O projecto é interessante mas sinceramente não me parece a altura ideal para estas coisas.
O Braga neste momento deve se preocupar em terminar o projecto academia e só depois disso reflectir como deve seguir o seu caminho, eu sei que as obras e o betão tem muito interesse para muita gente mas não me parece altura para o clube sair de uma e meter se noutra. E com todo o respeito para quem acha o contrário não me parece que sair do Municipal para o Primeiro de Maio seja o "milagre dos pães" em relação à massa adepta há muita coisa a melhorar antes disso inclusivamente situações como as que ontem se passaram embora isso todos sabemos que não enche as carteiras nem fortalece os laços das "amizades" .

O 1º de Maio está todo velho e a cair por todos os lados, fica mais caro renovar o estádio do que construir um estádio novo.
Mas primeiro que se pague, construa tudo na cidade desportiva e se consolide a equipa, depois pensa-se em gastar mais de 60 milhões num estádio

O 1º de Maio está todo velho e a cair por todos os lados, fica mais caro renovar o estádio do que construir um estádio novo.
Mas primeiro que se pague, construa tudo na cidade desportiva e se consolide a equipa, depois pensa-se em gastar mais de 60 milhões num estádio

O 1o de Maio envolve várias outras coisas que ultrapassam a problemática renovação/nova construção...sendo que as principais são a sua localização e o dono dos terrenos. Sem um acordo deste género, nunca o clube terá um estádio numa zona próxima do centro da cidade.

Com isto não estou a dizer que a zona é a ideal...mas imaginemos um estádio novo em Lomar, Ferreiros ou noutra zona com espaço para concretizar a estrutura e as acessibilidades necessárias, sairá sempre mais caro (compra do terreno+construção do estádio+acessibilidades etc...). Sendo que ou a a obra era mesmo boa e funcional numa zona dessas ou o problema da deslocação dos adeptos manter-se-ia. Outra coisa era ainda ter esse tipo de empreitada aprovada no pdm, a não ser que o Midas da construção e amigos se comprometessem com a câmara em fazer uma obra completamente financiada com dinheiro privado...coisa que não me parece que vá suceder.

Citação de: bruce em 02 de Novembro de 2021, 12:48

O 1º de Maio está todo velho e a cair por todos os lados, fica mais caro renovar o estádio do que construir um estádio novo.
Mas primeiro que se pague, construa tudo na cidade desportiva e se consolide a equipa, depois pensa-se em gastar mais de 60 milhões num estádio

O 1o de Maio envolve várias outras coisas que ultrapassam a problemática renovação/nova construção...sendo que as principais são a sua localização e o dono dos terrenos. Sem um acordo deste género, nunca o clube terá um estádio numa zona próxima do centro da cidade.

Com isto não estou a dizer que a zona é a ideal...mas imaginemos um estádio novo em Lomar, Ferreiros ou noutra zona com espaço para concretizar a estrutura e as acessibilidades necessárias, sairá sempre mais caro (compra do terreno+construção do estádio+acessibilidades etc...). Sendo que ou a a obra era mesmo boa e funcional numa zona dessas ou o problema da deslocação dos adeptos manter-se-ia. Outra coisa era ainda ter esse tipo de empreitada aprovada no pdm, a não ser que o Midas da construção e amigos se comprometessem com a câmara em fazer uma obra completamente financiada com dinheiro privado...coisa que não me parece que vá suceder.

Eu arriscaria mais, sem esse apoio nem no centro nem na periferia.  E mesmo com apoio não são muitos os locais que permitam uma grande construção com as características que um estádio moderno exige nos dias de hoje.
Sendo que como dizes fazer um estádio fora do centro teria sempre a condicionante de deslocação dos adeptos.

Edit: indo para o 1º de maio não me choca começar a pensar no assunto +- 10 anos antes. Entre projetos e execução bem é preciso.
A Câmara não disse que ia gastar 10milhões, disse que provavelmente era um valor que era necessário para fazer obras, apenas estimativa nada mais, nem há nada previsto para breve.
O Valência está a fazer estádio novo desde 2008... megalomanias e crise levaram à situação, pelo que um tema destes deve ser amplamente discutido no clube e principalmente na cidade.
O municipal acho que vai acabar por ir abaixo e dar origem a prédios ou coisa do género, pode demorar, 10, 20 ou 30 anos, mas não estou a ver sair dali outra coisa senão isso.

Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

60M que pela “tradição” nunca serão 60M…. São questões que precisam de um debate profundo.

Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

60 M... deve ser só para inicio de conversa... depois acho que muita gente está a pensar que com o regresso ao 1º de Maio "vão vir montes de charters de novos associados e o regresso de outros tantos..." e que os problemas das acessibilidades vão desaparecer e que o sucesso estará ao virar da esquina... A mim, neste momento, parece-me um passo maior que a perna, para o clube... para outros será um negócio da China... tal como já foi com o estádio Municipal... mas veremos como evolui esta questão...

Acho que uma certa nostalgia tolda um pouco a visão de quem se entusiasma com a ideia. Braga tem crescido para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. Ele não é mais tão central como era quando saímos de lá. Eu tenho muito carinho pelo estádio, acho que poderia reabilitar a área, mas não acho que seja grande solução, particularmente considerando o investimento de que se fala.

Citação de: andromeda123 em 02 de Novembro de 2021, 15:06

Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

60 M... deve ser só para inicio de conversa... depois acho que muita gente está a pensar que com o regresso ao 1º de Maio "vão vir montes de charters de novos associados e o regresso de outros tantos..." e que os problemas das acessibilidades vão desaparecer e que o sucesso estará ao virar da esquina... A mim, neste momento, parece-me um passo maior que a perna, para o clube... para outros será um negócio da China... tal como já foi com o estádio Municipal... mas veremos como evolui esta questão...

Mais dia menos dia será uma realidade, ou ficamos um clube sem-abrigo.

O municipal, não diria que está a cair aos pedaços, mas sem manutenção, as funcionalidades básicas para realização de um evento vão começar a falhar. Estruturalmente não sei, mas pelo que dizem os entendidos a manutenção terá gastos brutais.
Gastos que nem clube nem CMB vão suportar.
O destino, ou muito me engano ou será o mesmo do Delle Alpi, a não ser que seja mais uma obra ao abrigo da Direção Geral do Património Cultural, e ficamos com 2 estádios para decorar a paisagem na cidade.

Um novo estádio de raíz, penso que dificilmente seria aprovado (ridículo uma cidade com 200mil habitantes ter 3 estádios).

Portanto, posto isto, é preciso pensar desde já o que fazer depois de 2034, ou mesmo antes, pois duvido que o EMB dure até 2034.

A ideia parece-me ser a de que, com o tempo que uma obra destas demora a planear, aprovar e fazer, no fim o Salvador já esteja virado para outros projectos.

Assim amealha os dinheiros de uma última mega obra, abandona o barco no fim, e quando toda a gente se aperceber que os problemas continuam (porque se vão manter. Enquanto a atitude da direção se mantiver em relação à simbiose que tem que existir e não existe entre o clube, os adeptos e a cidade nada vai mudar, seja em que estádio for) ele já cá não está para prestar declarações, e o seu sucessor é que fica com um clube sem ligação à cidade (que ficará assim com duas mamarrachos bem caros) e todo hipotecado por obras, obras e mais obrinhas.

Enquanto isto acontece, continuamos a adiar (sabe-se lá por quanto tempo, 10, 20 anos?) um investimento sério e ponderado numa equipa sénior que já há algum tempo que tem mais do que bases para tentar mais do que um 4° lugar a mais de 10 pontos do 3° e a mais de 20 do 1°.

Também não gosto do panorama actual, mas enterrar 60M de euros num estádio, tendo em conta a nossa dimensão, nunca será a solução.

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A parte mais engraçada é falarem do enquadramento no espaço "verde" do parque da ponte, é que não sei onde é que um estádio e mais o marmanjo ao lado deste aspeto, contribui para isso.
o segundo anel do estádio é suposto serem tudo camarotes? sem dúvida o sonho molhado do Salvador. 
Tmb não acho que projetar um estádio com apenas 20.000 lugares seja muito olhar para o futuro, mas isto sou eu. E isto aliado a todos os problemas que foristas já foram apontando aqui, não tenho muito mais a dizer...

A parte mais engraçada é falarem do enquadramento no espaço "verde" do parque da ponte, é que não sei onde é que um estádio e mais o marmanjo ao lado deste aspeto, contribui para isso.
o segundo anel do estádio é suposto serem tudo camarotes? sem dúvida o sonho molhado do Salvador. 
Tmb não acho que projetar um estádio com apenas 20.000 lugares seja muito olhar para o futuro, mas isto sou eu. E isto aliado a todos os problemas que foristas já foram apontando aqui, não tenho muito mais a dizer...

Imaginando que corre bem, o Braga muda-se para o 1º de Maio, começa a captar mais adeptos, começa a crescer, faz uma época de sonho e consegue ser campeão. Quando se dá por ela chega aos 30 mil e tal, 40 mil sócios, e o estádio de 20.000 lugares já não é suficiente para a procura, mas nestes moldes, não parece haver lugar a expansões (problemas logísticos de estacionamento em pleno "Central Park" de Braga, mesmo para os 20.000 previstos, nem menciono).

Aparece então um vídeo promocional muito lindo com o slogan "o futuro está no 2º", e aí vamos nós outra vez para o Municipal. O Souto Moura já não está entre nós, os entraves às obras já não se colocam. Mais 50M de restauro. E andamos nisto a vida toda.

Isto claro, planeando para o sucesso. Para quem não planeia para o sucesso, 60M num estádio de 20.000 pessoas (numa cidade 10 vezes maior) está top.

Francamente, faz-me confusão como é que tanta gente acha normal, pelo bem da estabilidade, um investimento na equipa, por ano, de pouco mais de 3/4M (em ano bom), sendo que em verbas lucramos sempre 15/20/30M por época, mas depois fica todo contente em ver o clube enterrar 60M em mais um pedaço de betão.

Nem era contra o retorno ao 1º de Maio, mas nunca com um investimento acima dos 10/15M (que estenderia aos 20M, pelas contas que o Salvador costuma fazer). 60M é só pornográfico e impensável para a nossa dimensão.

P.S - E espero bem que, indo mesmo para a frente, tenha apoio mínimo (se não mesmo absolutamente nulo) da câmara. O dinheiro que eu meto nos bolsos do Salvador & Amigos Lda através do Braga sou eu que o escolho fazer (e a forma como escolho gerir o meu dinheiro, bem ou mal, é feita por mim). O dinheiro dos contribuintes pode e deve ser gerido para bem do cidadão, e não para bem dos amigos de quem o gere.
Para endividar a câmara já chega o Estádio Municipal.

O vídeo que foi agora mostrado, é a continuação do anunciado em abril: 20.000 lugares, 60 milhões.

O estádio com 30.000 lugares é demasiado grande para a dimensão do Braga. a lotação que se verificava antes da pandemia não vai mudar drasticamente por se mudar para o 1º de maio (porque muitos problemas de acessos e estacionamento se irão manter). Todos os desportos incluindo o futebol estão em queda na europa salvo raras excepções,  uns mais lentamente outros mais acentuados. Construir algo para um expectativa que é apenas um sonho sem sustentação é parvo. Um estádio de 20k será mais que suficiente para a quase totalidade dos jogos do Braga. Além de que já meter um estádio para 20k no sítio do 1º de maio é obra.

Sobre os custos, um estádio desta dimensão, moderno, terá sempre estes custos. Olhando como referência mais recente o estádio dos Barreiros vai em 46,5 milhões, e neste momento está a afundar o clube (e irá continuar, tal Boavista. Onde vão buscar receita que o sustentem).
Há exemplos de boa gestão e obras a custos controlados, mas para estádios de outra dimensão completamente diferente: Barcelos, renovação Mata Real. É outra dimensão. Se for esse o caminho, teremos o estádio centenário. Se continuar assim a fidelização de sócios, se calhar chegam e sobram os lugares nesse estádio centenário.

Para a cidade, o melhor que lhe poderá acontecer é ter quem lhe fique com os 2 estádios. Não tem serventia para eles, não os consegue rentabilizar, são só custos, enorme custos. Mau é ficar com o estádio e os custos associados. Tivesse vendido o EMB por 1€ e era o negócio do século.

Para o clube, investir 60M, seja no 1º de maio, no EMB, em trandeiras ou Vila Verde, será sempre uma despesa sem retorno e que irá condicionar o clube fortemente no futuro. Infelizmente terá de fazer esse investimento.

A Juventus, o benfica de Itália, sediada numa cidade muito maior que a nossa, achou que 41 mil lugares era suficiente para o seu estádio. Para o Braga, metade disso aparentemente é pouco, está certo.

Quanto ao reacender desta novela, é tudo muito estranho, como foi há uns meses. Aparece do nada um vídeo, aparentemente feito pelo Braga, mas publicado por uma página à toa ... não faz muito sentido. O governo e a câmara muito provavelmente vão ser intransigentes em relação a mudanças significativas ao 1° de Maio, portanto não percebo o sentido disto.

A Juventus, o benfica de Itália, sediada numa cidade muito maior que a nossa, achou que 41 mil lugares era suficiente para o seu estádio. Para o Braga, metade disso aparentemente é pouco, está certo.

Quanto ao reacender desta novela, é tudo muito estranho, como foi há uns meses. Aparece do nada um vídeo, aparentemente feito pelo Braga, mas publicado por uma página à toa ... não faz muito sentido. O governo e a câmara muito provavelmente vão ser intransigentes em relação a mudanças significativas ao 1° de Maio, portanto não percebo o sentido disto.

Não foi à toa nem ao acaso. Como disse atrás, isto foi falado na assembleia de sábado e foi pedido à direção que voltasse à carga. Estava também previsto que CMB e SCB falassem sobre o estádio depois das eleições. E é por isso que agora surge o vídeo.

Este tópico já tem 2 anos e por curiosidade fui ver o que se foi falando. Continuo com a mesma dúvida em relação ao investimento. Não sei como é que o Braga (seja o clube ou a SAD) vai conseguir 60M para gastar num estádio, quando ainda está a pagar a academia. A academia foi passo arriscado mas importantíssimo para o futuro do clube, pois na realidade aí sim pode-se dizer que a academia se paga a si própria com os jovens que de lá saem. E em teoria o Neto e o Trincão já pagaram a Academia (como é óbvio não é assim direto, mas é assim que academia vai ser paga, com o que sai dela). O estádio é outro "animal". É o dobro do dinheiro e duvido que mesmo tendo uma oferta melhor de serviços e alimentação que possam gerar rendas para o clube/sad, estas sejam suficientes para em 10 anos pagar o estádio. O Boavista também achava que o estádio se ia pagar a si próprio.

Por outro lado, pensando na CMB, tem 2 sorvedouros para resolver. Se não fizer nada vai ter que continuar a enterrar, em ambos, vários milhões de 5 em 5 anos. Entregando isto ao clube e deixar que o clube se amanhe em esbajar o dinheiro que quiser no 1º de maio é uma forma de resolver um dos problemas. O segundo resolvia-se fácil. Vendia aquilo para imobiliário. Quem comprasse que o mandasse abaixo para construir apartamentos de luxo.

Monumento Nacionais? Se nenhum deles serve a população, se a população não tem qualquer apego a nenhum deles, se nenhum tem significado cultural, político ou social, então podem ambos ir abaixo. Que deixem uma plaquinha para relembrar o que ali existiu.

Imaginando que regressamos ao 1º de Maio, também acho um erro fazer um estádio para 20 000, mantinha os cerca de 30 000 que tinha antes mas sem a pista, mais que essa capacidade também acho que não é necessário. Braga tem clube, cidade e região para um estádio de 30 000 lugares, acredito que com a nova centralidade, com os miúdos braguistas que aí vêm e com o crescimento do clube e do braguimo faz sentido 30 000. O caminho certo para encher o estádio é captar mais gente não é reduzir ao tamanho. Fazer apenas para 20 000 é, na minha opinião, estarmo-nos a pôr a jeito para daqui a uns anos já não servir acho, se possível, um risco a evitar.

Pessoalmente penso que 20 mil chega e sobra. É preferível ter um estádio sempre com boa casa e cheio nalguns jogos, do que um estádio sempre com meia casa e cheio (talvez) uma vez por ano. Para além disso, um estádio de 20 mil fica certamente mais barato (ou menos caro) que um de 30 mil. 

Não estou ver de que forma é que isto possa acontecer nem sei se os tais 60M chegam para isso.
Mas olhando ao projeto: segundo anel só para camarotes? E aquele buraco naquela bancada central?

Pessoalmente penso que 20 mil chega e sobra. É preferível ter um estádio sempre com boa casa e cheio nalguns jogos, do que um estádio sempre com meia casa e cheio (talvez) uma vez por ano. Para além disso, um estádio de 20 mil fica certamente mais barato (ou menos caro) que um de 30 mil.

eu digo mais 15mil chegavam e sobravam tomara o Braga ter médias de 15mil. Só ultrapassa os 15mil com os estarolas e nem sempre.

Mais uns posts e daqui a bocado estão a dizer que 10 mil chegam. Lê-se cada uma...