Não me surpreende. É o que acontece quando se contrata um Carlos Freitas

Temos agora uma boa oportunidade de o ir buscar. Acredito que o deixam sair sem termos que pagar a cláusula.

Assim deixava de ser o Salvador a fazer as contratações (só contrata cepos propostos por empresários) e começávamos a contratar verdadeiras pérolas através de um escritório de scouting em Paris.

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É engraçado ver este Vitória, não pelo mau momento mas pelo que se tem escrito aqui durante anos na pré-época. Sempre grandes contratações, sempre à nossa frente, depois acabam sempre por baixo.
Ainda muitos dizem mal da nossa estrutura. Tanta vez ouço-os a suspirar por um (António) Salvador da pátria.
Muitos erros são cometidos, mas o nosso projecto está com saúde.

O erro deles foi despachar a equipa quase toda para só trazer jovens. Isto é vida real não é FM. Além disto tudo contrataram um treinador sem a mínima experiência  e achavam que ia dar bom resultado.

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É engraçado ver este Vitória, não pelo mau momento mas pelo que se tem escrito aqui durante anos na pré-época. Sempre grandes contratações, sempre à nossa frente, depois acabam sempre por baixo.
Ainda muitos dizem mal da nossa estrutura. Tanta vez ouço-os a suspirar por um (António) Salvador da pátria.
Muitos erros são cometidos, mas o nosso projecto está com saúde.

Da mesma maneira que é idiotice falar-se mal do nosso projeto em prol do de Guimarães, não faz sentido falar bem do nosso só porque o deles corre mal. São projetos independentementes e separados.

Há muita coisa que se faz mal ainda cá (mas mil vezes o nosso projecto desportivo do que o que quer que seja que o Guimarães anda a fazer, isso é sem dúvida)

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O erro deles foi despachar a equipa quase toda para só trazer jovens. Isto é vida real não é FM. Além disto tudo contrataram um treinador sem a mínima experiência  e achavam que ia dar bom resultado.

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O erro deles foi ceder às pressões externas ao clube (aka das claques) e mandarem embora um dos melhores treinadores que eles tiveram nos últimos anos.
Os resultados eram maus e pediram-lhe a cabeça (aquele áudio que andou aí a rodar era constrangedor, no mínimo), quando a culpa não começava nem acabava com ele.

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Citação de: Edgar1921 em 14 de Março de 2021, 21:07

O erro deles foi despachar a equipa quase toda para só trazer jovens. Isto é vida real não é FM. Além disto tudo contrataram um treinador sem a mínima experiência  e achavam que ia dar bom resultado.

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O erro deles foi ceder às pressões externas ao clube (aka das claques) e mandarem embora um dos melhores treinadores que eles tiveram nos últimos anos.
Os resultados eram maus e pediram-lhe a cabeça (aquele áudio que andou aí a rodar era constrangedor, no mínimo), quando a culpa não começava nem acabava com ele.

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Isso já digo há muito tempo. Mandar o Ivo Vieira embora foi o pior erro deles. A época passada não correu tão bem porque não tinham um ponta de lança decente, falhavam golos fáceis.

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O erro deles foi despachar a equipa quase toda para só trazer jovens. Isto é vida real não é FM. Além disto tudo contrataram um treinador sem a mínima experiência  e achavam que ia dar bom resultado.

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Concordo. Eles basicamente jogaram na roleta russa este ano. Foram buscar vários jovens sem qualquer experiência na nossa liga (e alguns nem sequer experiência de sénior ou de uma 1ª liga) e um treinador sem qualquer experiência a treinar futebol sénior.

Até ao momento, desportivamente não se pode dizer que esteja a correr muito mal, pois estão no 6º lugar, que dá conference league e acaba por ser o objetivo mínimo de uma época. Dependendo de como correrem as coisas podem ainda ter que lutar contra Santa Clara e Rio Ave para essa posição. Não me parece que consigam ficar à frente do Paços, que joga muito mais e tem um plantel bem mais equilibrado.

Não gosto do João Henriques como treinador, mas o que é certo é que nos primeiros 2/3 meses fez um autêntico milagre. A defesa deles é muito fraca em termos de qualidade individual dos jogadores. Parece-me até que está ao nível de uma 2ª liga. São mesmo muito fracos e qualquer desequilíbrio dá golo, daí que ele foi inteligente e fechou a equipa atrás em todos os jogos apostando nas boas individualidades que têm no meio campo ofensivo (Rochinha, Edwards, Quaresma) para ganharem jogos. Foi correndo bem, mesmo em jogos onde o adversário teve 3 ou 4 oportunidades claras de golo mas que não converteu e eles marcaram nas poucas vezes que lá foram (Paços em casa, Boavista fora, Gil fora, etc). Um treinador mais ofensivo, tipo o do Boavista, provavelmente apostava no meio campo ofensivo e jogava com a equipa subida. Tivesse feito isso se calhar neste momento estavam com o Boavista lá em baixo, porque a defesa deles é se calhar ainda pior que a do Boavista em qualidade individual dos jogadores. Os últimos jogos têm basicamente mostrado essa fragilidade e deixaram de conseguir ganhar jogos com 1 ou 2 ataques (o Henriques não é o Amorim...) e dá ideia que inclusivamente depois da boa sequência de vitórias que tiveram tentaram pegar mais no jogo, o que tem originado mais espaço lá atrás. O Tiago tinha razão quando saiu, porque sabia das debilidades que a equipa tinha (ele pediu 2 centrais experientes e espetaram-lhe com aquilo lá têm agora). O Henriques lá foi mascarando isso com bons resultados conseguidos na retranca, mas vê-se agora a falta de qualidade em vários sectores.

O problema para eles não é esta época, onde se calhar vão ainda assim conseguir o objetivo de chegar à Europa mas poderão ser as 2 próximas. Já adiantaram receitas, os miúdos que contrataram não têm singrado (e vão ter que os pagar...) e o craque do ano passado que ia render 15 ou 20M este ano pouco ou nada tem feito e tem perdido valor de mercado a cada semana (nem titular indiscutível é...). Vão ter obrigatoriamente que vender no fim da época e a questão é quem. Talvez um Rochinha por 2 ou 3M para um campeonato paralelo. Duvido que alguém neste momento dê mais de 5M pelo Edwards...

Quando aqui suspiravam por um Carlos Freitas, acho que estas 2 épocas têm mostrado que é preciso também uma liderança forte acima dele. Ele teve carta branca para contratar quem quiz e até ao momento pouco ou nada tem conseguido. E por outro lado, ele não é propriamente um Monchi, já aqui em Braga contratou uns 4 ou 5 "jovens craques" que "floparam" à grande.

Citação de: LeonelP em 14 de Março de 2021, 20:53

É engraçado ver este Vitória, não pelo mau momento mas pelo que se tem escrito aqui durante anos na pré-época. Sempre grandes contratações, sempre à nossa frente, depois acabam sempre por baixo.
Ainda muitos dizem mal da nossa estrutura. Tanta vez ouço-os a suspirar por um (António) Salvador da pátria.
Muitos erros são cometidos, mas o nosso projecto está com saúde.

Da mesma maneira que é idiotice falar-se mal do nosso projeto em prol do de Guimarães, não faz sentido falar bem do nosso só porque o deles corre mal. São projetos independentementes e separados.

Há muita coisa que se faz mal ainda cá (mas mil vezes o nosso projecto desportivo do que o que quer que seja que o Guimarães anda a fazer, isso é sem dúvida)

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2 clubes que tinham historial, dimensões e orçamentos semelhantes, não podem ser comparados?
Então vamos comparar o Braga com quem? O Merelinense?

João Henriques já não deve durar muito mais tempo. Se tiver de apostar digo que João Pedro Sousa é o próximo treinador deles.

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Citação de: GverreirodoMinho em 14 de Março de 2021, 21:09

Citação de: LeonelP em 14 de Março de 2021, 20:53

É engraçado ver este Vitória, não pelo mau momento mas pelo que se tem escrito aqui durante anos na pré-época. Sempre grandes contratações, sempre à nossa frente, depois acabam sempre por baixo.
Ainda muitos dizem mal da nossa estrutura. Tanta vez ouço-os a suspirar por um (António) Salvador da pátria.
Muitos erros são cometidos, mas o nosso projecto está com saúde.

Da mesma maneira que é idiotice falar-se mal do nosso projeto em prol do de Guimarães, não faz sentido falar bem do nosso só porque o deles corre mal. São projetos independentementes e separados.

Há muita coisa que se faz mal ainda cá (mas mil vezes o nosso projecto desportivo do que o que quer que seja que o Guimarães anda a fazer, isso é sem dúvida)

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2 clubes que tinham historial, dimensões e orçamentos semelhantes, não podem ser comparados?
Então vamos comparar o Braga com quem? O Merelinense?

Não acho que seja comparável mais porque o nosso projecto já tem anos e anos enquanto o deles ou não existe ou está apenas a começar. São um clube à deriva, sem ideias (ou com ideias más) e um pouco parado no tempo. Muita gente para aqueles lados acha genuinamente que em 2 ou 3 anos seriam capazes de se elevarem ao nosso nível (e pode acontecer, tudo é possível, mas é muito improvável).

Citação de: LeonelP em 14 de Março de 2021, 20:53

É engraçado ver este Vitória, não pelo mau momento mas pelo que se tem escrito aqui durante anos na pré-época. Sempre grandes contratações, sempre à nossa frente, depois acabam sempre por baixo.
Ainda muitos dizem mal da nossa estrutura. Tanta vez ouço-os a suspirar por um (António) Salvador da pátria.
Muitos erros são cometidos, mas o nosso projecto está com saúde.

Da mesma maneira que é idiotice falar-se mal do nosso projeto em prol do de Guimarães, não faz sentido falar bem do nosso só porque o deles corre mal. São projetos independentementes e separados.

Há muita coisa que se faz mal ainda cá (mas mil vezes o nosso projecto desportivo do que o que quer que seja que o Guimarães anda a fazer, isso é sem dúvida)

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Calma Guerreiro. Não falei de idiotice alguma. Apenas falei porque é importante haver contexto não só no futebol mas em tudo na vida. Como disse, erros são feitos, mas caramba, qual é o clube do país que não dava tudo para ter o projecto que temos? Não temos que dar valor? Infelizmente o tuga muitas vezes só fala quando as coisas correm mal, quando as coisas correm mal gosto de apontar os problemas e resolver, e quando correm bem de elogiar. Dá-me pena ver mais os adeptos estrangeiros e de outros clubes portugueses a elogiarem mais o que a gente faz, do que nós, apenas isso.
Na minha opinião, o Vitória era e ainda é um pouco, o clube que mais se aproximava do nosso potencial. Nos últimos 20 anos ultrapassamos-los quase como um fórmula 1 contra um Opel corsa. Aproximamos-nos dos chamados grandes, cada um mais fortes mesmo  a não investir os milhões que eles investem. Isso para mim é sinónimo de bom projecto. Num ano com 5 treinadores ganhamos a Taça da Liga e ficamos em terceiro, quem foram os principais responsáveis? Os treinadores que passaram uns meses aqui cada um?
Confesso que aparte da relação com o adepto, e de alguns erros cometidos no passado, gosto da presidência do Salvador. Não sou velho, mas sou da geração onde iamos ao Benfica e afins, e era uma vitória não perder por muitos. Este é apenas um exemplo. Acho importante ter memória. Agora já impomos um respeito só comparável aos grandes. Eu sei que muitos dizem "obrigado por tudo mas é necessário mudar." Aceito isso, mas como dizem os ingleses, se não está partido, para quê consertar?

É engraçado ver este Vitória, não pelo mau momento mas pelo que se tem escrito aqui durante anos na pré-época. Sempre grandes contratações, sempre à nossa frente, depois acabam sempre por baixo.
Ainda muitos dizem mal da nossa estrutura. Tanta vez ouço-os a suspirar por um (António) Salvador da pátria.
Muitos erros são cometidos, mas o nosso projecto está com saúde.

Por acaso não foi o caso deste ano, por exemplo falou-se no boavista e nas suas contratações, mas nunca no Guimarães, pelo contrário, vi mais gente a dizer que iam lutar para não descer que por algo de jeito. Treinador incógnita e jogadores ao mesmo nível.
O que o Guimarães fez tinha uma probabilidade de correr mal perto dos 100%, isto para mim e na teoria. Correu estranhamente bem durante uns meses, em minha opinião com muita sorte à mistura (como até se foi escrevendo aqui, o jogo do Gil da 1ªvolta é um bom exemplo). Jogadores jovens, com pouca experiência de 1ªliga, com qualidade ainda por provar e ainda metem um treinador com zero jogos efetuados. Foi um tiro completamente no escuro. O treinador ainda por cima saiu antes de começar (ou por aí).
Se ficarem a meio da tabela acho que será perfeitamente normal, porque acho que não têm equipa para mais que isso.
Nos últimos 10/15 anos a única comparação possível com o Guimarães é nos adeptos, no resto é pouco mais que zero.

Citação de: LeonelP em 14 de Março de 2021, 20:53

É engraçado ver este Vitória, não pelo mau momento mas pelo que se tem escrito aqui durante anos na pré-época. Sempre grandes contratações, sempre à nossa frente, depois acabam sempre por baixo.
Ainda muitos dizem mal da nossa estrutura. Tanta vez ouço-os a suspirar por um (António) Salvador da pátria.
Muitos erros são cometidos, mas o nosso projecto está com saúde.

Por acaso não foi o caso deste ano, por exemplo falou-se no boavista e nas suas contratações, mas nunca no Guimarães, pelo contrário, vi mais gente a dizer que iam lutar para não descer que por algo de jeito. Treinador incógnita e jogadores ao mesmo nível.
O que o Guimarães fez tinha uma probabilidade de correr mal perto dos 100%, isto para mim e na teoria. Correu estranhamente bem durante uns meses, em minha opinião com muita sorte à mistura (como até se foi escrevendo aqui, o jogo do Gil da 1ªvolta é um bom exemplo). Jogadores jovens, com pouca experiência de 1ªliga, com qualidade ainda por provar e ainda metem um treinador com zero jogos efetuados. Foi um tiro completamente no escuro. O treinador ainda por cima saiu antes de começar (ou por aí).
Se ficarem a meio da tabela acho que será perfeitamente normal, porque acho que não têm equipa para mais que isso.
Nos últimos 10/15 anos a única comparação possível com o Guimarães é nos adeptos, no resto é pouco mais que zero.

Foram várias publicações a falar sobre o Vitória. Mas isso não é o mais importante da mensagem que queria passar e escrevi na resposta a seguir. Não existe “comparação” porque o trabalho tem sido bem feito, e acho importante olhar para os erros e coisas bem feitas dos outros para continuarmos a evoluir. No fundo é isso, algo quase óbvio.

Simulador Liga NOS (apenas top 6):
https://www.jornaldenegocios.pt/multimedia/infografias/detalhe/simule-que-clube-vai-ganhar-a-liga-nos

Com os meus palpites ficamos em 4⁰ com mesmos pontos do Benfica e a 2 do Porto.

Simulador Liga NOS (apenas top 6):
https://www.jornaldenegocios.pt/multimedia/infografias/detalhe/simule-que-clube-vai-ganhar-a-liga-nos

Com os meus palpites ficamos em 4⁰ com mesmos pontos do Benfica e a 2 do Porto.

Na minha ficamos em segundo com 77 pontos, mais 1 que Porto e Benfica.

Mas, admito que fui muito otimista nos prognósticos.

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Saí mais um Taremalty! A ver se dá a mesma novela do Ricardo Horta 

Este guarda-redes do Santa Clara só dá casas nos jogos contra os "grandes". E ainda falaram de convocá-lo para a Selecção.

Saí mais um Taremalty! A ver se dá a mesma novela do Ricardo Horta 

Não é penalty?

Citação de: SEMPRESCB em 03 de Abril de 2021, 21:47

Saí mais um Taremalty! A ver se dá a mesma novela do Ricardo Horta 

Não é penalty?

É tao pênalti como o do Horta para mim.

Numa liga decente, nem este lance, nem o lance do Horta, nem muitos outros seriam penalti.
Nesta liga, isto é penalti.