Ai agora choram pelo Carvalhal hahahahahahahahahahah

Nem todos os adeptos do Braga eram a favor da saída do Carvalhal, muito menos se o substituto não fosse uma clara melhoria.

Entre o Carvalhal e o AJ venha o diabo e escolha...

Não há comparação. Um chegou aos 50 anos como aprendiz, sem nunca ter treinado ao primeiro nível ( I LIga). Veio da Liga 3 (3ª divisão). O outro tem provas dadas, em Portugal e no estrangeiro (Grécia, Turquia, Emirados, Inglaterra e Espanha)

Não vejo o benefício de trazer o Carvalhal à discussão. Fechou-se (e bem) esse ciclo.

Não vejo o benefício de trazer o Carvalhal à discussão. Fechou-se (e bem) esse ciclo.

Foi fechado cedo demais. Mas, efectivamente nao faz sentido falar em reabrir.

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Ricardo Soares no Estoril. Menos um a poder vir pra cá.

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

Se formos a ver assim as coisas então muitos dos treinadores que agora são de topo nunca chegariam onde chegaram.

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

O AJ poria o Arouca em 6º lugar? Levaria o Gil Vicente à Europa, praticando um futebol vistoso?

Tu próprio sabes as respostas.

Citação de: JR1287 em 28 de Fevereiro de 2023, 10:19

Entre o Carvalhal e o AJ venha o diabo e escolha...

Nem há comparação possível. Aliás, é até é injusto e desonesta a comparação face o percurso de um e de outro, ainda para mais, quando as idades até são aproximadas. Pensei que ainda fosses apoiante da meritocracia, mas já vi que não.

E contra mim, falo, visto que fui a favor da saída de CC várias vezes no decorrer da época passada.. mas nem há comparação.

O que eu quis dizer é que nenhum deles serve para o Braga que nós queremos! Obviamente que o Carvalhal  tem muito mais tarimba que o AJ - e mérito, claro - mas para treinar o Braga vai dar ao mesmo. E porquê? Porque eu defendo que, sendo o nosso lugar natural o 4°, qualquer treinador que faça os mínimos garante o 4° lugar. Por isso precisamos de um treinador que, por ele mesmo, faça uma equipa de 4° lugar ficar acima disso (por mérito próprio, e não por demérito dos outros que têm a obrigação de ficar à nossa frente). E nem o Carvalhal nem o AJ têm esse "plus" capaz de nos elevar avima do que é a nossa obrigação natural (considerando a nossa estrutura e o nosso orçamento). Por isso digo que, entre um e outro, vai dar ao mesmo, porque o resultado final é o mesmo. Nunca disse que o Carvalhal e o AJ têm a mesma qualidade e capacidade, porque obviamente não têm, mas para o Braga actual, o valor acrescido que trazem é igual.

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:00

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

Se formos a ver assim as coisas então muitos dos treinadores que agora são de topo nunca chegariam onde chegaram.

Diz me um treinador de topo com quase 20 anos de carreira que tenha como maior clube por onde passou o Gil. E como maior feito um 5º lugar no campeonato português

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:00

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

O AJ poria o Arouca em 6º lugar? Levaria o Gil Vicente à Europa, praticando um futebol vistoso?

Tu próprio sabes as respostas.

A diferença entre treinar o Braga e esses clubes é tão mas tão grande

Citação de: Pedro Bala em 28 de Fevereiro de 2023, 15:10

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:00

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

O AJ poria o Arouca em 6º lugar? Levaria o Gil Vicente à Europa, praticando um futebol vistoso?

Tu próprio sabes as respostas.

A diferença entre treinar o Braga e esses clubes é tão mas tão grande

É isto que muita gente se esquece, o Jorge Simão também pôs o Chaves a lutar por lugares da Europa e se não vem para cá a meio da época não sei não. O Ivo Vieira fez bons trabalhos no Moreirense e até no Famalicão com uma recuperação fantástica. O Pepa colocou o Paços a jogar bom futebol e justamente no 5º Lugar. O João Henriques levou o Moreirense a um lugar europeu que falhou por falta de inscrição.

O que é feito deles?

Uma ou duas boas épocas abaixo do 4º lugar no tugão num plantel estável e com um pouco de qualidade não é dificil, daí a ter a capacidade de colocar o Braga a lutar por algo mais vai uma grande diferença. Esta época exemplos disso é o Envangelista e o Filipe Martins para mim mais dois que não são nada de especial.

Ricardo Soares acho que tem qualidade no seu trabalho no entanto vamos ver o que apresenta agora no Estoril num plantel que deve ter tanto de qualidade como de egos. 

Carvalhal é passado, treinador sem ambição, AJ percebe menos de futebol mas tem mais ambição, claro que o Braga  deve fazer como fez no passado, apostar em treinadores que tenham mostrado bom futebol nos clubes mais pequenos, e acho que o Ricardo soares seria uma boa aposta!
Mas trocar de treinador agora, acho que não.

Citação de: PEDRØ XVI em 28 de Fevereiro de 2023, 15:08

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:00

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

Se formos a ver assim as coisas então muitos dos treinadores que agora são de topo nunca chegariam onde chegaram.

Diz me um treinador de topo com quase 20 anos de carreira que tenha como maior clube por onde passou o Gil. E como maior feito um 5º lugar no campeonato português

Nada a ver... depende muito das oportunidades que lhes são dadas.
O Artur Jorge já alcançou um nível que o Ricardo Soares nunca alcançou, não me parece que isso queira dizer que um é melhor que o outro. E com isto não quero dizer que sou/era a favor da contratação do Ricardo Soares, apenas que não se pode generalizar as coisas assim. Nem todos têm a sorte de começar num clube de grande dimensão ou num clube de topo numa liga portuguesa por exemplo.

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:39

Citação de: Pedro Bala em 28 de Fevereiro de 2023, 15:10

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:00

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

O AJ poria o Arouca em 6º lugar? Levaria o Gil Vicente à Europa, praticando um futebol vistoso?

Tu próprio sabes as respostas.

A diferença entre treinar o Braga e esses clubes é tão mas tão grande

É isto que muita gente se esquece, o Jorge Simão também pôs o Chaves a lutar por lugares da Europa e se não vem para cá a meio da época não sei não. O Ivo Vieira fez bons trabalhos no Moreirense e até no Famalicão com uma recuperação fantástica. O Pepa colocou o Paços a jogar bom futebol e justamente no 5º Lugar. O João Henriques levou o Moreirense a um lugar europeu que falhou por falta de inscrição.

O que é feito deles?

Uma ou duas boas épocas abaixo do 4º lugar no tugão num plantel estável e com um pouco de qualidade não é dificil, daí a ter a capacidade de colocar o Braga a lutar por algo mais vai uma grande diferença. Esta época exemplos disso é o Envangelista e o Filipe Martins para mim mais dois que não são nada de especial.

Ricardo Soares acho que tem qualidade no seu trabalho no entanto vamos ver o que apresenta agora no Estoril num plantel que deve ter tanto de qualidade como de egos.

Que provas dadas tinha o AJ para lhe ser oferecido o comando do 4º melhor clube português? Nenhuma, zero, muito menos que qualquer um dos treinadores que referiste.
Começou bem, não posso negar e nunca o farei, mas pra mim já chega. Parece ser boa pessoa e um bom líder, estou-lhe grato por tudo o que deu ao clube, mas isso só não chega, temos que ter níveis de exigência mais elevados que isto.

Eu estou à vontade para falar porque ao tempo que defendo isto: se queremos dar o salto, o salto a sério, é preciso investir num treinador. Investir a sério, não andar época após época ou de 2 em 2 anos a atirar barro à parede a ver se sai um Paulo Fonseca, Abel ou Rúben Amorim outra vez.

Citação de: SEMPRESCB em 28 de Fevereiro de 2023, 16:02

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:39

Citação de: Pedro Bala em 28 de Fevereiro de 2023, 15:10

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:00

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

O AJ poria o Arouca em 6º lugar? Levaria o Gil Vicente à Europa, praticando um futebol vistoso?

Tu próprio sabes as respostas.

A diferença entre treinar o Braga e esses clubes é tão mas tão grande

É isto que muita gente se esquece, o Jorge Simão também pôs o Chaves a lutar por lugares da Europa e se não vem para cá a meio da época não sei não. O Ivo Vieira fez bons trabalhos no Moreirense e até no Famalicão com uma recuperação fantástica. O Pepa colocou o Paços a jogar bom futebol e justamente no 5º Lugar. O João Henriques levou o Moreirense a um lugar europeu que falhou por falta de inscrição.

O que é feito deles?

Uma ou duas boas épocas abaixo do 4º lugar no tugão num plantel estável e com um pouco de qualidade não é dificil, daí a ter a capacidade de colocar o Braga a lutar por algo mais vai uma grande diferença. Esta época exemplos disso é o Envangelista e o Filipe Martins para mim mais dois que não são nada de especial.

Ricardo Soares acho que tem qualidade no seu trabalho no entanto vamos ver o que apresenta agora no Estoril num plantel que deve ter tanto de qualidade como de egos.

Que provas dadas tinha o AJ para lhe ser oferecido o comando do 4º melhor clube português? Nenhuma, zero, muito menos que qualquer um dos treinadores que referiste.
Começou bem, não posso negar e nunca o farei, mas pra mim já chega. Parece ser boa pessoa e um bom líder, estou-lhe grato por tudo o que deu ao clube, mas isso só não chega, temos que ter níveis de exigência mais elevados que isto.

Eu estou à vontade para falar porque ao tempo que defendo isto: se queremos dar o salto, o salto a sério, é preciso investir num treinador. Investir a sério, não andar época após época ou de 2 em 2 anos a atirar barro à parede a ver se sai um Paulo Fonseca, Abel ou Rúben Amorim outra vez.

Eu concordo contigo mas também não é assim tão linear. Um exemplo disso é o benfica de há 2 épocas, investiu a sério e foi buscar o gajo que mais furor fazia na América do Sul (quase um Deus no Brasil) com um contrato dourado o resto da história já nós sabemos.

Hahaha a chorar pelo mestre do preenchimento dos espaços. Eu também não gostei de perder ontem, mas calma.

Coitado do Carvalhal, que não tinha Bruma, Djaló, e Pizzas (lol, já falam como se fosse lenda do clube) no banco, tinha que se orientar com Galenos, Yan Coutos e David Carmos, muito complicado sem dúvida (já para não falar da "prenda" Chiquinho, porque se falamos no mirandês...)

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   Necessitavamos de um treinador com a garra do Conceição, a maluqueirado Jesus, a panca do Bielsa e a ratice do Jardim.
   Quanto custa e, mais importante ainda, onde arranjamos um assim?
   Se esta época não ficarmos em 3° (o mais certo a bem ou a mal) e não formos à final da Taça e a ganharmos...ai esta Custódio. Ou, num passe de mágica, o treinador dos Sub-23.
   Abraço Braguista.

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:36

Citação de: PEDRØ XVI em 28 de Fevereiro de 2023, 15:08

Citação de: vulcano em 28 de Fevereiro de 2023, 15:00

Epa por favor, parem de pedir o Ricardo Soares como se fosse o santo graal. Se queremos champions e afins convém sermos mais exigentes
Para o ano estão a pedir o Armando Evangelista

Se formos a ver assim as coisas então muitos dos treinadores que agora são de topo nunca chegariam onde chegaram.

Diz me um treinador de topo com quase 20 anos de carreira que tenha como maior clube por onde passou o Gil. E como maior feito um 5º lugar no campeonato português

Nada a ver... depende muito das oportunidades que lhes são dadas.
O Artur Jorge já alcançou um nível que o Ricardo Soares nunca alcançou, não me parece que isso queira dizer que um é melhor que o outro. E com isto não quero dizer que sou/era a favor da contratação do Ricardo Soares, apenas que não se pode generalizar as coisas assim. Nem todos têm a sorte de começar num clube de grande dimensão ou num clube de topo numa liga portuguesa por exemplo.

Um grande treinador não precisa de muitas oportunidades na primeira liga para dar nas vistas e dar o salto. Aquilo que quis dizer é que o Ricardo Soares não teve a primeira aparição na primeira liga com o Gil, tem uma carreira bastante longa (em anos tem tantos como o Jardim e o PF só para veres, e começou no mesmo nível destes últimos), e no entanto só o ano passado é que realmente mostrou alguma coisa. Mas o que mostrou foi no Gil, num contexto muito mas muito diferente do nosso. Não é uma época que para mim me faz convencer que é uma boa aposta, muito menos para estarem sempre a falar dele aqui no fórum. Se queremos ser ambiciosos temos de começar por aqui

Interessante seria o Salvador tentar convencer alguém como Van Gahl que até já mora cá em Portugal , e vir agora até nem era mal pensado, para preparar a próxima temporada como deve ser!