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Primeira Liga - Nossos adversários
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Primeira Liga - Nossos adversários
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #780 em: 24 de Junho de 2020, 11:27 »
E que penaltis!!! Nunca na vida o Braga beneficiaria de tal coisa...

  Ontem estava a jantar e pareceu-me que o penalti tinha sido marcado por carga sobre o adversário. Hoje no resumo é que percebi que foi por mão na bola. Claríssimo e  bem marcado. Mas a ideia mantém-se, para o Braga, nunca seria marcado.
Enorme_Guerreiro
  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #781 em: 24 de Junho de 2020, 12:56 »
Afinal o nosso resultado contra o Sta Clara não foi assim tão mau quanto isso :D
E pelos vistos tiveram o penalti da praxe

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Incrível! 4 penalties em 4 jogos!

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É de facto incrível... Principalmente o penalti com o Portimonense, parece-me escandalosamente mal assinalado, e tirou 2 pontos preciosos ao Portimonense.
Mas acho que depois da paragem tem havido bastantes penaltis e expulsões. Depois da paragem já foram assinalados 16 penaltis e expulsos 13 jogadores dentro de campo (não conta casos como o Figueiras, que foi expulso no banco). Contando para trás, antes da paragem, era preciso somar 9 jornadas para ter 13 expulsões, enquanto agora esse número foi atingido em 3 jornadas e meia. Quanto a penaltis, eram 4 jornadas e meia para trás até fazer 16 penaltis marcados, a diferença não era assim tão grande. Mas a percepção que tenho é que agora há mais penaltis e vermelhos do que antes.
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #782 em: 24 de Junho de 2020, 15:56 »
Afinal o nosso resultado contra o Sta Clara não foi assim tão mau quanto isso :D
E pelos vistos tiveram o penalti da praxe

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Incrível! 4 penalties em 4 jogos!

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É de facto incrível... Principalmente o penalti com o Portimonense, parece-me escandalosamente mal assinalado, e tirou 2 pontos preciosos ao Portimonense.
Mas acho que depois da paragem tem havido bastantes penaltis e expulsões. Depois da paragem já foram assinalados 16 penaltis e expulsos 13 jogadores dentro de campo (não conta casos como o Figueiras, que foi expulso no banco). Contando para trás, antes da paragem, era preciso somar 9 jornadas para ter 13 expulsões, enquanto agora esse número foi atingido em 3 jornadas e meia. Quanto a penaltis, eram 4 jornadas e meia para trás até fazer 16 penaltis marcados, a diferença não era assim tão grande. Mas a percepção que tenho é que agora há mais penaltis e vermelhos do que antes.
Hoje precisava de entreter e acabei por comprar o jornal O Jogo. (Podem bater, porque alimentei os paineleiros  ;)).

Apanhei uma entrevista ao Luís Castro (Shakthar) que só peca por ser tão curta. Merecia muito mais.

Mas sobre a paragem diz algumas coisas interessantes.
Fala que a parte mais afectada foi obviamente a psicológica e que isso se nota neste regresso. Obviamente há falta de ritmo competitivo (a pré-época extra teve 0 jogos treino, e disso ele percebe já que o Shakthar vai pra 4ª pré-época, esta época..) mas a parte mental foi mais afectada, com medo, incerteza etc. Para além disso, falta o conforto do público e diz que quanto maior era o público habitual, maior será a falta, e mais falhas de concentração estarão os jogadores sujeitos.

Em ligas como a nossa, em que a cobrança dos adeptos e da CS é enorme, que cada falha é escamoteada, cada derrota uma tragédia, um jogo fraco é abrir as pernas, acho que bem é uma tempestade perfeita.

Aproveito para referir que no jornal vinha uma peça com Artur Correia, defesa do Braga nas décadas de 70 e 80 e o recordista em Dérbies do Minho: 19 e outra com Abel (por ter estado nos 2 clubes). também peça com o selecionador da Croácia de Andebol (o gajo que em 2002 pega na croácia, ultima do europeu e conquista mundial, jogos olimpicos e em 22 competições vai às meias finais 16 vezes).

Olhando para a espessura do jornal (qq dia só traz capa e contra-capa), para estas 4 pessoas "entrevistadas" e ao que teriam a dizer, só penso, porque crl não aproveitaram mais e ficaram pelas perguntas da praxe?
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #783 em: 24 de Junho de 2020, 16:02 »
 De
 Q
Enorme_Guerreiro
  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #784 em: 24 de Junho de 2020, 23:49 »
Ora, o Famalicão abriu-nos a porta para ganhar uma boa vantagem em relação ao 5º lugar. Jogavam tanto, mas afinal... Eu só comecei a ver o jogo deles aos 64min, e por isso não posso falar do jogo como um todo, mas o que vi foi equilibrado, com chances para os 2 lados. O Toni Martinez e o Pote tinham lugar aqui, claramente. E o Fábio Martins é daqueles jogadores que só é bom para os adeptos enquanto não joga... Se ele fizesse aqui o que fez no golo do Moreirense (basicamente é ele que oferece a bola ao Moreirense, completamente "de borla"), quão insultado seria? Repito que não vi o jogo todo, e o comentador da Sporttv (vale o que vale) disse que ele fez um grande jogo, mas aquele é o tipo de lances que aqui são abominados e motivo de crucificação. Eu acho perfeitamente justificável que defendam que ele merecia estar no plantel (eu discordo, mas acho ambas opiniões válidas), ao contrário de outros (Stojiljkovic, Alef, Rosic, entre outros,...), mas este é o tipo de coisas que quase nenhum adepto do Braga repara, porque não vê os jogos dos emprestados e cinge-se aos highlights e estatísticas. Mas estes lances e as faltas completamente desnecessárias são um hábito do Fábio, e contribuem muito para o facto de ele não conseguir subir o nível, na minha opinião.

Noutro âmbito, Mathieu não joga mais esta época, o que acaba por ser uma boa notícia para nós. Eu ainda estou convencido de que se cumprirmos a nossa parte até fim do campeonato, e não precisamos de ganhar os jogos todos, que conseguimos o 3º lugar.
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #785 em: 25 de Junho de 2020, 01:13 »
O Fábio neste momento é bem vendido, pena é mais uma vez não termos o passe (quase) todo... só temos 60% de um jogador que veio do Aves na altura (mas até acho que os outros 40% são do porto).
O que não invalida que a gestão que o Abel fez deste jogador, na época passada, tenha sido terrível. Todos sabemos que o titular era o Horta, mas tinhamos assim tantas alternativas para se encostar o Fábio? É que acabamos a época a jogar com Palhinha, Claudemir, Fransergio, Wilson, Paulinho e Dyego em simultâneo... um meio campo e ataque digno dos apanhados.
Aliás, o Abel na época passada geriu muito mas muito mal o plantel logo desde início, daí ter degastado a sua imagem junto dos adeptos porque as exibições foram na generalidade fraquinhas ou razoáveis e os resultados no final foram fracos, mas isto já nem interessa.
No entanto, também tinha mais que lugar no plantel deste ano porque sinceramente fora o rendimento (números) do Ricardo Horta e o talento do Trincão não temos melhor (talvez se possa considerar o Galeno do mesmo nível, mas é ainda mais inconsistente e bastante diferente, precisa de mais espaço para jogar)
Por acaso tenho acompanhado pouco da sua época: vi apenas o (bom) inicio e mais meia dúzia de jogos no resto da temporada. Gostei de o ver a "10", mas também só o vi nessa posição 2/3 vezes...

Quanto ao terceiro lugar, acho que teremos de fazer 18 pontos (16 talvez até dê) para o conseguir.

Será interessante também perceber se, na próxima época, as fichas de jogo com 20 jogadores serão para manter (acho que estava mais que na hora). Na minha opinião, também podiam aumentar o número de substituições para quatro e reduzir as paragens (cada equipa teria direito a duas na segunda parte).
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #786 em: 25 de Junho de 2020, 10:45 »
Está-se a apontar, já com alguma insistência, o Marco Silva ao lugar do Lage.
Então o homem não tinha uma clausula anti-rivais? Supostamente a clausula aplicava-se no espaço de um ano após ter rescindido com o sporting, no entanto aqui no fórum sempre que se falava do Marco Silva como possível treinador para o Braga muita gente falava da tal clausula como se ela fosse eterna.
« Última modificação: 25 de Junho de 2020, 10:48 por PEDRØ XVI »
O forum de "reserva": https://superbraga.freeforums.net
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #787 em: 25 de Junho de 2020, 10:52 »
Era até final da época 2016/2017, mas nesta altura também passou a ser impossível para nós... ganhou mercado na PL
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #788 em: 25 de Junho de 2020, 11:55 »
Se o Amorim não tem saído para o sporting por esta altura ou na próxima época estaria no benfica.
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #789 em: 25 de Junho de 2020, 13:27 »
Se o Amorim não tem saído para o sporting por esta altura ou na próxima época estaria no benfica.
Por isso é que o sporting pagou o que pagou. Foi para se antecipar.
Quem não sente não é filho de boa gente.
Enorme_Guerreiro
  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #790 em: 25 de Junho de 2020, 13:28 »
Se o Amorim não tem saído para o sporting por esta altura ou na próxima época estaria no benfica.

Isso parece-me óbvio e acho que foi por isso que o Varandas fez logo "all-in", mesmo sem ter direito para cobrir a aposta...
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #791 em: 25 de Junho de 2020, 14:08 »
Se o Amorim não tem saído para o sporting por esta altura ou na próxima época estaria no benfica.

Isso parece-me óbvio e acho que foi por isso que o Varandas fez logo "all-in", mesmo sem ter direito para cobrir a aposta...
Nem direito nem torto.
Ele tinha Zequinha.  ;D ;D ;D ;D ;D
Quem não sente não é filho de boa gente.
Enorme_Guerreiro
  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #792 em: 25 de Junho de 2020, 14:10 »
O Fábio neste momento é bem vendido, pena é mais uma vez não termos o passe (quase) todo... só temos 60% de um jogador que veio do Aves na altura (mas até acho que os outros 40% são do porto).
O que não invalida que a gestão que o Abel fez deste jogador, na época passada, tenha sido terrível. Todos sabemos que o titular era o Horta, mas tinhamos assim tantas alternativas para se encostar o Fábio? É que acabamos a época a jogar com Palhinha, Claudemir, Fransergio, Wilson, Paulinho e Dyego em simultâneo... um meio campo e ataque digno dos apanhados.
Aliás, o Abel na época passada geriu muito mas muito mal o plantel logo desde início, daí ter degastado a sua imagem junto dos adeptos porque as exibições foram na generalidade fraquinhas ou razoáveis e os resultados no final foram fracos, mas isto já nem interessa.
No entanto, também tinha mais que lugar no plantel deste ano porque sinceramente fora o rendimento (números) do Ricardo Horta e o talento do Trincão não temos melhor (talvez se possa considerar o Galeno do mesmo nível, mas é ainda mais inconsistente e bastante diferente, precisa de mais espaço para jogar)
Por acaso tenho acompanhado pouco da sua época: vi apenas o (bom) inicio e mais meia dúzia de jogos no resto da temporada. Gostei de o ver a "10", mas também só o vi nessa posição 2/3 vezes...

Quanto ao terceiro lugar, acho que teremos de fazer 18 pontos (16 talvez até dê) para o conseguir.

Será interessante também perceber se, na próxima época, as fichas de jogo com 20 jogadores serão para manter (acho que estava mais que na hora). Na minha opinião, também podiam aumentar o número de substituições para quatro e reduzir as paragens (cada equipa teria direito a duas na segunda parte).

Percebo o que dizes, mas não concordo. O Fábio ainda fez alguns minutos na época passada, mas não correspondeu, de maneira nenhuma. E a ligeira diferença do esquema do Abel fazia com que nem sempre houvesse espaço para 2 extremos no 11 (visto que no papel, o Esgaio era um dos extremos). Os números do R. Horta e do Wilson na época passada mostram que foram boas apostas, sendo que havia Murilo, Novais (os únicos jogos de jeito que fez aqui foram na esquerda) e o Xadas e o Trincão ainda fizeram meia dúzia de jogos cada um. O Fábio podia ter tido mais minutos? Talvez, mas também não seriam assim tantos. Para o plantel desta época, começamos com R. Horta, Wilson, Trincão, Galeno, Murilo e Xadas, parece-me gente em número mais do que suficiente, e com qualidade suficiente também. O Amorim diminui o tamanho do plantel, e ficamos com os primeiros 4 mais o Abel Ruiz. Relembro que no início da época, o Wilson tinha vindo da sua melhor época de sempre, o Xadas ia-se afirmar de vez depois de recuperar das lesões, o Galeno era o craque do Rio Ave desaproveitado pelo Porto, o Murilo ia finalmente ser aposta consistente depois do Abel não lhe ter dado continuidade, o Trincão era a grande promessa e o Horta o jogador regular e fiável, que entrou na época a todo o gás. Depois de vistas as coisas, é certo que o Xadas e o Murilo não corresponderam, o Wilson baixou consideravelmente o nível, e o Galeno não é assim tão craque. Mas ainda assim, não sei se o Fábio tinha lugar aqui. Não tem o compromisso do Horta, não tem o talento do Trincão, não tem a velocidade do Galeno nem os números do Wilson (o Wilson, em menos de metade dos minutos, tem quase tantos golos como o Fábio nesta época), mas acima de tudo, não tem regularidade nenhuma. Os números dele nem são assim tão fabulosos, é certo que 9 golos é uma marca razoavelmente boa, mas 4 são de penalty. Isso quer dizer que marca um golo de bola corrida a cada 523min, não é nada de impressionante. E depois passa bastantes vezes completamente ao lado dos jogos, e é isso que menos gosto. Sabemos que ele é capaz de marcar um golaço e resolver um jogo, mas depois é capaz de ficar 3 ou 4 jogos sem fazer nada de relevo. Eu vi o Famalicão-Porto, e o Fábio marca um golo oferecido pelo Marchesin e pouco faz no resto do jogo. E isso que falas, de jogar a "10", acho que aconteceu mesmo essas 2/3 vezes, penso que foi enquanto o Assunção esteve lesionado e eles passaram a jogar em 4-2-3-1. Mas ontem já estavam em 4-3-3 novamente, e o Fábio estava a jogar na ala. No entanto, o nosso esquema também não contempla nenhum número "10". Eu só acho que já se "chorou" muito a falta dum jogador que nunca fez muito para o merecer, mais nada. Acho que ele tem qualidades, mas não o vejo como um "salvador" como já vi alguns dizerem.

Em relação às substituições, concordo contigo, principalmente no número de jogadores na ficha de jogo. Acho que não faz sentido os treinadores serem logo tão limitados de escolha à partida, não faz mal nenhum ter mais opções no banco. E sim, acho que o ideal seriam 4 substituições mais 1 em caso de prolongamento. No número de paragens, acho que 2 é pouco, visto que em caso de lesão na primeira parte, por exemplo, gasta logo 1, ficava só com outra paragem para as restantes 3 trocas, é pouco. Podia era ser 2 paragens na 2ª parte, sendo que na 1ª parte e ao intervalo não eram contadas.
Enorme_Guerreiro
  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #793 em: 25 de Junho de 2020, 14:11 »
Se o Amorim não tem saído para o sporting por esta altura ou na próxima época estaria no benfica.

Isso parece-me óbvio e acho que foi por isso que o Varandas fez logo "all-in", mesmo sem ter direito para cobrir a aposta...
Nem direito nem torto.
Ele tinha Zequinha.  ;D ;D ;D ;D ;D

Ahahahah, i see what you did there...
"dinheiro", obviamente.
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #794 em: 25 de Junho de 2020, 14:27 »
O Fábio neste momento é bem vendido, pena é mais uma vez não termos o passe (quase) todo... só temos 60% de um jogador que veio do Aves na altura (mas até acho que os outros 40% são do porto).
O que não invalida que a gestão que o Abel fez deste jogador, na época passada, tenha sido terrível. Todos sabemos que o titular era o Horta, mas tinhamos assim tantas alternativas para se encostar o Fábio? É que acabamos a época a jogar com Palhinha, Claudemir, Fransergio, Wilson, Paulinho e Dyego em simultâneo... um meio campo e ataque digno dos apanhados.
Aliás, o Abel na época passada geriu muito mas muito mal o plantel logo desde início, daí ter degastado a sua imagem junto dos adeptos porque as exibições foram na generalidade fraquinhas ou razoáveis e os resultados no final foram fracos, mas isto já nem interessa.
No entanto, também tinha mais que lugar no plantel deste ano porque sinceramente fora o rendimento (números) do Ricardo Horta e o talento do Trincão não temos melhor (talvez se possa considerar o Galeno do mesmo nível, mas é ainda mais inconsistente e bastante diferente, precisa de mais espaço para jogar)
Por acaso tenho acompanhado pouco da sua época: vi apenas o (bom) inicio e mais meia dúzia de jogos no resto da temporada. Gostei de o ver a "10", mas também só o vi nessa posição 2/3 vezes...

Quanto ao terceiro lugar, acho que teremos de fazer 18 pontos (16 talvez até dê) para o conseguir.

Será interessante também perceber se, na próxima época, as fichas de jogo com 20 jogadores serão para manter (acho que estava mais que na hora). Na minha opinião, também podiam aumentar o número de substituições para quatro e reduzir as paragens (cada equipa teria direito a duas na segunda parte).

Percebo o que dizes, mas não concordo. O Fábio ainda fez alguns minutos na época passada, mas não correspondeu, de maneira nenhuma. E a ligeira diferença do esquema do Abel fazia com que nem sempre houvesse espaço para 2 extremos no 11 (visto que no papel, o Esgaio era um dos extremos). Os números do R. Horta e do Wilson na época passada mostram que foram boas apostas, sendo que havia Murilo, Novais (os únicos jogos de jeito que fez aqui foram na esquerda) e o Xadas e o Trincão ainda fizeram meia dúzia de jogos cada um. O Fábio podia ter tido mais minutos? Talvez, mas também não seriam assim tantos. Para o plantel desta época, começamos com R. Horta, Wilson, Trincão, Galeno, Murilo e Xadas, parece-me gente em número mais do que suficiente, e com qualidade suficiente também. O Amorim diminui o tamanho do plantel, e ficamos com os primeiros 4 mais o Abel Ruiz. Relembro que no início da época, o Wilson tinha vindo da sua melhor época de sempre, o Xadas ia-se afirmar de vez depois de recuperar das lesões, o Galeno era o craque do Rio Ave desaproveitado pelo Porto, o Murilo ia finalmente ser aposta consistente depois do Abel não lhe ter dado continuidade, o Trincão era a grande promessa e o Horta o jogador regular e fiável, que entrou na época a todo o gás. Depois de vistas as coisas, é certo que o Xadas e o Murilo não corresponderam, o Wilson baixou consideravelmente o nível, e o Galeno não é assim tão craque. Mas ainda assim, não sei se o Fábio tinha lugar aqui. Não tem o compromisso do Horta, não tem o talento do Trincão, não tem a velocidade do Galeno nem os números do Wilson (o Wilson, em menos de metade dos minutos, tem quase tantos golos como o Fábio nesta época), mas acima de tudo, não tem regularidade nenhuma. Os números dele nem são assim tão fabulosos, é certo que 9 golos é uma marca razoavelmente boa, mas 4 são de penalty. Isso quer dizer que marca um golo de bola corrida a cada 523min, não é nada de impressionante. E depois passa bastantes vezes completamente ao lado dos jogos, e é isso que menos gosto. Sabemos que ele é capaz de marcar um golaço e resolver um jogo, mas depois é capaz de ficar 3 ou 4 jogos sem fazer nada de relevo. Eu vi o Famalicão-Porto, e o Fábio marca um golo oferecido pelo Marchesin e pouco faz no resto do jogo. E isso que falas, de jogar a "10", acho que aconteceu mesmo essas 2/3 vezes, penso que foi enquanto o Assunção esteve lesionado e eles passaram a jogar em 4-2-3-1. Mas ontem já estavam em 4-3-3 novamente, e o Fábio estava a jogar na ala. No entanto, o nosso esquema também não contempla nenhum número "10". Eu só acho que já se "chorou" muito a falta dum jogador que nunca fez muito para o merecer, mais nada. Acho que ele tem qualidades, mas não o vejo como um "salvador" como já vi alguns dizerem.

Em relação às substituições, concordo contigo, principalmente no número de jogadores na ficha de jogo. Acho que não faz sentido os treinadores serem logo tão limitados de escolha à partida, não faz mal nenhum ter mais opções no banco. E sim, acho que o ideal seriam 4 substituições mais 1 em caso de prolongamento. No número de paragens, acho que 2 é pouco, visto que em caso de lesão na primeira parte, por exemplo, gasta logo 1, ficava só com outra paragem para as restantes 3 trocas, é pouco. Podia era ser 2 paragens na 2ª parte, sendo que na 1ª parte e ao intervalo não eram contadas.
Sim, era isso que queria ter dito mas já estava sem vontade de escrever   ;D
A possibilidade de existirem seis paragens em "apenas" 45 minutos (50 com descontos)... é muita coisa.

Quanto ao Fábio, ano passado, não teve tantas oportunidades assim: fez 500 minutos em quase meia época. Não rendeu tanto como na época anterior? Não, mas não achei normal logo desde inicio ter sido "excluído" pelo Abel que se tem mexido em condições na equipa, provavelmente tinhamos arrumado o Zorya logo na primeira mão.
Falaste desses jogadores todos, mas a única verdadeira alternativa ao Horta, que permitia manter a forma de jogar, era o Fábio (Xadas, Trincão e Wilson jogavam na direita e o Murilo jogou nos dois lados mas também alterava as dinâmicas habituais).
Quanto ao início desta época: se olharmos bem aos nomes, no início, apenas tinhamos um jogador melhor para o modelo do Sá Pinto: Ricardo Horta.
O Wilson num 4-3-3 é bastante limitado (e até pode ter feito meia duzia de golos... não dava mais nada do que isso), o Murilo podia ter explodido mas não era melhor que o Fábio, o Galeno também não era melhor que o Fábio, o Trincão era um grande talento mas também uma grande incógnita e o Xadas contava mais para o meio campo.

PS- A gestão do Abel não foi só má em relação ao Fábio! Foi em relação ao Fábio, ao Xadas, ao Trincão, ao Diogo Figueiras (mete-lo a jogar para ser assobiado foi uma grande ideia... melhor só prende-lo atrás no processo ofensivo), até o Murilo e o Ailton foram mal geridos.
O Abel é um grande treinador, não tenho dúvidas nenhumas, mas também não tenho dúvidas que é muito teimoso e demasiado "certinho" na medida em que ou o passe sai para ali ou o jogador já não serve (ok, estou a exagerar  ;D ), daí jogarem sempre os mesmos.
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #795 em: 25 de Junho de 2020, 15:17 »
O Abel é tão bom treinador que para o ano se calhar já nem está no PAOK.
PAOK 2018/2019: campeão, vencedor da taça, FG liga europa
PAOK 2019/2020: provável 3º lugar (mesmo perdendo 7 pontos na secretaria vai ficar a mais de 20 do 1º), eliminado nas 1/2 da taça, eliminado nas pré-eliminatórias da champions e no play-off de acesso à FG da liga europa.
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #796 em: 25 de Junho de 2020, 15:39 »
Não deixa de ser bom treinador e mostrou-o cá, mas não vou estar a falar mais do Abel.
E eu fui dos que mais o criticava, mas a realidade é que a ideia de jogo estava lá e os resultados foram bons. Se tem ficado este ano, creio que seria uma época ainda melhor do que a primeira, mas já não vale a pena falar disto
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #797 em: 25 de Junho de 2020, 15:39 »
O Abel é tão bom treinador que para o ano se calhar já nem está no PAOK.
PAOK 2018/2019: campeão, vencedor da taça, FG liga europa
PAOK 2019/2020: provável 3º lugar (mesmo perdendo 7 pontos na secretaria vai ficar a mais de 20 do 1º), eliminado nas 1/2 da taça, eliminado nas pré-eliminatórias da champions e no play-off de acesso à FG da liga europa.
Por mim regressava para o ano! Saudades..
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  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #798 em: 25 de Junho de 2020, 17:10 »
O Abel é tão bom treinador que para o ano se calhar já nem está no PAOK.
PAOK 2018/2019: campeão, vencedor da taça, FG liga europa
PAOK 2019/2020: provável 3º lugar (mesmo perdendo 7 pontos na secretaria vai ficar a mais de 20 do 1º), eliminado nas 1/2 da taça, eliminado nas pré-eliminatórias da champions e no play-off de acesso à FG da liga europa.
Não sei bem o que é que isso quer dizer. Na premier league devem estar os melhores 3/4 treinadores do mundo mas só 1 é que vai ser campeão...

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Enorme_Guerreiro
  Re: Primeira Liga - Nossos adversários
« Responder #799 em: 25 de Junho de 2020, 19:11 »
O Fábio neste momento é bem vendido, pena é mais uma vez não termos o passe (quase) todo... só temos 60% de um jogador que veio do Aves na altura (mas até acho que os outros 40% são do porto).
O que não invalida que a gestão que o Abel fez deste jogador, na época passada, tenha sido terrível. Todos sabemos que o titular era o Horta, mas tinhamos assim tantas alternativas para se encostar o Fábio? É que acabamos a época a jogar com Palhinha, Claudemir, Fransergio, Wilson, Paulinho e Dyego em simultâneo... um meio campo e ataque digno dos apanhados.
Aliás, o Abel na época passada geriu muito mas muito mal o plantel logo desde início, daí ter degastado a sua imagem junto dos adeptos porque as exibições foram na generalidade fraquinhas ou razoáveis e os resultados no final foram fracos, mas isto já nem interessa.
No entanto, também tinha mais que lugar no plantel deste ano porque sinceramente fora o rendimento (números) do Ricardo Horta e o talento do Trincão não temos melhor (talvez se possa considerar o Galeno do mesmo nível, mas é ainda mais inconsistente e bastante diferente, precisa de mais espaço para jogar)
Por acaso tenho acompanhado pouco da sua época: vi apenas o (bom) inicio e mais meia dúzia de jogos no resto da temporada. Gostei de o ver a "10", mas também só o vi nessa posição 2/3 vezes...

Quanto ao terceiro lugar, acho que teremos de fazer 18 pontos (16 talvez até dê) para o conseguir.

Será interessante também perceber se, na próxima época, as fichas de jogo com 20 jogadores serão para manter (acho que estava mais que na hora). Na minha opinião, também podiam aumentar o número de substituições para quatro e reduzir as paragens (cada equipa teria direito a duas na segunda parte).

Percebo o que dizes, mas não concordo. O Fábio ainda fez alguns minutos na época passada, mas não correspondeu, de maneira nenhuma. E a ligeira diferença do esquema do Abel fazia com que nem sempre houvesse espaço para 2 extremos no 11 (visto que no papel, o Esgaio era um dos extremos). Os números do R. Horta e do Wilson na época passada mostram que foram boas apostas, sendo que havia Murilo, Novais (os únicos jogos de jeito que fez aqui foram na esquerda) e o Xadas e o Trincão ainda fizeram meia dúzia de jogos cada um. O Fábio podia ter tido mais minutos? Talvez, mas também não seriam assim tantos. Para o plantel desta época, começamos com R. Horta, Wilson, Trincão, Galeno, Murilo e Xadas, parece-me gente em número mais do que suficiente, e com qualidade suficiente também. O Amorim diminui o tamanho do plantel, e ficamos com os primeiros 4 mais o Abel Ruiz. Relembro que no início da época, o Wilson tinha vindo da sua melhor época de sempre, o Xadas ia-se afirmar de vez depois de recuperar das lesões, o Galeno era o craque do Rio Ave desaproveitado pelo Porto, o Murilo ia finalmente ser aposta consistente depois do Abel não lhe ter dado continuidade, o Trincão era a grande promessa e o Horta o jogador regular e fiável, que entrou na época a todo o gás. Depois de vistas as coisas, é certo que o Xadas e o Murilo não corresponderam, o Wilson baixou consideravelmente o nível, e o Galeno não é assim tão craque. Mas ainda assim, não sei se o Fábio tinha lugar aqui. Não tem o compromisso do Horta, não tem o talento do Trincão, não tem a velocidade do Galeno nem os números do Wilson (o Wilson, em menos de metade dos minutos, tem quase tantos golos como o Fábio nesta época), mas acima de tudo, não tem regularidade nenhuma. Os números dele nem são assim tão fabulosos, é certo que 9 golos é uma marca razoavelmente boa, mas 4 são de penalty. Isso quer dizer que marca um golo de bola corrida a cada 523min, não é nada de impressionante. E depois passa bastantes vezes completamente ao lado dos jogos, e é isso que menos gosto. Sabemos que ele é capaz de marcar um golaço e resolver um jogo, mas depois é capaz de ficar 3 ou 4 jogos sem fazer nada de relevo. Eu vi o Famalicão-Porto, e o Fábio marca um golo oferecido pelo Marchesin e pouco faz no resto do jogo. E isso que falas, de jogar a "10", acho que aconteceu mesmo essas 2/3 vezes, penso que foi enquanto o Assunção esteve lesionado e eles passaram a jogar em 4-2-3-1. Mas ontem já estavam em 4-3-3 novamente, e o Fábio estava a jogar na ala. No entanto, o nosso esquema também não contempla nenhum número "10". Eu só acho que já se "chorou" muito a falta dum jogador que nunca fez muito para o merecer, mais nada. Acho que ele tem qualidades, mas não o vejo como um "salvador" como já vi alguns dizerem.

Em relação às substituições, concordo contigo, principalmente no número de jogadores na ficha de jogo. Acho que não faz sentido os treinadores serem logo tão limitados de escolha à partida, não faz mal nenhum ter mais opções no banco. E sim, acho que o ideal seriam 4 substituições mais 1 em caso de prolongamento. No número de paragens, acho que 2 é pouco, visto que em caso de lesão na primeira parte, por exemplo, gasta logo 1, ficava só com outra paragem para as restantes 3 trocas, é pouco. Podia era ser 2 paragens na 2ª parte, sendo que na 1ª parte e ao intervalo não eram contadas.
Sim, era isso que queria ter dito mas já estava sem vontade de escrever   ;D
A possibilidade de existirem seis paragens em "apenas" 45 minutos (50 com descontos)... é muita coisa.

Quanto ao Fábio, ano passado, não teve tantas oportunidades assim: fez 500 minutos em quase meia época. Não rendeu tanto como na época anterior? Não, mas não achei normal logo desde inicio ter sido "excluído" pelo Abel que se tem mexido em condições na equipa, provavelmente tinhamos arrumado o Zorya logo na primeira mão.
Falaste desses jogadores todos, mas a única verdadeira alternativa ao Horta, que permitia manter a forma de jogar, era o Fábio (Xadas, Trincão e Wilson jogavam na direita e o Murilo jogou nos dois lados mas também alterava as dinâmicas habituais).
Quanto ao início desta época: se olharmos bem aos nomes, no início, apenas tinhamos um jogador melhor para o modelo do Sá Pinto: Ricardo Horta.
O Wilson num 4-3-3 é bastante limitado (e até pode ter feito meia duzia de golos... não dava mais nada do que isso), o Murilo podia ter explodido mas não era melhor que o Fábio, o Galeno também não era melhor que o Fábio, o Trincão era um grande talento mas também uma grande incógnita e o Xadas contava mais para o meio campo.

PS- A gestão do Abel não foi só má em relação ao Fábio! Foi em relação ao Fábio, ao Xadas, ao Trincão, ao Diogo Figueiras (mete-lo a jogar para ser assobiado foi uma grande ideia... melhor só prende-lo atrás no processo ofensivo), até o Murilo e o Ailton foram mal geridos.
O Abel é um grande treinador, não tenho dúvidas nenhumas, mas também não tenho dúvidas que é muito teimoso e demasiado "certinho" na medida em que ou o passe sai para ali ou o jogador já não serve (ok, estou a exagerar  ;D ), daí jogarem sempre os mesmos.

Não concordo, mas pronto, é a tua opinião e só tenho de aceitar  ;)
 

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