No futebol não conta como começas, conta como acabas.
Abel tem feito um trabalho fantástico, provavelmente já ficará na historia do futebol brasileiro. Artur Jorge está a começar, muito bem diga-se.
De Abel já podemos dizer alguma coisa, de Artur Jorge ainda é muito cedo e o campeonato brasileiro é muito longo. Basta ver o que foi a época passada do Botafogo.

Claro que sim, e não nego que o trabalho do Abel (e do Jesus) no Brasil tem sido revolucionário, até. O futebol brasileiro nunca mais foi o mesmo.

Agora, não é por isso que, do nada, deixam de ser treinadores medianos. Em ligas a sério o Jesus é o que é, e lá é rei.

O futebol brasileiro nunca evoluiu tanto a nível táctico como nos últimos 4/5 anos, e mesmo assim continua a anos luz do europeu.

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Citação de: Pedro Bala em 28 de Abril de 2024, 16:30

Não percebo grande coisa de futebol mas há uns tempos escrevi que o AJ no Brasileirão e na costumeira anarquia tática lá do sítio até podia correr bem.

Até agora...

Se o Artur Jorge ganhar alguma coisa lá, vai ser pela anarquia táctica do sítio. Quando é o Abel ou o Jesus, são visionários. Merdas que eu nunca vou entender.

E já agora, antes de levar outra vez com as tretas do familiar e avençado do Artur Jorge, e mais não sei quê, convém dizer que eu concordo com a parte da anarquia táctica, não concordo é com o endeusamento que se fez/faz por treinadores portugueses terem sucesso no Brasil.

Abel, Jesus, Artur, tudo treinadores mais ou menos da mesma qualidade.

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O que eu não entendo é como se consegue concluir isso com o que eu disse.

O Abel em praí 4 anos ganhou 10 títulos (incluindo duas Libertadores). Isso não é "correr bem", isso é tornar-se numa autêntica lenda do Palmeiras e do futebol brasileiro em geral.
Em relação ao AJ só disse que podia correr bem, não que vai ser o próximo Jesus ou Abel.

Agora, não tenho dúvidas que o Abel é várias vezes mais treinador que o AJ.

Dizer que o Artur tem mais ou menos a qualidade do Abel e do Jesus é um acto de coragem para não dizer outra coisa.

Dizer que o Artur tem mais ou menos a qualidade do Abel e do Jesus é um acto de coragem para não dizer outra coisa.

É um ato de estupidez, o normal vindo de alguns.

O Abel ganhou muito precisamente por ser um treinador taticamente muito rigoroso, o que não é nada normal no futebol brasileiro.
O JJ é muito bom treinador, mas tinha uma super equipa. Neste tipo de futebol consegue ser um “misto”: taticamente forte (para o contexto brasileiro) e também consegue dar liberdade aos seus jogadores e ter um futebol bem ofensivo.

Quanto ao AJ concordo que até se pode vir a safar e a fazer bons trabalhos. Duvido que vá ganhar grande coisa, mas acredito que possa fazer um trabalho bem decente.

O Abel ganhou muito precisamente por ser um treinador taticamente muito rigoroso, o que não é nada normal no futebol brasileiro.
O JJ é muito bom treinador, mas tinha uma super equipa. Neste tipo de futebol consegue ser um “misto”: taticamente forte (para o contexto brasileiro) e também consegue dar liberdade aos seus jogadores e ter um futebol bem ofensivo.

Quanto ao AJ concordo que até se pode vir a safar e a fazer bons trabalhos. Duvido que vá ganhar grande coisa, mas acredito que possa fazer um trabalho bem decente.

Ganhar troféus com aquele plantel é utópico, Palmeiras, Flamengo e Mineiro têm no banco melhores jogadores que eles têm no onze. O São Paulo e Internacional têm melhor onze.

E Paranaense, Fluminense, Bragantino, Fortaleza, Corininthians e Gremio rivalizam facilmente com eles ao nível de qualidade individual.

É muito, mas muito difícil ganhar o que quer que seja com o plantel do Botafogo, o que o Luis Castro fez o ano passado, foi incrível, mas a equipa estava muito acima daquilo que vale, era uma questão de semanas até cair.. saiu na altura certa.

https://www.abola.pt/futebol/noticias/botafogo-video-artur-jorge-vence-com-jogada-coletiva-para-ver-e-rever-2024050305502913553

Para os que diziam que o nosso poderio ofensivo era só pela qualidade individual.

https://www.abola.pt/futebol/noticias/botafogo-video-artur-jorge-vence-com-jogada-coletiva-para-ver-e-rever-2024050305502913553

Para os que diziam que o nosso poderio ofensivo era só pela qualidade individual.

Estou absolutamente rendido ao trabalho deste senhor na Estrela Solitária , pelos vistos, os homens do Ninho do Urubu já rasgam as vestes e pedem a destituição de Tite em troca do Artur Jorge.

Tem sido um trabalho pletórico de Artur Jorge, não tenho qualquer dúvida que vai vencer todos os troféus que há para conquistar, e vamos ver se não ganhará o Novo Mundial de 32 equipas no próximo ano.

É um trabalho mastodôntico deste senhor que apareceu tarde como treinador do futebol mas ainda vai bem a tempo de ensinar os lafraus o que é o futebol a sério.

Citação de: 100%SCB em 29 de Abril de 2024, 15:06

O Abel ganhou muito precisamente por ser um treinador taticamente muito rigoroso, o que não é nada normal no futebol brasileiro.
O JJ é muito bom treinador, mas tinha uma super equipa. Neste tipo de futebol consegue ser um “misto”: taticamente forte (para o contexto brasileiro) e também consegue dar liberdade aos seus jogadores e ter um futebol bem ofensivo.

Quanto ao AJ concordo que até se pode vir a safar e a fazer bons trabalhos. Duvido que vá ganhar grande coisa, mas acredito que possa fazer um trabalho bem decente.

Ganhar troféus com aquele plantel é utópico, Palmeiras, Flamengo e Mineiro têm no banco melhores jogadores que eles têm no onze. O São Paulo e Internacional têm melhor onze.

E Paranaense, Fluminense, Bragantino, Fortaleza, Corininthians e Gremio rivalizam facilmente com eles ao nível de qualidade individual.

É muito, mas muito difícil ganhar o que quer que seja com o plantel do Botafogo, o que o Luis Castro fez o ano passado, foi incrível, mas a equipa estava muito acima daquilo que vale, era uma questão de semanas até cair.. saiu na altura certa.

É verdade mas nos esqueçamos que o Botafogo tem o melhor comandante do navio dessa frota de última geração.

Não sei se já visto o filme Fúria de 2014, de Brad Pitt, o Brad Pitt, capitaneou um pequeno batalhão indefeso, sem armamento e com vários lesionados a derrotar um grande batalhão alemão das SS, bem treinado e cheio de munições, conseguiu-o através da sua inteligência tática e através da sua capacidade de motivação e de apelar ao coração dos seus compatriotas. Vejo no Brad Pitt muito do Artur Jorge.

Posto isto, o que quero fazer com esta analogia, até podes ter as melhores condições, mas quem as usa, é a chave