Citação de: Invest NO Braga em 27 de Setembro de 2023, 20:24

Citação de: joaoPC em 27 de Setembro de 2023, 12:54

Citação de: guerreiro1921 em 27 de Setembro de 2023, 11:59

Câmara municipal a vender o Estádio ao Braga via QSI, que pagará as obras de remodelação. Será assim uma ideia tão descabida?

A única coisa que é descabida nessa ideia é as obras de remodelação.
Continuo a ver muita gente a achar que é só enfiar lá 50M e ficamos com um estádio moderno mas projetos nem vê-los.
No outro dia estive na poente superior e pus-me a olhar para os cabos até á nascente e gostava mesmo de perceber como há gente que acredita ser possível mandar a nascente superior abaixo.

Mas para defender uma remodelação é preciso ter  projecto pronto a apresentar?

Uma demolição concordo que talvrz fosse muito complicada, mas retirar a actual cobertura não me parece

Convém ter. É que mandar bitaites para o ar que se faz isto e aquilo sem ter nenhum engenheiro e arquiteto a dizer o que é possível ou não fazer não vale de muito.
E aos anos que se fala do estádio e ainda não ter havido nenhum projeto de qualidade para reabilitar aquilo quer da câmara quer do clube vale mais que 1000 palavras.
Mas cada um teoriza o que quer.

Citação de: Invest NO Braga em 27 de Setembro de 2023, 20:32

Acho que há pessoal que não faz ideia da 'sorte' que o Braga teve  ter um estádio oferecido  (caro sem dúvida, mas isso são outros 200). E ponho sorte entre aspas porque se nota que adeptos mais recentes não fazem ideia que o Braga para ser hoje o que é foi levado ao colo durante décadas, com o estádio e muitos outros temas, e hoje não disputa o campeonato de Portugal com Académica e Setúbal por isso mesmo (e alguns rivais têm toda a razão quando falam nisso!). Um coisa e dizer-se de barriga cheia que não se concorda com isso...outra coisa é a pura e muito portuguesa ingratidão. Perguntem a um adepto do Porto o que acha da forma como ascenderam no final do século passado. Encolhe os ombros porque não tem outra hipótese e se calhar porque não querem ser hipócritas

Desejar para o Braga que aconteça o mesmo que a outros clubes nacionais e estrangeiros quando se meteram em projectos de estádios e entraram bancarrota, com todo o respeito roça mesmo a infantilidade e a inconsequência

A académica e o Setúbal não tiveram o seu estádio oferecido?
Ou mais de metade dos estádios do euro já agora?
O do Vitória não foi oferecido, custou 1€.

E agora se quiseres vamos analisar os estádios da 1a liga. Quantos são dos clubes e quantos são do município para o Braga ter tido assim tanta sorte?

Retirar a atual cobertura é de fácil resolução? Cum crl.. o pessoal pensa que é um brinquedo da playmobil.

Citação de: JR1287 em 27 de Setembro de 2023, 20:46

Citação de: Lipeste em 27 de Setembro de 2023, 20:41

Citação de: NOTÍCIAS em 27 de Setembro de 2023, 20:40

ominho.pt

Câmara tenta vender estádio ao SC Braga

Decorrem contactos com clube e dono do Paris Saint-Germain

O presidente da Câmara de Braga, Ricardo Rio, afirmou que a autarquia tem mantido contactos com o SC Braga para a venda do Estádio Municipal.

Para além do clube arsenalista, a Câmara tem também feito contactos com a Qatar Sports Investments, dono do clube francês Paris Saint-Germain, que é acionista da SAD bracarense desde 2022.

Ainda não há um “valor fechado”, revelou Ricardo Rio, em entrevista à Rádio Universitária do Minho.

“O diálogo abriu-se, portanto agora vamos acautelar essa possibilidade fazendo formalmente uma avaliação daquilo que poderá ser o valor pelo qual o estádio poderá ser alienado”, disse, lembrando que o estádio custou 200 milhões de euros.

O autarca ressalva que não pretende pedir esse valor, mas sim um que permita “ressarcir a Câmara” e viabilizar outros projetos, como a recuperação do Estádio 1.º de Maio, que está ao “abandono” e a sofrer “uma degradação muito acelerada”.

em:
https://ominho.pt/camara-tenta-vender-estadio-ao-sc-braga/

A CMB já deveria ficar muito satisfeita se o SCB aceitasse a doação do estádio (e a consequente assumpção das futuras despesas de manutenção e remodelação.
Quanto ao financiamento de outras obras, a Câmara que vá pedir ao Mesquita que financie, que a responsabilidade é dele.

Pagar à CMB para a libertar do mono, de um sorvedouro de recursos que caminha a passos largos para uma profunda e onerosa intervenção de conservação (cabos, etc...)? Pagar por um estádio impróprio para servir devidamente, nos mais variados parâmetros, os adeptos e o próprio SCB?

Infelizmente parece que vamos mesmo ficar com o mono que  mantendo a sua actual estrutura o será sempre, independentemente do seu proprietário... só deixará de ser mono a partir do momento em haja permissão para lá executar uma profunda remodelação (demolição parcial), ou seja  partir do dia em que o arquiteto deixe de ter qualquer direito de veto (não me recordo em que ano será).

Se a compra fosse por um valor simbólico e se a a data em que o arquiteto deixa de ter qualquer direito relativamente às intervenções que lá se pretendam fazer estivesse à distância de 5 a 10 anos então ainda perceberia a "loucura" desta solução, caso contrário deveríamos ficar bem longe desse negócio...teria que ser por um valor simbólico para utilizarmos depois o dinheiro que no futuro iriamos gastar na construção de um novo estádio o gastamos numa profunda remodelação do EMB (por exemplo, demolição das bancadas superiores e cobertura; construção de bancada(s) atrás da(s) baliza(s) e respectiva cobertura, incorporação de espaços comerciais; escritórios; incubadora para startUps itech...).

Será que os custos de uma profunda remodelação do EMB, demolição parcial e respectiva reconstrução, serão inferiores aos custos de construção de um novo estádio de raíz? Não faço ideia mas ser for como nas casas/prédios é muito provável que fique mais caro.
Claro que a minha preferência recai na construção de um novo estádio de raíz, de preferência não naquele local, com aquele micro clima, tão perto e tão longe de quase tudo em virtude do deserto envolvente e das péssimas acessibilidades.

Citação de: Invest NO Braga em 27 de Setembro de 2023, 20:32

Acho que há pessoal que não faz ideia da 'sorte' que o Braga teve  ter um estádio oferecido  (caro sem dúvida, mas isso são outros 200). E ponho sorte entre aspas porque se nota que adeptos mais recentes não fazem ideia que o Braga para ser hoje o que é foi levado ao colo durante décadas, com o estádio e muitos outros temas, e hoje não disputa o campeonato de Portugal com Académica e Setúbal por isso mesmo (e alguns rivais têm toda a razão quando falam nisso!). Um coisa e dizer-se de barriga cheia que não se concorda com isso...outra coisa é a pura e muito portuguesa ingratidão. Perguntem a um adepto do Porto o que acha da forma como ascenderam no final do século passado. Encolhe os ombros porque não tem outra hipótese e se calhar porque não querem ser hipócritas

Desejar para o Braga que aconteça o mesmo que a outros clubes nacionais e estrangeiros quando se meteram em projectos de estádios e entraram bancarrota, com todo o respeito roça mesmo a infantilidade e a inconsequência

Posso estar a dizer uma barbaridade mas creio que o único clube em Portugal que arriscou seriamente na construção de um estádio, e foi prejudicado pela aposta, foi o Boavista.

Citação de: JR1287 em 27 de Setembro de 2023, 22:51

Citação de: rpo.castro em 27 de Setembro de 2023, 21:34

Citação de: O ILUMINADO em 27 de Setembro de 2023, 21:25

Citação de: rpo.castro em 27 de Setembro de 2023, 21:03

Citação de: PEDRØ XVI em 27 de Setembro de 2023, 20:43

Hoje fiquei a saber que ofereceram um estádio ao Braga. Fiquei também a saber que se não fosse esse estádio oferecido estávamos facilmente na liga 3 ou pior.

Fica se muito a saber por quem investe no Braga.
Oferecido, e pelo preço justo porque custou 200M e não vai ser vendido ao desbarato.
O Ricky Rio, cujo 3⁰ mandato está entre a comédia e o lesar o interesse publico, parece andar aqui pelo fórum.

O EMB dado, é caro. E o EMB não está no centro da cidade, nem da cidade desportiva, que é uma academia, não uma cidade.
O problema tem graves problemas.  Não são boaos, são graves problemas sentidos por todos que vão aos jogos, sentidos sempre que há jogos de enorme afluência e problemas graves de manutenção e estruturais relatados em relatórios.
Por mais dinheiro que se gaste o EMB será sempre aquilo que é: um estádio ultrapassado, do século passado, um Delle Alpi e que merece o mesmo fim.

Este problema estádio terá resolução quando Ricky Rio sair e alguém com pelo menos 1 pé assente na terra ocupe o seu lugar.

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk

Sim sim.

Até estou para ver qual a solução que o sucessor do Rio vai arranjar.

É na oposição que estão as soluções milagrosas, só falta ela existir.

A cidade tem actualmente 2 monos que custam muito dinheiro e para os quais não tem serventia nenhuma a não ser enterrar dinheiro
O clube precisa de um a curto prazo e quer o outro a longo prazo.
2+2=?

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Ou seja, segundo a tua ideia o SCB fica com o municipal para já e depois o novo presidente da câmara vai autorizar o SCB a renovar e ocupar o 1° de Maio. Ou seja, em vez de termos o 1° de Maio abandonado passaremos a ter o Municipal abandonado.
Achas que isso é resolver o problema do estádio?? Até pode resolver o problema do 1° de Maio mas cria outro problema ainda maior no Municipal!

Os estádios só têm 1 solução (do ponto de vista da câmara): o 1° de Maio ser cedido à Universidade do Minho e transformado num estádio universitário; e o municipal ser alienado, de preferência vendido, ou dado se ninguém o quiser comprar - sendo que a solução mais óbvia é vendê-lo / doá-lo ao SCB.

São precisamente estas as soluções que a CMB está há 10 anos a tentar. O 1° de Maio até é mais complicado, porque o Ministério do Ensino Superior insiste na recusa de autorizar a criação de cursos de desporto na UM, condição indispensável para a Universidade assumir o estádio.
Mas estou certo que este problema estádio (1° de Maio) terá resolução quando o Costa sair e alguém com pelo menos 1 pé assente na terra ocupe o seu lugar e nomeie um ministro do Ensino Superior aberto a esta solução e que autorize a criação de cursos de desporto em Braga.

O Municipal acabará por ser vendido / doado ao Braga, seja por este presidente da câmara seja pelo próximo. Não há outra solução. Nenhum presidente da câmara aceitará ceder o 1° de Maio ao SCB, sabendo que isso condenará o Municipal à ruína.

O problema está longe de ser este presidente da câmara ou o(s) próximo(s). O problema vem do anterior e não tem nenhuma solução boa, só remediar.

Se o Braga não quiser ficar no EMB, não puder voltar para o 1º de Maio e decidir construir um estádio novo a CMB faz o quê? Fica com dois problemas em vez de pelo menos arranjar solução para um? Quem vos vê até parece que o Braga está obrigado a ficar com o EMB.

Citação de: PEDRØ XVI em 27 de Setembro de 2023, 23:02

Citação de: JR1287 em 27 de Setembro de 2023, 22:51

Citação de: rpo.castro em 27 de Setembro de 2023, 21:34

Citação de: O ILUMINADO em 27 de Setembro de 2023, 21:25

Citação de: rpo.castro em 27 de Setembro de 2023, 21:03

Citação de: PEDRØ XVI em 27 de Setembro de 2023, 20:43

Hoje fiquei a saber que ofereceram um estádio ao Braga. Fiquei também a saber que se não fosse esse estádio oferecido estávamos facilmente na liga 3 ou pior.

Fica se muito a saber por quem investe no Braga.
Oferecido, e pelo preço justo porque custou 200M e não vai ser vendido ao desbarato.
O Ricky Rio, cujo 3⁰ mandato está entre a comédia e o lesar o interesse publico, parece andar aqui pelo fórum.

O EMB dado, é caro. E o EMB não está no centro da cidade, nem da cidade desportiva, que é uma academia, não uma cidade.
O problema tem graves problemas.  Não são boaos, são graves problemas sentidos por todos que vão aos jogos, sentidos sempre que há jogos de enorme afluência e problemas graves de manutenção e estruturais relatados em relatórios.
Por mais dinheiro que se gaste o EMB será sempre aquilo que é: um estádio ultrapassado, do século passado, um Delle Alpi e que merece o mesmo fim.

Este problema estádio terá resolução quando Ricky Rio sair e alguém com pelo menos 1 pé assente na terra ocupe o seu lugar.

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Sim sim.

Até estou para ver qual a solução que o sucessor do Rio vai arranjar.

É na oposição que estão as soluções milagrosas, só falta ela existir.

A cidade tem actualmente 2 monos que custam muito dinheiro e para os quais não tem serventia nenhuma a não ser enterrar dinheiro
O clube precisa de um a curto prazo e quer o outro a longo prazo.
2+2=?

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Ou seja, segundo a tua ideia o SCB fica com o municipal para já e depois o novo presidente da câmara vai autorizar o SCB a renovar e ocupar o 1° de Maio. Ou seja, em vez de termos o 1° de Maio abandonado passaremos a ter o Municipal abandonado.
Achas que isso é resolver o problema do estádio?? Até pode resolver o problema do 1° de Maio mas cria outro problema ainda maior no Municipal!

Os estádios só têm 1 solução (do ponto de vista da câmara): o 1° de Maio ser cedido à Universidade do Minho e transformado num estádio universitário; e o municipal ser alienado, de preferência vendido, ou dado se ninguém o quiser comprar - sendo que a solução mais óbvia é vendê-lo / doá-lo ao SCB.

São precisamente estas as soluções que a CMB está há 10 anos a tentar. O 1° de Maio até é mais complicado, porque o Ministério do Ensino Superior insiste na recusa de autorizar a criação de cursos de desporto na UM, condição indispensável para a Universidade assumir o estádio.
Mas estou certo que este problema estádio (1° de Maio) terá resolução quando o Costa sair e alguém com pelo menos 1 pé assente na terra ocupe o seu lugar e nomeie um ministro do Ensino Superior aberto a esta solução e que autorize a criação de cursos de desporto em Braga.

O Municipal acabará por ser vendido / doado ao Braga, seja por este presidente da câmara seja pelo próximo. Não há outra solução. Nenhum presidente da câmara aceitará ceder o 1° de Maio ao SCB, sabendo que isso condenará o Municipal à ruína.

O problema está longe de ser este presidente da câmara ou o(s) próximo(s). O problema vem do anterior e não tem nenhuma solução boa, só remediar.

Se o Braga não quiser ficar no EMB, não puder voltar para o 1º de Maio e decidir construir um estádio novo a CMB faz o quê? Fica com dois problemas em vez de pelo menos arranjar solução para um? Quem vos vê até parece que o Braga está obrigado a ficar com o EMB.

A construção de um terceiro estádio estará sempre dependente da CMB. Achar que se pode fazer isso sem a CMB é uma utopia total.

O problema começa logo em alguém achar que o problema do municipal ou do 1º de maio é o presidente da Câmara... ou o município ou a oposição.
Pior ainda quando se acha que isto se resolve em 2025 só porque muda o presidente.
Ainda pior é achar que é uma solução fantástica e milagrosa pegar no 1º de maio deduzo que oferecido e pegar em algo que custou 200milhões e mandar abaixo. É o sonho de qualquer presidente de Câmara após tomar posse.(e até é isto que defendo, mas defender é uma coisa, tomar a decisão é outra)
Mais ainda 1 ano após ele estar pago (ou quase que ainda devem haver processos em tribunal...)
O Braga, o que quiser escolher neste momento só terá uma solução, pagar, mais ainda sendo a SAd.

Citação de: Luís Duarte em 27 de Setembro de 2023, 20:46

Citação de: Invest NO Braga em 27 de Setembro de 2023, 20:32

outros clubes nacionais e estrangeiros quando se meteram em projectos de estádios e entraram bancarrota

Tipo quem?

Tipo vários.

Citação de: PAF em 28 de Setembro de 2023, 00:08

O problema começa logo em alguém achar que o problema do municipal ou do 1º de maio é o presidente da Câmara... ou o município ou a oposição.
Pior ainda quando se acha que isto se resolve em 2025 só porque muda o presidente.
Ainda pior é achar que é uma solução fantástica e milagrosa pegar no 1º de maio deduzo que oferecido e pegar em algo que custou 200milhões e mandar abaixo. É o sonho de qualquer presidente de Câmara após tomar posse.(e até é isto que defendo, mas defender é uma coisa, tomar a decisão é outra)
Mais ainda 1 ano após ele estar pago (ou quase que ainda devem haver processos em tribunal...)
O Braga, o que quiser escolher neste momento só terá uma solução, pagar, mais ainda sendo a SAd.

O problema do 1º de Maio e do EMB é existirem em simultâneo, a responsabilidade é exclusiva do executivo que aprovou e construiu este devaneio, e por conseguinte de todos os eleitores que os colocaram lá.
O investimento no EMB hipotecou o município, impedindo outras obras que seriam essenciais para os munícipes.
Braga não é Londres, Paris, Lisboa ou Porto para ter 2 estádios, porque não tem 2 clubes, nem dimensão para tal, sendo que 1 é património, resta demolir o outro.
Se o município se pode ver livre do encargo de 1 ou dos 2, acho que o deve fazer, nem que seja a custo 0, deve ser interpretado como libertar um jogador excedentário para não lhe pagar salários.

O SC Braga não tem que pagar porra nenhuma, até porque se o Braga não estiver a usar o EMB, a câmara fica com 2 meninos nas mãos.
A solução deve passar pelo diálogo, mas se a câmara quer vender deve usar como referência a venda do Afonso Henriques

Citação de: JR1287 em 28 de Setembro de 2023, 10:13

RPO.CASTRO achar que o próximo presidente da câmara (socialista, como se depreende dos teus textos) vai demolir o EMB é não perceber nada de política nem de sociologia. Jamais um eventual presidente da câmara socialista vai por em causa as decisões e os mandatos do Mesquita. Talvez daqui a 30 anos, quando o estádio já estiver irremediavelmente perdido e ninguém se lembrar do Mesquita, e nesmo assim...
Quanto ao "empurrar com a barriga" és tu que dizes! A CMB está há 10 anos a procurar, activamente, uma solução. Só que ela não existe! Excepto doar o EMB ao Braga, que ambas as entidades não querem, mas acabará por ser irreversível, mais ano menos ano. É que mais ninguém quer aquilo, mas o Braga também não tem outro local onde jogar. Vão ter de se entender, ainda que ambos contrariados (a opção de construir um terceiro estádio é para mim inviável; só um presidente da câmara louco autorizaria isso sem resolver primeiro o problema dos outros 2 estádios).
Por fim, a questão da universidade. A falta de investigação não tem nada a ver com o assunto. A manutenção e o financiamento das universidades são da responsabilidade das próprias; mas as instalações não! Se o governo autorizasse a instalação de cursos de desporto na UM, também iria financiar a transformação do 1° de Maio num estádio universitário actualizado. Tenho a convicção que isso irá acontecer, logo que tenhamos um governo com vistas largas e que não se contente em contar os tostões para alimentar os seus eleitores (que, coitados, se contentam com pouco).

Nunca disse que o próximo presidente da câmara será socialista. Já sabemos quem é o candidato do PS, falta saber se vamo ter 2 candidatos à direita ou apenas 1 candidatura forte.

Mas isso não interessa para nada nem falei em demolir o EMB até porque o EMB será necessário nos próximos 10 anos.
Falei que o estádio, passado esses 10 anos poderá vir a ser abandonado, ou seja deixar de ter utilização. Agora entrando na parte do bitaite, se calhar tirando as palas o estádio aguenta se em pé mesmo que sem mais manutenção, como o 1⁰ maio aguentou. Porque não sugiro tirar as palas e continuar a jogar se lá? Porque não faz sentido, já estas palas são insuficientes no sec XXI.

A UM não tem curso de desporto. Parece quase o município que construiu residências universitarias. A universidade logo se vê.
Mesmo que viesse a ter, a UM não precisaria de um estádio universitário. E muito menos de um estádio universitário da dimensão do 1⁰ de maio.

Precisaria de uma pista de atletismo, como tem a FADEUP, não de bancadas a toda a volta.
Basta ver o estado do estádios universitários de porto e  coimbra sendo que um tem só uma reta de atletismo e outro só com muita boa vontade se chama pista aquilo.
Só Lisboa tem um complexo universitário com m verdadeiro estádio para 8k, sobretudo para o râguebi.

Dares um estádio com a dimensão do 1⁰ de maio, mesmo que renovado, é sobrecarregar a UM com custos de manutenção desnecessários. Só precisa de uma pista (quando digo pista, incluio o restantes espaços, como caixa de areia, fosso, relvado interior).

E se a UM vier a ter um curso de desporto, ficaria no polo de Braga? No polo de Guimarães já têm um complexo de atletismo, que foi adaptado ao futebol.

Não acho que a camara está à procura de soluções.
Quem fala em referendos, em vender o estádio a terceiros, em vender pelo valor justo porque custou 200M não está a procurar soluções está a procurar desculpas.

Só há um interessado para os 2 estádios,  e o Braga só pode jogar num dos 2 estadios. Estão condenados a entenderem se mas procura de soluções sobre os estádios não tem havido, porque como o contrado expira para lá deste mandato, deixa correr outro que resolva, até porque a solução lógica será sempre considerada como "dar algo  SC Braga".

Quando AS apresentou projeto o 1⁰ de maio era aproveitar a deixa e chamar lo para a mesa.
Há quem diga que era show off. Pois,se fosse ficaria demonstrado.

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Citação de: PEDRØ XVI em 28 de Setembro de 2023, 14:19

O que eu acho mais engraçado é haver pessoal que está preocupado com o interesse público. Onde andou essa preocupação esses anos todos? E porque razão é que agora é o clube que tem que suportar as consequências do interesse público? Essa agora é boa...
Aqui fica uma boa analogia para muita gente pensar: há uma pessoa que tem um acidente e fica com uma perna inutilizável. Vai ao médico e descobre que tem uma infeção na perna que a médio/longo prazo pode por a sua vida em causa. O médico dá-lhe duas opções ou amputa a perna ou vai fazendo tratamentos, mesmo que não resolvam nada na realidade, e esperar que o pior não aconteça. O que fariam? Eu cá não tinha grandes dúvidas... Acho que não é preciso explicar o que é o quê nesta analogia.

Pois, para mim "pôr a vida em causa" seria partir para a construção de um terceiro estádio e todos os encargos que isso iria significar para o futuro do clube... depois a "infecção" na perna é o EMB? Pois foi precisamente no EMB que tivemos mais sucesso desportivo e as melhores médias de  assistência.

Não é muito importante para o nosso caso mas o que está a acontecer em Espanha é lindo, nem sei quantas são as remodelações nesta fase. Ainda recentemente reparei na do Maiorca, espetáculo.

Citação de: Invest NO Braga em 28 de Setembro de 2023, 20:08

Citação de: Luís Duarte em 27 de Setembro de 2023, 20:46

Citação de: Invest NO Braga em 27 de Setembro de 2023, 20:32

outros clubes nacionais e estrangeiros quando se meteram em projectos de estádios e entraram bancarrota

Tipo quem?

Tipo vários.

Citação de: Invest NO Braga em 28 de Setembro de 2023, 20:20

Citação de: O ILUMINADO em 27 de Setembro de 2023, 21:30

Retirar a atual cobertura é de fácil resolução? Cum crl.. o pessoal pensa que é um brinquedo da playmobil.

O iluminado. Estamos evidentemente a comparar uma retirada de cobertura com um terceiro estádio! Onde deve diz FACIL ò ilumunado, ora diz lá

Um terceiro estádio é possível e custa dinheiro.
Retirar a cobertura é impossível.