo não está bem para os adeptos/clube temos de agir ao máximo para tentar corrigir, até podemos não conseguir mas temos de sair sempre com a consciência tranquila de que fizemos tudo o que estava ao nosso alcance para mudar.

Não quero misturar assuntos mas acreditam que alguma vez em Guimarães os seus adeptos estariam tanto tempo sem roulotes ou uma fan zone? Alguma vez em Guimarães colocariam uma jaula numa bancada inteira para “dar” aos adversários e ainda lá estaria? Alguma vez em Guimarães, mesmo com o nosso estádio, a principal bancada que aparece na TV ia ser para os adeptos adversários? Alguma vez em Guimarães teriam dos piores horários da Liga tantos anos como nós? Alguma vez em Guimarães numa fase final da Taça da Liga em casa iriam perder a oportunidade de a bancada que lhes permitiria promover o vitorianismo ir para os adversários, etc, até podia ir mas de certeza que iriam até ao ultimo minuto fazer tudo para mudar.

A meu ver, e falo apenas do que vejo não tenho inside information, estas questões mais ligadas aos adeptos e ao braguismo não têm a mesma importância, mas devia ter. Fazes desportivas boas e más todos os clubes atravessam mas os adeptos tem de ser das coisas melhor trabalhadas. São estes que, esteja o clube como estiver, nunca o irão abandonar e, numa fase má, o poderão levantar, são a alma do clube. Apoiar e trabalhar os adeptos não é dar “borlas” e coisas do género,  é fazer deles uma das principais prioridade na gestão do clube, se houver esse mind-set depois as coisas acontecem naturalmente.

Tenho a mesma opinião. Não querendo fugir muito ao assunto do tópico mas infelizmente há muita gente por Braga, no fórum inclusive, que gosta de apregoar a impossibilidade de se fazer o que quer que seja em prol dos adeptos e do clube, por este ou por aquele motivo. Há sempre uma desculpa válida para manter as coisas como estão ou mesmo fazer as coisas piores.

É como quem diz que não se podem fazer elevadores porque o Souto Moura não deixa, ou não há roulotes no interior na Alameda e na entrada da poente porque a PSP não deixa, ninguém corta o mato nos acessos pedonais do estádio porque é responsabilidade da câmara. Então a rede a toda a extensão da bancada é algo de tão estapafúrdio que não consigo perceber como mais pessoas não ficam indignadas com esta situação que vai sendo perpetuada.

Quando AS quis fazer as “obrinhas” que lhe convinha, houve maneira de criar acessos, modificar a bancada, fazer elevadores entre outras coisas...Resumindo, areia para os olhos de muita gente.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: VERMELHO MAGICO em 05 de Setembro de 2019, 11:50
Aos foristas sócios que possam ir às assembleias do clube, apareçam nem que seja para verem com os vossos olhos a arrogância e prepotência com que os membros da direcção tratam os associados que colocam qualquer tipo de questão a suas Exas.

Quando são? Nunca encontro m.e.r.d.a nenhuma sobre isso e acho que é propositado. Podemos é fazer sempre um tópico fixo por aqui no fórum, para ver se puxa atenção de mais gente.

Já agora, as da SAD tb são um grande oculto. Há algum limite mínimo de ações que se tenha de ter para ser notificado?

Para participar nas assembleias da SAD é necessário ter 1 acção. Para ter direito a 1 voto é necessário ter 10 acções. Membros com menos de 10 acções podem agrupar-se para ter direito a um voto (ou mais).

Quanto ás convocatórias para as assembleias, são feitas num jornal da região. No entanto, e uma vez que recebemos emails do Braga por tudo e mais alguma coisa, seria de bom tom recebermos um a avisar das datas das assembleias. Mas quanto menos pessoas souberem menos perguntas e menos votos haverá nas mesmas.

Deixo uma sugestão aos moderadores deste forum. Á semelhança dos emails recebidos das apostas no bragalotto, poderiam, já que o Braga não o faz, criar uma forma de, pelo menos os foristas mais interventivos se não puder ser para todos, serem alertados dessas datas importantíssimas através de um email.
Basta 1 ação? Isso parece-me muito estranho tendo em conta todo o secretismo que rodeia as assembleias da SAD.
Tantas questões de vital importância que foram colocadas pelos sócios nas assembleias do clube e que levam com a habitual resposta seca do "é assunto da SAD e não do clube". Imagino que hajam adeptos comuns como nós que possuam ações e possam esclarecer essas questões. Ou até mesmo a própria CS.
Existe alguma lei que torna confidencial a informação discutida nas assembleias da SAD?

Pelo que consegui encontrar é assim. Salvo se existirem posteriores alterações aos estatutos.
http://web3.cmvm.pt/english/sdi2004/emitentes/docs/fsd12562.pdf (Link Externo)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: AMartins em 05 de Setembro de 2019, 11:53
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

Acho que já foi ultrapassada a fase do mito..

São muitas situações e uma postura contínua de perseguição e mesmo gozo por parte da psp, que até já foi exposta pela direção do clube (mais um comunicado que caiu em saco roto) aquando do jogo Braga vs Badajoz da última época:
“Estranhamente, verificou-se ao longo do jogo a presença do referido objeto na posse dos grupos de adeptos do Vitória, pelo que só a atuação da PSP pode ter permitido tal situação, à revelia das condições definidas pelo promotor do espetáculo”

Assim como no jogo da primeira volta, onde o Braga expôs a artimanha do comando da psp de guimarães em definir o nosso (adeptos) local de concentração a 3km do estádio (o que naquela cidade corresponde praticamente a atravessá-la de uma ponta a outra) quando usualmente esse local fica junto à esquadra da psp ao lado da bancada do estádio. O que já deveria ter sido feito, ao invés de comunicados era uma queixa no ministério público formalizada como deve de ser. O problema é que esta direção trata os adeptos como bem sabemos.
Todos sabemos qual é o efeito prático disso : Zero!

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Por existirem posturas ridículas desse género é que a tendência tem sido de descalabro.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Setembro de 2019, 11:55
Parece-me que aqui o mais importante não é se fomos prejudicados, para o bem ou para o mal os nossos horários, até ao momento, são os mesmos, o que me salta à vista é a forma como alguns se mexem pelos seus adeptos e outros, pelo menos ao que parece, se resignam ou por vezes não se faz tudo para tentar mudar.

Lá os adeptos são sempre ou quase sempre a 1ª prioridade, para eles é impensável apresentar ao País e neste caso à Europa/Mundo um estádio “vazio” entre outras consequenciais que os horários que tinham trariam. Começa nas coisas mais simples em que não há um jogador, treinador ou dirigente que fale à comunicação social sem falar dos adeptos e vai até às decisões mais importantes. E essa mentalidade reflecte-se nas bancadas e nos mitos, por vezes exagerados,  que se criam mas que trazem mais adeptos, patrocinadores, ajuda ao alimentar o orgulho no clube e cidade e outros.

Não sabia se eles iam conseguir mudar os horários mas sabia que tudo iriam fazer para o conseguir, enquanto deste lado se ouvia comentários de resignação como são as regras da UEFA não dá para mudar…, ou em outros casos, é a PSP que manda não dá para mudar…, ou são as TV`s que mandam não dá para mudar…, etc. Nós é que temos que mudar essa forma de olhar para os problemas, estas e outras instituições não são inalcançáveis, são geridas por pessoas e como tal é possível falar e negociar, dá trabalho? Dá, mas nós somos um clube profissional temos de o fazer. Quando acharmos que algo não está bem para os adeptos/clube temos de agir ao máximo para tentar corrigir, até podemos não conseguir mas temos de sair sempre com a consciência tranquila de que fizemos tudo o que estava ao nosso alcance para mudar.

Não quero misturar assuntos mas acreditam que alguma vez em Guimarães os seus adeptos estariam tanto tempo sem roulotes ou uma fan zone? Alguma vez em Guimarães colocariam uma jaula numa bancada inteira para “dar” aos adversários e ainda lá estaria? Alguma vez em Guimarães, mesmo com o nosso estádio, a principal bancada que aparece na TV ia ser para os adeptos adversários? Alguma vez em Guimarães teriam dos piores horários da Liga tantos anos como nós? Alguma vez em Guimarães numa fase final da Taça da Liga em casa iriam perder a oportunidade de a bancada que lhes permitiria promover o vitorianismo ir para os adversários, etc, até podia ir mas de certeza que iriam até ao ultimo minuto fazer tudo para mudar.

A meu ver, e falo apenas do que vejo não tenho inside information, estas questões mais ligadas aos adeptos e ao braguismo não têm a mesma importância, mas devia ter. Fazes desportivas boas e más todos os clubes atravessam mas os adeptos tem de ser das coisas melhor trabalhadas. São estes que, esteja o clube como estiver, nunca o irão abandonar e, numa fase má, o poderão levantar, são a alma do clube. Apoiar e trabalhar os adeptos não é dar “borlas” e coisas do género,  é fazer deles uma das principais prioridade na gestão do clube, se houver esse mind-set depois as coisas acontecem naturalmente.

Tenho a mesma opinião. Não querendo fugir muito ao assunto do tópico mas infelizmente há muita gente por Braga, no fórum inclusive, que gosta de apregoar a impossibilidade de se fazer o que quer que seja em prol dos adeptos e do clube, por este ou por aquele motivo. Há sempre uma desculpa válida para manter as coisas como estão ou mesmo fazer as coisas piores.

É como quem diz que não se podem fazer elevadores porque o Souto Moura não deixa, ou não há roulotes no interior na Alameda e na entrada da poente porque a PSP não deixa, ninguém corta o mato nos acessos pedonais do estádio porque é responsabilidade da câmara. Então a rede a toda a extensão da bancada é algo de tão estapafúrdio que não consigo perceber como mais pessoas não ficam indignadas com esta situação.

Quando AS quis fazer as “obrinhas” que lhe convinha, houve maneira de criar acessos, modificar a bancada, fazer elevadores entre outras coisas...Resumindo areia para os olhos de muita gente.

É verdade! E a culpa é nossa, dos sócios. Ao longo dos anos, e em virtude dos resultados desportivos, fomos transmitindo uma sensação de impunidade e um estatuto de intocável a esta direção. Mas já chega! Está na hora de elevarmos os padrões de exigência e fazer sentir a esta direção que, caso não alterem muitos comportamentos, especialmente no que toca à defesa dos adeptos e à transparência (parecem-me os 2 maiores problemas), são corridos daqui. Sinceramente, pensei que com os resultados das últimas eleições, em que o Salvador já sentiu um cheirinho de oposição mais forte, as coisas fossem mudar. Mesmo aí, a postura desta direção foi nojenta, na minha opinião. Os constantes ataques pessoais ao Pli e à sua lista foram dum nível baixíssimo, e nem sequer foram provocados, porque o Pli e a sua lista sempre foram correctos e sempre disseram que não era uma candidatura contra o Salvador, mas sim a favor do Braga. A sua lista podia ter muitas falhas a nível de recursos humanos com competência na área comprovada, mas pelo menos sempre jogaram limpo (ou pelo menos foi o que me pareceu), e a resposta foi jogo sujo. O Salvador tem de sentir o lugar em risco para se por fino, e se isso não acontecer, muito obrigado por tudo, mas está na hora de mudar...

Old School, desculpa se divaguei quando o teu ponto era outro  ;)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 05 de Setembro de 2019, 12:15
Eu percebi o contexto, sem problema ;)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 05 de Setembro de 2019, 12:16
Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

Acho que já foi ultrapassada a fase do mito..

São muitas situações e uma postura contínua de perseguição e mesmo gozo por parte da psp, que até já foi exposta pela direção do clube (mais um comunicado que caiu em saco roto) aquando do jogo Braga vs Badajoz da última época:
“Estranhamente, verificou-se ao longo do jogo a presença do referido objeto na posse dos grupos de adeptos do Vitória, pelo que só a atuação da PSP pode ter permitido tal situação, à revelia das condições definidas pelo promotor do espetáculo”

Assim como no jogo da primeira volta, onde o Braga expôs a artimanha do comando da psp de guimarães em definir o nosso (adeptos) local de concentração a 3km do estádio (o que naquela cidade corresponde praticamente a atravessá-la de uma ponta a outra) quando usualmente esse local fica junto à esquadra da psp ao lado da bancada do estádio. O que já deveria ter sido feito, ao invés de comunicados era uma queixa no ministério público formalizada como deve de ser. O problema é que esta direção trata os adeptos como bem sabemos.
Todos sabemos qual é o efeito prático disso : Zero!

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Por existirem posturas ridículas desse género é que a tendência tem sido de descalabro.
Por acaso , gostava de viver num país em que acontece o contrário, mas a triste realidade mostra exatamente o contrário. Mas talvez fosse relevante uma exposição/queixa na Inspeção Geral da Administração por parte dos adeptos

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 05 de Setembro de 2019, 12:18
Parece-me que aqui o mais importante não é se fomos prejudicados, para o bem ou para o mal os nossos horários, até ao momento, são os mesmos, o que me salta à vista é a forma como alguns se mexem pelos seus adeptos e outros, pelo menos ao que parece, se resignam ou por vezes não se faz tudo para tentar mudar.

Lá os adeptos são sempre ou quase sempre a 1ª prioridade, para eles é impensável apresentar ao País e neste caso à Europa/Mundo um estádio “vazio” entre outras consequenciais que os horários que tinham trariam. Começa nas coisas mais simples em que não há um jogador, treinador ou dirigente que fale à comunicação social sem falar dos adeptos e vai até às decisões mais importantes. E essa mentalidade reflecte-se nas bancadas e nos mitos, por vezes exagerados,  que se criam mas que trazem mais adeptos, patrocinadores, ajuda ao alimentar o orgulho no clube e cidade e outros.

Não sabia se eles iam conseguir mudar os horários mas sabia que tudo iriam fazer para o conseguir, enquanto deste lado se ouvia comentários de resignação como são as regras da UEFA não dá para mudar…, ou em outros casos, é a PSP que manda não dá para mudar…, ou são as TV`s que mandam não dá para mudar…, etc. Nós é que temos que mudar essa forma de olhar para os problemas, estas e outras instituições não são inalcançáveis, são geridas por pessoas e como tal é possível falar e negociar, dá trabalho? Dá, mas nós somos um clube profissional temos de o fazer. Quando acharmos que algo não está bem para os adeptos/clube temos de agir ao máximo para tentar corrigir, até podemos não conseguir mas temos de sair sempre com a consciência tranquila de que fizemos tudo o que estava ao nosso alcance para mudar.

Não quero misturar assuntos mas acreditam que alguma vez em Guimarães os seus adeptos estariam tanto tempo sem roulotes ou uma fan zone? Alguma vez em Guimarães colocariam uma jaula numa bancada inteira para “dar” aos adversários e ainda lá estaria? Alguma vez em Guimarães, mesmo com o nosso estádio, a principal bancada que aparece na TV ia ser para os adeptos adversários? Alguma vez em Guimarães teriam dos piores horários da Liga tantos anos como nós? Alguma vez em Guimarães numa fase final da Taça da Liga em casa iriam perder a oportunidade de a bancada que lhes permitiria promover o vitorianismo ir para os adversários, etc, até podia ir mas de certeza que iriam até ao ultimo minuto fazer tudo para mudar.

A meu ver, e falo apenas do que vejo não tenho inside information, estas questões mais ligadas aos adeptos e ao braguismo não têm a mesma importância, mas devia ter. Fazes desportivas boas e más todos os clubes atravessam mas os adeptos tem de ser das coisas melhor trabalhadas. São estes que, esteja o clube como estiver, nunca o irão abandonar e, numa fase má, o poderão levantar, são a alma do clube. Apoiar e trabalhar os adeptos não é dar “borlas” e coisas do género,  é fazer deles uma das principais prioridade na gestão do clube, se houver esse mind-set depois as coisas acontecem naturalmente.

Tenho a mesma opinião. Não querendo fugir muito ao assunto do tópico mas infelizmente há muita gente por Braga, no fórum inclusive, que gosta de apregoar a impossibilidade de se fazer o que quer que seja em prol dos adeptos e do clube, por este ou por aquele motivo. Há sempre uma desculpa válida para manter as coisas como estão ou mesmo fazer as coisas piores.

É como quem diz que não se podem fazer elevadores porque o Souto Moura não deixa, ou não há roulotes no interior na Alameda e na entrada da poente porque a PSP não deixa, ninguém corta o mato nos acessos pedonais do estádio porque é responsabilidade da câmara. Então a rede a toda a extensão da bancada é algo de tão estapafúrdio que não consigo perceber como mais pessoas não ficam indignadas com esta situação.

Quando AS quis fazer as “obrinhas” que lhe convinha, houve maneira de criar acessos, modificar a bancada, fazer elevadores entre outras coisas...Resumindo areia para os olhos de muita gente.

É verdade! E a culpa é nossa, dos sócios. Ao longo dos anos, e em virtude dos resultados desportivos, fomos transmitindo uma sensação de impunidade e um estatuto de intocável a esta direção. Mas já chega! Está na hora de elevarmos os padrões de exigência e fazer sentir a esta direção que, caso não alterem muitos comportamentos, especialmente no que toca à defesa dos adeptos e à transparência (parecem-me os 2 maiores problemas), são corridos daqui. Sinceramente, pensei que com os resultados das últimas eleições, em que o Salvador já sentiu um cheirinho de oposição mais forte, as coisas fossem mudar. Mesmo aí, a postura desta direção foi nojenta, na minha opinião. Os constantes ataques pessoais ao Pli e à sua lista foram dum nível baixíssimo, e nem sequer foram provocados, porque o Pli e a sua lista sempre foram correctos e sempre disseram que não era uma candidatura contra o Salvador, mas sim a favor do Braga. A sua lista podia ter muitas falhas a nível de recursos humanos com competência na área comprovada, mas pelo menos sempre jogaram limpo (ou pelo menos foi o que me pareceu), e a resposta foi jogo sujo. O Salvador tem de sentir o lugar em risco para se por fino, e se isso não acontecer, muito obrigado por tudo, mas está na hora de mudar...

Old School, desculpa se divaguei quando o teu ponto era outro  ;)
Notasse claramente , até nos discursos que ele sente que tem o lugar em risco, porque até fala dos adeptos , como por exemplo na zona mista do jogo em Moscovo. Mas depois "não bate a bota com a perdigota"

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Setembro de 2019, 12:22
Parece-me que aqui o mais importante não é se fomos prejudicados, para o bem ou para o mal os nossos horários, até ao momento, são os mesmos, o que me salta à vista é a forma como alguns se mexem pelos seus adeptos e outros, pelo menos ao que parece, se resignam ou por vezes não se faz tudo para tentar mudar.

Lá os adeptos são sempre ou quase sempre a 1ª prioridade, para eles é impensável apresentar ao País e neste caso à Europa/Mundo um estádio “vazio” entre outras consequenciais que os horários que tinham trariam. Começa nas coisas mais simples em que não há um jogador, treinador ou dirigente que fale à comunicação social sem falar dos adeptos e vai até às decisões mais importantes. E essa mentalidade reflecte-se nas bancadas e nos mitos, por vezes exagerados,  que se criam mas que trazem mais adeptos, patrocinadores, ajuda ao alimentar o orgulho no clube e cidade e outros.

Não sabia se eles iam conseguir mudar os horários mas sabia que tudo iriam fazer para o conseguir, enquanto deste lado se ouvia comentários de resignação como são as regras da UEFA não dá para mudar…, ou em outros casos, é a PSP que manda não dá para mudar…, ou são as TV`s que mandam não dá para mudar…, etc. Nós é que temos que mudar essa forma de olhar para os problemas, estas e outras instituições não são inalcançáveis, são geridas por pessoas e como tal é possível falar e negociar, dá trabalho? Dá, mas nós somos um clube profissional temos de o fazer. Quando acharmos que algo não está bem para os adeptos/clube temos de agir ao máximo para tentar corrigir, até podemos não conseguir mas temos de sair sempre com a consciência tranquila de que fizemos tudo o que estava ao nosso alcance para mudar.

Não quero misturar assuntos mas acreditam que alguma vez em Guimarães os seus adeptos estariam tanto tempo sem roulotes ou uma fan zone? Alguma vez em Guimarães colocariam uma jaula numa bancada inteira para “dar” aos adversários e ainda lá estaria? Alguma vez em Guimarães, mesmo com o nosso estádio, a principal bancada que aparece na TV ia ser para os adeptos adversários? Alguma vez em Guimarães teriam dos piores horários da Liga tantos anos como nós? Alguma vez em Guimarães numa fase final da Taça da Liga em casa iriam perder a oportunidade de a bancada que lhes permitiria promover o vitorianismo ir para os adversários, etc, até podia ir mas de certeza que iriam até ao ultimo minuto fazer tudo para mudar.

A meu ver, e falo apenas do que vejo não tenho inside information, estas questões mais ligadas aos adeptos e ao braguismo não têm a mesma importância, mas devia ter. Fazes desportivas boas e más todos os clubes atravessam mas os adeptos tem de ser das coisas melhor trabalhadas. São estes que, esteja o clube como estiver, nunca o irão abandonar e, numa fase má, o poderão levantar, são a alma do clube. Apoiar e trabalhar os adeptos não é dar “borlas” e coisas do género,  é fazer deles uma das principais prioridade na gestão do clube, se houver esse mind-set depois as coisas acontecem naturalmente.

Tenho a mesma opinião. Não querendo fugir muito ao assunto do tópico mas infelizmente há muita gente por Braga, no fórum inclusive, que gosta de apregoar a impossibilidade de se fazer o que quer que seja em prol dos adeptos e do clube, por este ou por aquele motivo. Há sempre uma desculpa válida para manter as coisas como estão ou mesmo fazer as coisas piores.

É como quem diz que não se podem fazer elevadores porque o Souto Moura não deixa, ou não há roulotes no interior na Alameda e na entrada da poente porque a PSP não deixa, ninguém corta o mato nos acessos pedonais do estádio porque é responsabilidade da câmara. Então a rede a toda a extensão da bancada é algo de tão estapafúrdio que não consigo perceber como mais pessoas não ficam indignadas com esta situação.

Quando AS quis fazer as “obrinhas” que lhe convinha, houve maneira de criar acessos, modificar a bancada, fazer elevadores entre outras coisas...Resumindo areia para os olhos de muita gente.

É verdade! E a culpa é nossa, dos sócios. Ao longo dos anos, e em virtude dos resultados desportivos, fomos transmitindo uma sensação de impunidade e um estatuto de intocável a esta direção. Mas já chega! Está na hora de elevarmos os padrões de exigência e fazer sentir a esta direção que, caso não alterem muitos comportamentos, especialmente no que toca à defesa dos adeptos e à transparência (parecem-me os 2 maiores problemas), são corridos daqui. Sinceramente, pensei que com os resultados das últimas eleições, em que o Salvador já sentiu um cheirinho de oposição mais forte, as coisas fossem mudar. Mesmo aí, a postura desta direção foi nojenta, na minha opinião. Os constantes ataques pessoais ao Pli e à sua lista foram dum nível baixíssimo, e nem sequer foram provocados, porque o Pli e a sua lista sempre foram correctos e sempre disseram que não era uma candidatura contra o Salvador, mas sim a favor do Braga. A sua lista podia ter muitas falhas a nível de recursos humanos com competência na área comprovada, mas pelo menos sempre jogaram limpo (ou pelo menos foi o que me pareceu), e a resposta foi jogo sujo. O Salvador tem de sentir o lugar em risco para se por fino, e se isso não acontecer, muito obrigado por tudo, mas está na hora de mudar...

Old School, desculpa se divaguei quando o teu ponto era outro  ;)
Notasse claramente , até nos discursos que ele sente que tem o lugar em risco, porque até fala dos adeptos , como por exemplo na zona mista do jogo em Moscovo. Mas depois "não bate a bota com a perdigota"

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"Palavras, leva-as o vento"
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 05 de Setembro de 2019, 13:29
Nao fomos prejudicados?

Jogamos no mesmo dia que o VSC, e eles é que jogam as 20h, e nos levamos com o jogo as 18?É preciso mais evidencia que isto vai contra os regulamentos? NOS É QUE TEMOS PRIORIDADE C.RLH!

Que é isto meu deus?! Que direção é esta que nada faz pelos seus adeptos?!

Para além de 3 jogos em casa para a liga europa, e levamos com 2 as 18!!!!!!

Esta direção que vá para o grande sitio que eu cá sei. Respeito pelos adeptos ZERO!

Não, não fomos prejudicados, de maneira nenhuma! O sorteio é feito desta forma:
(https://img.uefa.com/UploadedMedia/1/49686/F101/3538867_HC3_3891.jpg)

Estás a ver as duas cores nos grupos? Há o grupo vermelho que corresponde aos grupos de A até F, e o grupo azul que corresponde aos grupos de G até J. São estes 2 grupos de cores que determinam os horários... Numa jornada o grupo vermelho joga às 17h55 e o grupo azul às 20h, e vai rodando... Todos os clubes têm 3 jogos às 17h55 e 3 jogos às 20h (exceptuando o Astana e os seus adversários). Nós tivemos o azar de os jogos às 20h serem 2 fora e 1 em casa, mas acontece, é sorteio... Todos os jogos estão marcados para estas horas, com a excepção dos jogos em casa de 2 clubes: o Astana (por motivos óbvios de fuso horário) e o Vitória. Tens aqui os horários todos: https://www.flashscore.pt/futebol/europa/liga-europa/lista/ (Link Externo)

Esta mania da perseguição... Nós não temos prioridade coisa nenhuma, nós calhamos do "lado azul" do sorteio e jogamos ao mesmo tempo das outras equipas todas do lado azul. Nesse mesmo dia em que jogamos em casa com o Slovan às 17h55, há mais 21 equipas que vão jogar exatamente ao mesmo tempo que nós, mas alguns de nós têm a mania da perseguição e acham que num sorteio com 48 equipas, a UEFA só nos queria era prejudicar... O sorteio ditou assim, é a vida. Calhou ao Wolves e ao Slovan terem 2 jogos em casa às 20h, e a nós e ao Besiktas calhou-nos ter os 2 às 17h55. O LASK Linz do grupo dos lagartos vai jogar sempre às 17h55 em casa, esses é que deviam estar fulos...
O Vitória calhou do "lado vermelho" do sorteio e estava a ser o único clube a ser diferenciado... Com esta alteração, eles simplesmente passaram para a hora que lhes era destinada pelo sorteio, ou seja, ao mesmo tempo dos outros jogos todos do "lado vermelho".

Por tudo isto, não, não há evidencia nenhuma de que isto vá contra os regulamentos, bem pelo contrário. E obviamente a nossa direção não pode (nem deve) fazer nada neste caso, porque foi o que o sorteio ditou... É uma má hora? É! Mas isso já tem a ver com os regulamentos da UEFA no geral.
Os pressupostos (posição da PSP é que mudou).
Antes do sorteio a PSP dizia que das 3 equipas só podiam fazer 1 jogo por dia. Com base nisso foi feito o procedimento acima descrito.

Entretanto já faz 2 jogos no mesmo dia a 20km um do outro. Aí daria outro sorteio. Com 3 jogos às 20? 3 jogos às 18h? Não se sabe.

Como o Old School diz, um clube mexeu-se (bem) e a PSP tem um comportamento com um clube do minho e outro comportamento  com o outro.

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 05 de Setembro de 2019, 14:27
Nao fomos prejudicados?

Jogamos no mesmo dia que o VSC, e eles é que jogam as 20h, e nos levamos com o jogo as 18?É preciso mais evidencia que isto vai contra os regulamentos? NOS É QUE TEMOS PRIORIDADE C.RLH!

Que é isto meu deus?! Que direção é esta que nada faz pelos seus adeptos?!

Para além de 3 jogos em casa para a liga europa, e levamos com 2 as 18!!!!!!

Esta direção que vá para o grande sitio que eu cá sei. Respeito pelos adeptos ZERO!

Não, não fomos prejudicados, de maneira nenhuma! O sorteio é feito desta forma:
(https://img.uefa.com/UploadedMedia/1/49686/F101/3538867_HC3_3891.jpg)

Estás a ver as duas cores nos grupos? Há o grupo vermelho que corresponde aos grupos de A até F, e o grupo azul que corresponde aos grupos de G até J. São estes 2 grupos de cores que determinam os horários... Numa jornada o grupo vermelho joga às 17h55 e o grupo azul às 20h, e vai rodando... Todos os clubes têm 3 jogos às 17h55 e 3 jogos às 20h (exceptuando o Astana e os seus adversários). Nós tivemos o azar de os jogos às 20h serem 2 fora e 1 em casa, mas acontece, é sorteio... Todos os jogos estão marcados para estas horas, com a excepção dos jogos em casa de 2 clubes: o Astana (por motivos óbvios de fuso horário) e o Vitória. Tens aqui os horários todos: https://www.flashscore.pt/futebol/europa/liga-europa/lista/ (Link Externo)

Esta mania da perseguição... Nós não temos prioridade coisa nenhuma, nós calhamos do "lado azul" do sorteio e jogamos ao mesmo tempo das outras equipas todas do lado azul. Nesse mesmo dia em que jogamos em casa com o Slovan às 17h55, há mais 21 equipas que vão jogar exatamente ao mesmo tempo que nós, mas alguns de nós têm a mania da perseguição e acham que num sorteio com 48 equipas, a UEFA só nos queria era prejudicar... O sorteio ditou assim, é a vida. Calhou ao Wolves e ao Slovan terem 2 jogos em casa às 20h, e a nós e ao Besiktas calhou-nos ter os 2 às 17h55. O LASK Linz do grupo dos lagartos vai jogar sempre às 17h55 em casa, esses é que deviam estar fulos...
O Vitória calhou do "lado vermelho" do sorteio e estava a ser o único clube a ser diferenciado... Com esta alteração, eles simplesmente passaram para a hora que lhes era destinada pelo sorteio, ou seja, ao mesmo tempo dos outros jogos todos do "lado vermelho".

Por tudo isto, não, não há evidencia nenhuma de que isto vá contra os regulamentos, bem pelo contrário. E obviamente a nossa direção não pode (nem deve) fazer nada neste caso, porque foi o que o sorteio ditou... É uma má hora? É! Mas isso já tem a ver com os regulamentos da UEFA no geral.
Os pressupostos (posição da PSP é que mudou).
Antes do sorteio a PSP dizia que das 3 equipas só podiam fazer 1 jogo por dia. Com base nisso foi feito o procedimento acima descrito.

Entretanto já faz 2 jogos no mesmo dia a 20km um do outro. Aí daria outro sorteio. Com 3 jogos às 20? 3 jogos às 18h? Não se sabe.

Como o Old School diz, um clube mexeu-se (bem) e a PSP tem um comportamento com um clube do minho e outro comportamento  com o outro.

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Sim, a PSP é que mudou de ideias. E sim, se calhar connosco não mudavam. Mas o sorteio dos grupos não foi influenciado por isso, apenas a marcação dos jogos é influenciada pelas autoridades. Aqueles 2 grupos de cores diferentes tentam impedir ao máximo que as equipas do mesmo país joguem à mesma hora. Nós temos 4 equipas, ficaram 2 de cada lado. Por exemplo, o Feyenoord saiu na 5ª ou na 6ª posição, mas como o PSV já estava no lado vermelho, o Feyenoord foi colocado no outro lado do quadro, indo para o primeiro grupo desse lado (o grupo G, do Porto). Sei que na Champions também é assim, para evitar que as equipas do mesmo país joguem todas no mesmo dia, maioritariamente por interesses de transmissão. Tem no site da UEFA esta informação:

"Por que é que alguns clubes são emparelhados?
No caso de federações com dois ou mais representantes, os clubes foram emparelhados de forma a que joguem em horários distintos (17h55 e 20h00 de Portugal Continental) para benefício das audiências televisivas. Os emparelhamentos são:

Sevilha e Espanhol
Arsenal e Manchester United
FC Porto e Sporting CP
Roma e Lázio
Dínamo Kiev e Olexandriya
Beşiktaş e Trabzonspor
Basel e Young Boys
CSKA Moscovo e Krasnodar
PSV e Feyenoord
Celtic e Rangers
Braga e Vitória SC
Gent e Standard
Mönchengladbach e Eintracht
St-Etienne e Rennes
LASK e Wolfsberger

Se um clube emparelhado é sorteado, por exemplo, nos grupos A, B, C, D, E ou F, o outro clube emparelhado – assim que seja sorteado – irá automaticamente integrar o primeiro grupo disponível entre o G, H, I, J, K ou L."

Por isso não era possível jogarmos à mesma hora do Vitória, pelo que um tem de jogar às 17h55 e outro às 20h. Podíamos era jogar fora no dia que eles jogassem em casa e depois vice-versa. Isso poderia ter acontecido caso a PSP tivesse "condições" desde início, e aí poderíamos ficar nós a jogar em casa no mesmo dia que o Porto/Sporting e eles com o outro estarola. No entanto, isso não influenciaria o horário, podíamos muito bem jogar 2 jogos às 17h55 na mesma, simplesmente eles jogavam fora nesse dia. Porque aqui o que está em causa era a PSP não assegurar 2 jogos no mesmo dia, e não à mesma hora... Por isso que digo que a PSP em nada influenciou os nossos horários, apenas influenciou (negativamente) os deles, que depois foram corrigidos...
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: VERMELHO MAGICO em 05 de Setembro de 2019, 16:19
Resumindo e concluindo

(https://i.ibb.co/1QxJwzp/copacabana.jpg)
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 06 de Setembro de 2019, 00:22
O assunto chegou também ao programa "Mais bastidores" da TVI 24, deu agora à noite onde explicaram a situação e como a estão a tentar resolver, já conseguiram mudar um jogo estão a tentar os outros, pelo que disseram também a FPF se envolveu, parabéns a eles pela forma como se estão a mexer para resolver o assunto. 
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 06 de Setembro de 2019, 01:24
Resumidamente , mesmo que quiséssemos , seria impossível alterar o horário dos nossos jogos . É isso, ou estou a perceber mal?

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Old School em 06 de Setembro de 2019, 08:40
Não sei, mas se há alguma coisa que devemos aprender com isto é que a palavra impossível não pode existir no clube, pode existir o tentamos tudo mas não conseguimos, o impossível não.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Enorme_Guerreiro em 06 de Setembro de 2019, 10:43
Resumidamente , mesmo que quiséssemos , seria impossível alterar o horário dos nossos jogos . É isso, ou estou a perceber mal?

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Sim, nós temos o horário previsto no regulamento, e é o mesmo dos outros clubes do nosso "lado do sorteio". Eles é que não tinham, tinham um horário especial e foram passados para o horário regulamentar que lhes pertencia normalmente se a PSP não se tivesse negado inicialmente. Eles só conseguiram mudar porque estavam num "regime especial", quem já está dentro da norma não pode pedir para mudar, nem faz sentido que mude, toda a gente sabe que a Liga Europa se joga às 17h55 e às 20h, e que todos os clubes jogam 3 jogos em cada um dos horários, nós não temos razões nenhumas para ser diferentes dos outros.
Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: Guerreiro03 em 11 de Setembro de 2019, 14:09
UEFA recusa pedido do V. Guimarães para receção ao Arsenal



https://tvi24.iol.pt/liga-europa/vitoria-guimaraes/uefa-recusa-pedido-do-v-guimaraes-para-rececao-ao-arsenal?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=ed-tvi24

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Título: Re: Liga Europa 2019/20
Enviado por: rpo.castro em 03 de Outubro de 2019, 23:52
Equipas com 6 pontos:

Sevilha
Getafe
Arsenal
PSV
Ludgorets

Bastante equilíbrio nesta liga europa

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