Os adeptos do Bayern não podem falar muito. Tiveram o presidente do clube preso por fraude fiscal e voltaram a elegê-lo como presidente... é quase a versão alemã do Isaltino Morais... "ele rouba mas faz!"

O Bayern está para o campeonato alemão como o PSG está para o francês. Têm dinheiro a rodos e secam tudo na Alemanha. Vão buscar os melhores jogadores aos rivais diretos. São farinha do mesmo saco.

Os adeptos do Bayern não podem falar muito. Tiveram o presidente do clube preso por fraude fiscal e voltaram a elegê-lo como presidente... é quase a versão alemã do Isaltino Morais... "ele rouba mas faz!"

O Bayern está para o campeonato alemão como o PSG está para o francês. Têm dinheiro a rodos e secam tudo na Alemanha. Vão buscar os melhores jogadores aos rivais diretos. São farinha do mesmo saco.

Um bocado diferente ter um presidente que foi preso por fraude fiscal e ter um dono envolvido em tudo o que se sabe.
Comparar a forma como o Bayern chegou onde chegou com a forma como o PSG chegou onde chegou então, enfim, acho que nem merece comentário.

Todos aqui somos adeptos de um clube que foi subindo lentamente, a pulso, sem extravagâncias, sem dar passos maiores que a perna e sem injeções brutais de dinheiro. Defender o PSG é defender tudo aquilo que o Braga não é.

Citação de: NightHawk em 08 de Março de 2023, 23:14

Os adeptos do Bayern não podem falar muito. Tiveram o presidente do clube preso por fraude fiscal e voltaram a elegê-lo como presidente... é quase a versão alemã do Isaltino Morais... "ele rouba mas faz!"

O Bayern está para o campeonato alemão como o PSG está para o francês. Têm dinheiro a rodos e secam tudo na Alemanha. Vão buscar os melhores jogadores aos rivais diretos. São farinha do mesmo saco.

Um bocado diferente ter um presidente que foi preso por fraude fiscal e ter um dono envolvido em tudo o que se sabe.
Comparar a forma como o Bayern chegou onde chegou com a forma como o PSG chegou onde chegou então, enfim, acho que nem merece comentário.

Todos aqui somos adeptos de um clube que foi subindo lentamente, a pulso, sem extravagâncias, sem dar passos maiores que a perna e sem injeções brutais de dinheiro. Defender o PSG é defender tudo aquilo que o Braga não é.

Se calhar ainda é pior. É que no caso do Bayern escolheram meter um condenado por fraude fiscal lá, no caso do PSG foram comprados porque o clube estava na falência, quase que foram obrigados a aceitar para salvar o clube.

De resto aquilo que eu quis dizer é eles terem também muitos telhados de vidro em termos judiciais e terem uma hegemonia tal que chegam ao ponto de comprar os melhores jogadores dos rivais não lhes dando a mínima hipótese de competitividade (que me lembre o PSG ainda não foi buscar o melhor jogador do Marselha ou do Lyon por exemplo...). A forma como chegaram a essa hegemonia foi obviamente diferente, o Bayern tem um histórico que o PSG não tem e construiu o que tem durante décadas, mas teve também um contexto muito favorável de ter por exemplo 2 estádios oferecidos (o Olympiastadion primeiro e o Allianz depois - pago por esta empresa e pelo estado/câmara) e injeções de empresas como a Telekom, Adidas, Audi, etc. No fim tudo se resume a 2 clubes que têm muitíssimo mais dinheiro que todos os seus concorrentes nacionais e são 2 autênticos monopólios.


PS: Tirando raras exceções, os clubes mais bem sucedidos desportivamente são os mais ricos do momento. O dinheiro pode ter vindo de formas diferentes, mas são raros os casos em que essa riqueza financeira veio simplesmente de boa gestão gradual. O Real Madrid é um clube com um historial que fala por si, mas nos últimos 20/25 anos conquistou o que conquistou porque teve um magnata que meteu lá muito dinheiro (Florentino) em diferentes fases. O mesmo com o Milan do Berlusconi no início dos anos 90, a Juventus dos Agnelli (Fiat), o Inter dos Moratti (bilionário do petróleo), o Chelsea do Abramovic, o Atlético do Gil y Gil, o Marselha do Tapie, etc, etc. Todos os clubes ingleses de topo são propriedade de bilionários (seja individuais ou empresariais). Todos esses clubes bem sucedidos tiveram alguém a injetar lá dinheiro de uma forma ou de outra. Mesmo clubes com muita história e tradição. Em Portugal normalmente ou é o Estado ou são os bancos e vão sempre para os mesmos 3 do costume. O pessoal gosta de ver o futebol com uma pureza que nunca teve. Normalmente ganha títulos quem tem mais dinheiro. Sempre foi assim.

Nem percebo como é possível comparar o que quer que seja do Bayern Munique com o PSG. São 2 retas que não se tocam em nenhum ponto.
O PSG nunca comprou jogadores aos rivais, pois não, foi comprar os melhores jogadores do mundo, só 1  dos jogadores custa tanto como todo o plantel do principal rival.  Isso é sem dúvida dar hipótese de competitividade.

Não que interesse muito para a discussão, o PSG foi comprado numa negociata do Platini, obviamente não ia falir. Tinha dificuldades financeiras como têm quase todos os clubes na europa.

Essa conversa do "não tem nada a ver porque um é muito pior / mais vigarista que o outro" é muito falacciosa e perigosa.
Na verdade, ambos assentaram em negócios duvidosos. Ponto. Um corrupto ou um vigarista será sempre um criminoso, ganhe muito ou pouco.
Obviamente que há crimes de gravidade diferente, e obviamente que se deve punir e criticar de forma diferente as situações diferentes - sem dúvida nisto! Mas desculpabilizar um criminoso porque é menos criminoso que outro já me parece mal.
Por isso não defendo nem o PSG nem o BM, nem os comparo: são farinha do mesmo saco; só que um saco é maior do que o outro, só isso.

Não têm nada a ver?
Então os crimes agora são todos iguais?
O Uli Hoeness cometeu fraude fiscal (fuga aos impostos), foi julgado, condenado e cumpriu sentença. Assim de repente não me lembro no mundo do futebol ninguém que tenha fugido aos impostos e tenha escapado só com multas. São criminosos ou impedidos de trabalhar?
Depois de ter cumprido a sua pena voltou a candidatar-se e os sócios do Bayern elegeram-nos, pois na Alemanha são salvo algumas excepções, os sócios detêm a maioria nos clubes.

Falar que ambos clubes recebem dinheiro de patrocinadores de igual forma é brincadeira, como se ter um contrato de patrocínio de um terceiro fosse a mesma coisa de patrocinares o próprio clube, ou seja apenas uma forma de apenas contornares o fair play financeiro.

Essa conversa do "não tem nada a ver porque um é muito pior / mais vigarista que o outro" é muito falacciosa e perigosa.
Na verdade, ambos assentaram em negócios duvidosos. Ponto. Um corrupto ou um vigarista será sempre um criminoso, ganhe muito ou pouco.
Obviamente que há crimes de gravidade diferente, e obviamente que se deve punir e criticar de forma diferente as situações diferentes - sem dúvida nisto! Mas desculpabilizar um criminoso porque é menos criminoso que outro já me parece mal.
Por isso não defendo nem o PSG nem o BM, nem os comparo: são farinha do mesmo saco; só que um saco é maior do que o outro, só isso.

Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....
A fraude fiscal é crime, no caso na Alemanha, deu prisão (fossem Portugal ou Espanha por exemplo provavelmente nem iria preso), mas é obviamente um crime menor comparado com muitos outros.
Podes ser apanhado com álcool no sangue, é crime em Portugal por exemplo. (nalguns países até é uma taxa mais baixa.) por esse motivo já não podes ser nada na vida se fores condenado?
O gajo admitiu o crime, pediu desculpa, pagou o que tinha a pagar e segue a vida dele. A justiça é mesmo isto.
Dizer que o PSG e Bayern é farinha do mesmo saco parece-me de uma grande falta de noção, ou pelo menos de um grande desconhecimento da realidade.

O PSG é um saco sem fundo, como clube é pouco mais que nada, se o fundo sair amanhã, simplesmente fecha portas.
O Bayern é um dos 2, 3, 4 maiores clubes do mundo desde há décadas, se amanhã o presidente sair, continuará a ser um dos maiores de sempre e um dos mais ricos do mundo.
O PSg tem dinheiro porque o fundo o mete lá.
O Bayern tem dinheiro porque é um dos maiores clubes do mundo. (tal como Real, Barcelona, Juventus, Manchester)
O ter um dono só por si não é um "crime" a forma como se gere não é igual em todos os clubes. O PSg é uma aberração.

Ainda no caso do Braga, fala-se em ajudas aos outros clubes, como se o Braga não as tivesse também. Ainda recentemente recebeu 4 ou 5milhões em terrenos. E noutros tempos recebeu muito mais, por isso não é por aí que somos diferentes.

O meu ponto é achar (e no caso os adeptos do Bayern com aquela faixa) que o Bayern tem uma pureza que o PSG não tem. O Bayern chegou onde chegou de maneira muito diferente do PSG, obviamente, mas não de forma completamente "limpa" ou "inocente". Um presidente que é condenado e cumpre pena por fraude fiscal é esperado que o tenha feito não só em nome pessoal mas também em nome do clube (a idoneidade está comprometida, nunca seria aceite, por exemplo como gestor de um banco). Para além disso ao longo dos últimos 20 anos o Bayern é provavelmente o clube que mais ações anti-concorrência e pró-monopólio fez. Secou tudo na Alemanha e por isso que é campeão há 10 ou 11 anos consecutivos e vai continuar a sê-lo por muitos mais anos porque simplesmente podem chegar ao 2º e 3º classificado e comprar-lhes os melhores jogadores. E o dinheiro que o Bayern teve veio de injeções externas também. Obviamente não é um Estado Soberano a meter lá dinheiro, não tem esse tamanho, mas teve as melhores empresas alemãs a despejar lá dinheiro. E teve 2 estádios de topo (cada um na sua altura temporal) sem ter pago um tostão por eles (ok, pagou depois uns milhõezitos - trocos para o Bayern - ao 1860 Munique para os tirar de lá aproveitando que os vizinhos estavam falidos).

O Real Madrid é o que é hoje porque nos últimos 20 anos um magnata meteu lá rios de dinheiro e comprou todos os melhores jogadores dos anos 2000 (a era dos galáticos) e depois quando voltou repetiu a dose (mas com menos pompa e mais critério). O Real esteve 31 anos sem ganhar a Taça/Liga dos Campeões, ganhou uma em 98 e depois só voltou a ganhar quando o Florentino despejou lá a carteira. Não é um Estado Soberano mas fez o mesmo que o Al Khelaifi...

Citação de: JR1287 em 09 de Março de 2023, 09:15

Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....

Que eu saiba, o presidente do Braga nunca foi condenado por nada!!!

E, que su saiba, os donos do PSG também nunca foram condenados por nada...

Citação de: PAF em 09 de Março de 2023, 12:04

Citação de: JR1287 em 09 de Março de 2023, 09:15

Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....

Que eu saiba, o presidente do Braga nunca foi condenado por nada!!!

E, que su saiba, os donos do PSG também nunca foram condenados por nada...

O Pinto da Costa também não...
E o Sócrates também não.
E o Ricardo Salgado também não.
E o Vieira também não.
E podes acrescentar mais umas centenas à lista.

Se os gajos do PSG compram tudo e todos e são os donos do país, iam ser condenados por quem? Por eles próprios? Têm a própria UEFA (e FIFA) totalmente controlada, quanto mais a justiça. São os gajos que conseguiram fazer um mundial no Catar, acho que isso deveria chegar.

Citação de: JR1287 em 09 de Março de 2023, 17:19

Citação de: PAF em 09 de Março de 2023, 12:04

Citação de: JR1287 em 09 de Março de 2023, 09:15

Ler isto e depois ver o presidente que temos, nem sei se o pessoal está a falar a sério ou só no gozo....

Que eu saiba, o presidente do Braga nunca foi condenado por nada!!!

E, que su saiba, os donos do PSG também nunca foram condenados por nada...

O Pinto da Costa também não...
E o Sócrates também não.
E o Ricardo Salgado também não.
E o Vieira também não.
E podes acrescentar mais umas centenas à lista.

Se os gajos do PSG compram tudo e todos e são os donos do país, iam ser condenados por quem? Por eles próprios? Têm a própria UEFA (e FIFA) totalmente controlada, quanto mais a justiça. São os gajos que conseguiram fazer um mundial no Catar, acho que isso deveria chegar.

Pinto da Costa foi condenado a dois anos de suspensão no âmbito da operação Apito Final
Atualmente, dos 28 arguidos acusados pelo Ministério Público, apenas Armando Vara e Ricardo Salgado já foram condenados e existem ainda três arguidos – Sócrates, Carlos Santos Silva e João Perna – a aguardar julgamento
O Tribunal Cível de Lisboa condenou, em primeira instância, Luís Filipe Vieira a pagar ao Novo Banco (NB) uma dívida do Grupo Promovalor, detido por Vieira, superior a 7,5 milhões de euro

Devem ter sido todos condenados a passear por aí...
Se formos por aí Salvador também já foi condenado pelos tribunais a pagar a quem devia... (também podias ter metido a noticia) mas também coitado, vive na casa da empregada.

Devem ter sido todos condenados a passear por aí...
Se formos por aí Salvador também já foi condenado pelos tribunais a pagar a quem devia... (também podias ter metido a noticia) mas também coitado, vive na casa da empregada.

É mentira! Quem foi condenada a pagar foi a empresa dele, que tem personalidade jurídica autónoma. E mesmo assim não foi condenada em nenhum crime, que é o que nós estamos a falar. Não confudamos o incomparável!

O Bayern de Munique é um mau exemplo? Fraude fiscal?

Existe aqui muita malta nova mas nunca se esqueçam que, nos principais clubes portugueses, temos ou tivemos: Pinto da Costa, Vale e Azevedo, Luís Filipe Vieira, Valentim Loureiro, Pimenta Machado, Bruno de Carvalho etc etc e muitos outros que fazem o crime de fraude fiscal parecer quase irrelevante.
E no nosso SCB nem precisamos de falar dos dias de hoje, recordem sempre que já tivemos como presidente da direção e da assembleia-geral uma figura como o Mesquita Machado. E mais gangster que esse não houve, pode ter havido igual mas maior não. E até um conego terrorista foi presidente do conselho geral do SCB....

Se começamos a apontar "podres" e gente pouco idônea ligada ao futebol...poucos são os clubes que se safam no mundo. Contudo, antes tínhamos essas figuras pouco sérias mas quase que uns caramelos comparados ao que temos hoje. Hoje temos alguns dos maiores clubes do mundo detidos por regimes sanguinários, que não respeitam os direitos humanos mais elementares. Piorou e muito, por muito mkt que façam não nos podemos esquecer de quem são.

Citação de: PAF em 10 de Março de 2023, 17:57

Devem ter sido todos condenados a passear por aí...
Se formos por aí Salvador também já foi condenado pelos tribunais a pagar a quem devia... (também podias ter metido a noticia) mas também coitado, vive na casa da empregada.

É mentira! Quem foi condenada a pagar foi a empresa dele, que tem personalidade jurídica autónoma. E mesmo assim não foi condenada em nenhum crime, que é o que nós estamos a falar. Não confudamos o incomparável!

Claro que é mentira, por isso é que ele nem tem casa e vive na casa da empregada!

O Bayern de Munique é um mau exemplo? Fraude fiscal?

Existe aqui muita malta nova mas nunca se esqueçam que, nos principais clubes portugueses, temos ou tivemos: Pinto da Costa, Vale e Azevedo, Luís Filipe Vieira, Valentim Loureiro, Pimenta Machado, Bruno de Carvalho etc etc e muitos outros que fazem o crime de fraude fiscal parecer quase irrelevante.
E no nosso SCB nem precisamos de falar dos dias de hoje, recordem sempre que já tivemos como presidente da direção e da assembleia-geral uma figura como o Mesquita Machado. E mais gangster que esse não houve, pode ter havido igual mas maior não. E até um conego terrorista foi presidente do conselho geral do SCB....

Se começamos a apontar "podres" e gente pouco idônea ligada ao futebol...poucos são os clubes que se safam no mundo. Contudo, antes tínhamos essas figuras pouco sérias mas quase que uns caramelos comparados ao que temos hoje. Hoje temos alguns dos maiores clubes do mundo detidos por regimes sanguinários, que não respeitam os direitos humanos mais elementares. Piorou e muito, por muito mkt que façam não nos podemos esquecer de quem são.

E não esquecer a alegada situação do Presidente da Assembleia Geral da SAD , no caso da AIMinho , caso que está em fase de julgamento.

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk

https://www.flashscore.pt/noticias/qatar-sports-investments-de-olho-na-compra-do-malaga/QuzYCmGc/

Pelo menos a questão do Horta deve ficar resolvida.

 

Estou a adorar ler a avalanche de comentários que vai por essas redes sociais fora. É só aziadinhos.
A serem verdade estas informações que agora saem não acho que seja um "mau negócio" para o Braga, ter cá um par de jovens com grande potencial em conjunto com a nossa gestão que se tem visto ao longo dos anos tem tudo para dar bons resultados a meu ver.

Diziam (aqui) que o Qatar nunca poderia assumir a maioria do Braga por causa da UEFA, mas prepara se para comprar o United..