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NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
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  NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« em: 09 de Novembro de 2019, 14:36 »
Se o novo formato da Liga dos Campeões, com início na época 24/25, for aquele que ontem explicaram brevemente na tvi24 percebo muito bem o porquê de SP e AS estarem a meter as fichas todas já nesta edição da competições europeias (LE 19/20).

Segundo eles (tvi24) o novo formato continuará a ter 32 equipas mas passarão a ser distribuídas por quatro grupos de oito equipas (cada equipa fará um mínimo de 14J por edição) e serão apuradas não pelos rankings dos países e respectivas vagas mas sim pelo Ranking UEFA de Clubes, puro e duro, sem a treta da dimensão histórica que algumas carcaças europeias pretendíam (slb por ex.) ou seja entrarão na primeira edição da LC 24/5 as 32 equipas com melhor ranking composto, tal como agora, pelo somatória dos últimos cinco anos imediatamente antes dessa primeira edicao, e assim sendo esta será a primeira temporada dias cinco que irão ditar os 32 felizardos (os 32 clubes a integrar essa primeira edição da LC 24/25 sairão do somatorio do Ranking UEFA de Clubes composto pelas temporadas 19/20, 20/21, 21/22, 22/23 e 23/24 ou seja, esta temporada já entra nessas contas).


Adiantaram também que as cinco primeiras equipas de cada grupo se apuraram automaticamente para a edição seguinte (parece-me que iremos estar perante uma competição semi fechada); a última de cada grupo desce à Liga Europa abrindo assim quatro vagas que serão ocupadas pelos quatro semi finalistas da Liga Europa; os quintos e sextos classificados de cada grupo jogam entre si mantendo-se os vencedores na LC e descendo os derrotados desses confrontos também para a LE sendo essas quatro vagas ocupadas por quatro campeões das Ligas domésticas (talvez sejam os campeões com melhor Ranking do país que não estejam já classificados). 

Pessoalmente agrada-me este formato (muitos e grandes jogos) mas se não conseguirmos entrar na primeira edição via Ranking Clubes, ficando nos 32 primeiros classificados, dificilmente alguma vez lá chegaremos (talvez sendo campeões ou então se formos semi finalistas da LE)...apesar das dificuldades, se o formato de escolha para a primeira edição for aquele que aqui citei, acredito sinceramente que poderemos lá chegar, parece-me ser mais provável ficar nos 32 primeiros dos Ranking UEFA a cinco anos do que ser actualmente campeão ou vice campeão na nossa viciada Liga...nessa prespectiva deveremos continuar a colocar fichas nesta FG LE, pontuar o máximo para o nosso Ranking Clube, sem esquecer que bastastará falhar um apuramento para as competições europeias para deitar por terra todo esse projecto a cinco temporadas (se é que AS o tem mesmo) daí continuar a ser extremamente importante garantir esse apuramento via campeonato.

Nesta edição das competições europeis estamos dentro do primeiros 32 classificados mas para assim estarmos no final da temporada 23/24 teremos que fazer uma média anual de cerca de 10 Pts, neste momento temos 7 Pts (fruto de 3V 1E) portanto ainda nos faltam somar, no minimo, mais 3 Pts só para estarmos na média (muito importante vencer os Wolves em nossa casa e pontuar na última jornada, depois logo se verá ao que poderemos asparir em função do adversário)

Admito que nenhuma pesquisa fiz sobre o tema portanto se alguém tiver mais informação sobre o tema, NOVO FORMATO DAS COMPETIÇÕES EUROPEIS 24/25 seria importante partilhar.
« Última modificação: 09 de Novembro de 2019, 15:45 por Lipeste »
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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #1 em: 09 de Novembro de 2019, 14:44 »
Se não houver limitação de número de clubes por país, em poucos anos, todas as 32 vagas vão ser ocupadas por clubes das 5 principais ligas.

Esqueçam CL para equipas portugueses.

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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #2 em: 09 de Novembro de 2019, 15:09 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #3 em: 09 de Novembro de 2019, 15:36 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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Eu também não me importava nada mas é um enorme risco meter em exclusivo os ovos todos nessas duas cestas em detrimento do Campeonato porque falhando (sejamos honestos o mais provável é não vencermos nem TP nem sequer ser semi finalistas da LE, TP vencemos duas e LE nenhuma em cem anos de história) e ficando fora da Europa via campeonato lá se vão as possibilidades de sonhar com um top 32 a cinco anos...o campeonato será sempre o caminho "mais facil" e provável de entrada nas competições europeis, convém que todos, dentro da estrutura, nunca o esqueçam.
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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #4 em: 09 de Novembro de 2019, 15:51 »
Essa é uma proposta divulgada por um jornal turco em maio, poucos dias antes da reunião da UEFA que ia decidir (e definiu) o quadro a partir de 24.

No entanto tal proposta não chegou a ser apresentada.

O que está para já decidido é a criação de 3 competições de 32 equipas, com sistema de apuramento igual ao que está em vigor. A própria UEFA apresentou um quadro provisório de apuramentos.

Além da criação de uma 3a competição e da diminuição de clubes na LE, passa a existir um play-off a seguir à fase de grupos na LE e na nova: os vencedores de grupo da LE vão para os oitavos, os segundos disputam este play-off com os terceiros da Liga dos Campeões, e isto repete-se na nova Liga Europeia das Confederações.

No entanto a ECA (associação europeia de clubes, antigo G-20 onde fazem parte os tais históricos) há anos que quer uma superliga europeia fechada. A UEFA pressionada pela ECA (foi assim que os big Five passaram para 3 e depois 4 equipas) e pelo novo mundial de clubes (que será uma Liga dos Campeões à escala mundial) acabará mais cefo ou mais tarde por seguir nesse caminho. Neste momento há várias propostas (uma das ultimas de clubes do norte europa-Benelux, escocia e dinamarca), havendo propostas com descidas e subidas, outras em que os primeiros asseguravam a continuidade para o próximo ano, e as restantes vagas decididas por uma qualificação semelhante à que temos para a Liga dos Campeões.

Hoje surgiu notícia de que a UEFA foi contactada por New Jersey para que a final da Liga dos Campeões de 2024 seja lá. Não sei se à boleia disso deram com a noticia de Maio. Penso que em inícios de dezembro há nova reunião da UEFA em que deve-se fechar as questões pendentes com 3a competição e redução clubes. E é possível que possam vir novas propostas para a tal liga europeia.

Relembro que a divulgação de supostas propostas de superligas europeias em jornais é uma tática antiga do G-20 para pressionar a UEFA, com resultados (quando se passou da TCCE para LC, tinha havido também algo no Der Spiegel).

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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #5 em: 09 de Novembro de 2019, 15:55 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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Se fosse liquido. Mas nem consegues fazer esse raciocínio para uma Taça da Liga vais fazer para uma Liga Europa que tens pra aí menos 5% hipóteses ganhar.
Tens clubes muito bons, vêm outros da champions (nis ultimos anos, em média colocam 3 clubes nos quartos de final, 2 nas meias), clubes muito mais fortes que Besiktas em modo passeio, Bratislava ou Spartak.

Se fosse toma lá dá cá, muita gente comprava, até o Man. United e se calhar até o Arsenal.

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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #6 em: 09 de Novembro de 2019, 15:57 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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Eu também não me importava nada mas é um enorme risco meter em exclusivo os ovos todos nessas duas cestas em detrimento do Campeonato porque falhando (sejamos honestos o mais provável é não vencermos nem TP nem sequer ser semi finalistas da LE, TP vencemos duas e LE nenhuma em cem anos de história) e ficando fora da Europa via campeonato lá se vão as possibilidades de sonhar com um top 32 a cinco anos...o campeonato será sempre o caminho "mais facil" e provável de entrada nas competições europeis, convém que todos, dentro da estrutura, nunca o esqueçam.
Sim exato, é um grande risco e bom bom era já saber antecipadamente que iríamos conseguir xD. Agora digo que ainda para mais esta época na taça de Portugal já sem Sporting e Guimarães numa semana com 2 jogos entre um jogo de LP e TP devia-se tentar jogar com os melhores na TP e poupar na LP mas sem comprometer a equipa claro (nada de exageros como em Barcelos...). Nos restantes é para jogar sempre com os melhores, temos de pelo menos andar perto do 5° lugar e não como estamos neste momento.
Um pouco off-topic mas esta época sinto que o problema da equipa é não conseguir construir jogo interior contra equipas que joguem recuadas. É só cruzar e mais cruzar....

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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #7 em: 09 de Novembro de 2019, 15:59 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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Se fosse liquido. Mas nem consegues fazer esse raciocínio para uma Taça da Liga vais fazer para uma Liga Europa que tens pra aí menos 5% hipóteses ganhar.
Tens clubes muito bons, vêm outros da champions (nis ultimos anos, em média colocam 3 clubes nos quartos de final, 2 nas meias), clubes muito mais fortes que Besiktas em modo passeio, Bratislava ou Spartak.

Se fosse toma lá dá cá, muita gente comprava, até o Man. United e se calhar até o Arsenal.

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Concordo. Eu comprava de certeza... XD

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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #8 em: 09 de Novembro de 2019, 16:42 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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Eu também não me importava nada mas é um enorme risco meter em exclusivo os ovos todos nessas duas cestas em detrimento do Campeonato porque falhando (sejamos honestos o mais provável é não vencermos nem TP nem sequer ser semi finalistas da LE, TP vencemos duas e LE nenhuma em cem anos de história) e ficando fora da Europa via campeonato lá se vão as possibilidades de sonhar com um top 32 a cinco anos...o campeonato será sempre o caminho "mais facil" e provável de entrada nas competições europeis, convém que todos, dentro da estrutura, nunca o esqueçam.
Sim exato, é um grande risco e bom bom era já saber antecipadamente que iríamos conseguir xD. Agora digo que ainda para mais esta época na taça de Portugal já sem Sporting e Guimarães numa semana com 2 jogos entre um jogo de LP e TP devia-se tentar jogar com os melhores na TP e poupar na LP mas sem comprometer a equipa claro (nada de exageros como em Barcelos...). Nos restantes é para jogar sempre com os melhores, temos de pelo menos andar perto do 5° lugar e não como estamos neste momento.
Um pouco off-topic mas esta época sinto que o problema da equipa é não conseguir construir jogo interior contra equipas que joguem recuadas. É só cruzar e mais cruzar....

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Esse(s) problema(s), dificuldade em construir jogo interior, juntamente com a dificuldade que temos em controlar o jogo com bola (é sempre notório mas quando em vantagem controlar o jogo com bola é o nosso calcanhar de Aquiles, Famalicão é um bom de muitos exemplos), são duas características que parecem enraizadas no nosso futebol, não são de agora, são de sempre (só falando de alguns treinadores quantas vezes assim não foi com Sérgio Conceição, com Paulo Fonseca, com Abel e agora com Sá Pinto?..quantas vezes nas bancadas nos passamos, deitando às mãos à cabeça, por todas essas equipas, em determinados momentos, quando o importante era ter bola para controlar o jogo e manter o resultado, não o conseguirem fazer?).

Todos esses treinadores previligiaram a construção por fora (os cientistas agora chamam-lhe construção em U) e as características dos jogadores mais adiantados também parecem enquadrar-se melhor nesse modelo...enquanto não aparecer um treinador com disponibilidade para arriscar, ensinar e desafia-los a superar o desconforto que sentem a jogar por dentro e em terem bola, assente na organização ofensiva, priveligiando tanto o jogo interior como exterior, nunca iremos superar essas dificuldades...na Europa estamos a sair-nos bem porque nos sentimos confortáveis sem bola, dando a iniciativa aos adversários e matando-os em contra ataque ou ataque rápido, mas nas competições internas, como temos que assumir o jogo, contra adversários que se fecham e utilizam o mesmo modelo que nós utilizamos na Europa, apresentamos dificuldades, não estamos formatados para contrariar essa postura...esse é o grande desafio que SP, juntamente com os jogadores, tem que superar.
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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #9 em: 09 de Novembro de 2019, 16:42 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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Eu também não me importava nada mas é um enorme risco meter em exclusivo os ovos todos nessas duas cestas em detrimento do Campeonato porque falhando (sejamos honestos o mais provável é não vencermos nem TP nem sequer ser semi finalistas da LE, TP vencemos duas e LE nenhuma em cem anos de história) e ficando fora da Europa via campeonato lá se vão as possibilidades de sonhar com um top 32 a cinco anos...o campeonato será sempre o caminho "mais facil" e provável de entrada nas competições europeis, convém que todos, dentro da estrutura, nunca o esqueçam.
Sim exato, é um grande risco e bom bom era já saber antecipadamente que iríamos conseguir xD. Agora digo que ainda para mais esta época na taça de Portugal já sem Sporting e Guimarães numa semana com 2 jogos entre um jogo de LP e TP devia-se tentar jogar com os melhores na TP e poupar na LP mas sem comprometer a equipa claro (nada de exageros como em Barcelos...). Nos restantes é para jogar sempre com os melhores, temos de pelo menos andar perto do 5° lugar e não como estamos neste momento.
Um pouco off-topic mas esta época sinto que o problema da equipa é não conseguir construir jogo interior contra equipas que joguem recuadas. É só cruzar e mais cruzar....

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Esse(s) problema(s), dificuldade em construir jogo interior, juntamente com a dificuldade que temos em controlar o jogo com bola (é sempre notório mas quando em vantagem controlar o jogo com bola é o nosso calcanhar de Aquiles, Famalicão é um bom de muitos exemplos), são duas características que parecem enraizadas no nosso futebol, não são de agora, são de sempre (só falando de alguns treinadores quantas vezes assim não foi com Sérgio Conceição, com Paulo Fonseca, com Abel e agora com Sá Pinto?..quantas vezes nas bancadas nos passamos, deitando às mãos à cabeça, por todas essas equipas, em determinados momentos, quando o importante era ter bola para controlar o jogo e manter o resultado, não o conseguirem fazer?).

Todos esses treinadores previligiaram a construção por fora (os cientistas agora chamam-lhe construção em U) e as características dos jogadores mais adiantados também parecem enquadrar-se melhor nesse modelo...enquanto não aparecer um treinador com disponibilidade para arriscar, ensinar e desafia-los a superar o desconforto que sentem a jogar por dentro e a terem bola assente na organização ofensiva, priveligiando tanto o jogo interior como exterior, nunca iremos superar essas dificuldades...na Europa estamos a sair-nos bem porque nos sentimos confortáveis sem bola, dando a iniciativa aos adversários e matando-os em contra ataque ou ataque rápido, mas nas competições internas, como temos que assumir o jogo, contra adversários que se fecham e utilizam o mesmo modelo que nós utilizamos na Europa, apresentamos dificuldades, não estamos formatados para contrariar essa postura...esse é o grande desafio que SP, juntamente com os jogadores, tem que deparar.
Exato concordo mas esta época parece ainda mais evidente as dificuldades. Se ainda tivessemos um "Bas Dost" até que as coisas não estavam mal... Tinhamos um "Dyego" que já não era mau para não dizer mais... Paulinho e Rui Fonte não dão pra este tipo de jogo. Hassan deveria dar mas naquela cabeça passa-se algo de estranho...

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  Re: NOVOS FORMATOS DAS COMPETIÇÕES EUROPEIAS 24/25 ? ? ?
« Responder #10 em: 09 de Novembro de 2019, 16:56 »
Eu vou ser sincero, não me importo nadinha de ficar um lugar acima da descida (nem que seja por um ponto) e ganhar a liga Europa(vamos à liga dos campeões no ano seguinte). Ou até ganhar a taça de Portugal, garantimos logo o acesso à FG da liga Europa.

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Eu também não me importava nada mas é um enorme risco meter em exclusivo os ovos todos nessas duas cestas em detrimento do Campeonato porque falhando (sejamos honestos o mais provável é não vencermos nem TP nem sequer ser semi finalistas da LE, TP vencemos duas e LE nenhuma em cem anos de história) e ficando fora da Europa via campeonato lá se vão as possibilidades de sonhar com um top 32 a cinco anos...o campeonato será sempre o caminho "mais facil" e provável de entrada nas competições europeis, convém que todos, dentro da estrutura, nunca o esqueçam.
Sim exato, é um grande risco e bom bom era já saber antecipadamente que iríamos conseguir xD. Agora digo que ainda para mais esta época na taça de Portugal já sem Sporting e Guimarães numa semana com 2 jogos entre um jogo de LP e TP devia-se tentar jogar com os melhores na TP e poupar na LP mas sem comprometer a equipa claro (nada de exageros como em Barcelos...). Nos restantes é para jogar sempre com os melhores, temos de pelo menos andar perto do 5° lugar e não como estamos neste momento.
Um pouco off-topic mas esta época sinto que o problema da equipa é não conseguir construir jogo interior contra equipas que joguem recuadas. É só cruzar e mais cruzar....

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Todos esses treinadores previligiaram a construção por fora (os cientistas agora chamam-lhe construção em U) e as características dos jogadores mais adiantados também parecem enquadrar-se melhor nesse modelo...enquanto não aparecer um treinador com disponibilidade para arriscar, ensinar e desafia-los a superar o desconforto que sentem a jogar por dentro e em terem bola, assente na organização ofensiva, priveligiando tanto o jogo interior como exterior, nunca iremos superar essas dificuldades...na Europa estamos a sair-nos bem porque nos sentimos confortáveis sem bola, dando a iniciativa aos adversários e matando-os em contra ataque ou ataque rápido, mas nas competições internas, como temos que assumir o jogo, contra adversários que se fecham e utilizam o mesmo modelo que nós utilizamos na Europa, apresentamos dificuldades, não estamos formatados para contrariar essa postura...esse é o grande desafio que SP, juntamente com os jogadores, tem que superar.
Com Paulo Fonseca ou na 1a época de Abel não era assim. Claro que o jogo nunca está ganho, mas o que existe este ano está ao nível da 1a época de Peseiro e de treinadores de meia temporada

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