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Mercado de Verão 2019/2020
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3240 em: 26 de Agosto de 2019, 12:13 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
Um central;
Um médio (ultra prioritário) e
Um PL

Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3241 em: 26 de Agosto de 2019, 13:50 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
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Um PL

Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).

A diferença é que na primeira época do Abel tínhamos 3 boas opções para 2 lugares. Neste momento, temos 2 boas opções (Palhinha e A. Horta) para 3 lugares. Os outros 3 que mencionas podem servir para ir rodando, mas não têm qualidade suficiente para serem titulares.
Lipeste
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3242 em: 26 de Agosto de 2019, 13:59 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
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Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).

A diferença é que na primeira época do Abel tínhamos 3 boas opções para 2 lugares. Neste momento, temos 2 boas opções (Palhinha e A. Horta) para 3 lugares. Os outros 3 que mencionas podem servir para ir rodando, mas não têm qualidade suficiente para serem titulares.
Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono.

Temos seis centrais mas não temos um quarteto com a qualidade que eu considero que deveríamos ter e muito menos um líder para entrar no onze (Raúl não é esse central, em minha opinião claro).

Temos cinco médios para três lugares (mais Xadas que não conta) mas como vimos ontem não faz falta entrar mais qualidade nem sequer ter dois por posição.

Temos dois PL e ontem fomos a jogo com apenas um (zero no banco e pouco importa se foi por opção pois se tivéssemos mais um certamente estaria lá alguém e esse alguém que ainda não temos deveria ter estado no onze).
« Última modificação: 26 de Agosto de 2019, 14:07 por Lipeste »
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3243 em: 26 de Agosto de 2019, 14:21 »
A meu ver o mais urgente é a entrada de pelo menos um médio e por troca de Novais/Fransérgio.
Num cenário ideal, até deveriam ser dois mas, já nem peço tanto, até porque creio que o R. Horta pode ser uma boa opção para o meio campo!
Falaram no Ibrahima. Se um talento como o Xadas não é opção, o que é que o Ibrahima vinha para aqui fazer? Nada!


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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3244 em: 26 de Agosto de 2019, 14:44 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
Um central;
Um médio (ultra prioritário) e
Um PL

Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).

A diferença é que na primeira época do Abel tínhamos 3 boas opções para 2 lugares. Neste momento, temos 2 boas opções (Palhinha e A. Horta) para 3 lugares. Os outros 3 que mencionas podem servir para ir rodando, mas não têm qualidade suficiente para serem titulares.
Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono.

Temos seis centrais mas não temos um quarteto com a qualidade que eu considero que deveríamos ter e muito menos um líder para entrar no onze (Raúl não é esse central, em minha opinião claro).

Temos cinco médios para três lugares (mais Xadas que não conta) mas como vimos ontem não faz falta entrar mais qualidade nem sequer ter dois por posição.

Temos dois PL e ontem fomos a jogo com apenas um (zero no banco e pouco importa se foi por opção pois se tivéssemos mais um certamente estaria lá alguém e esse alguém que ainda não temos deveria ter estado no onze).

"Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono." ok, mas o que é que eu disse? Para ir buscar outros, é preciso que saiam os que cá estão e não têm qualidade... Não saindo, não faz sentido ir contratar.

Com o médio eu concordei contigo (não percebi a necessidade do sarcasmo quando concordei contigo), até porque acho que há falta de quantidade, além da falta de qualidade. Mas nas outras posições não...
Só podes ir buscar um LD se o Esgaio sair (o Viana acabou de chegar, não faz sentido ser ele a sair). Só podes ir buscar um central se sair um entre Viana, Pablo e Raul. O Tormena foi contratado agora, não faz sentido sair, os outros dois são para rodar (Lucas devia ser emprestado e Carmo devia continuar na B). Só podes ir buscar um PL se sair Paulinho ou Hassan, porque tens 3 (para mim o Fonte é PL, não é médio) quando normalmente só joga um.

Que tu me digas: devíamos ter contratado um LD melhor que o Viana, um DC melhor que o Tormena e um PL melhor que o Fonte, até aceito. Mas visto que eles foram as escolhas para essas posições, essas posições ficam fechadas e neste momento só ficaria a faltar um médio, e mesmo aí eu tenho dúvidas que ele seja contratado, pela tendência dos últimos anos, visto que já foi contratado um médio (A. Horta) e que saíram 2 que pouco contavam, Ryller e Eduardo, que nem sequer ficou no plantel (se o objetivo fosse ter mais um médio, talvez Eduardo ficasse no plantel até ser contratado outro, por isso que eu duvido que a ideia seja contratar mais alguém, apesar de eu também achar necessário).
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3245 em: 26 de Agosto de 2019, 14:45 »
O Salvador que comece a apalavrar o Kraev... parece-me craque o miudo (mas precisa ainda de jogar bastante e ganhar "calo")

Enviado do meu SM-G973F através do Tapatalk

O jogador pertence ao Copenhaga, não sei se estão interessados em vender
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3246 em: 26 de Agosto de 2019, 15:04 »
A meu ver o mais urgente é a entrada de pelo menos um médio e por troca de Novais/Fransérgio.
Num cenário ideal, até deveriam ser dois mas, já nem peço tanto, até porque creio que o R. Horta pode ser uma boa opção para o meio campo!
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Um talento como o Xadas? O Xadas foi lançado pelo Abel na primeira equipa, fez 2 bons jogos e depois desapareceu. Jogava, jogava, mas ninguém o via... Depois voltou a aparecer em mais 1 ou 2 jogos e desapareceu outra vez. E ele nunca foi tirado da equipa quando estava a jogar bem, era sempre depois de 2/3 exibições fracas. Depois vieram as lesões que lhe roubaram a época passada quase toda. Esta época estávamos todos cheios de expectativas, e a verdade é que a pré-época foi miserável, fazendo com que passasse de previsível primeira escolha para a bancada. Não podemos estar uma vida toda à espera que o talento dele venha ao de cima e, acima de tudo, seja regular...

Esse teu comentário dá a entender que é pela idade que não se aposta nele... Ele já começa a deixar de ser uma promessa, já tem 21 anos. O A. Horta tem 22 anos e é o que é, rende o que rende, há 2 anos (com 20) assumiu-se como titularíssimo. O Galeno tem 21 anos também e chegou e já começou a render no pouco tempo que teve. O próprio Trincão (com 19 anos) tem mostrado mais que o Xadas. O R. Horta, apesar de parecer quase um veterano na nossa equipa, tem "apenas" 24 anos, e aos 21 já era titular indiscutível no Braga (fez 44 jogos na época que começou com 21 anos), o Bruno Viana tem 24 anos e aos 22 já era titular do Braga. São só alguns exemplos de que também não se pode esperar para sempre e não chega "apostar", para apostar nele é preciso que ele mostre que merece... Outro caso é o do Murilo, que também já começa a ficar tarde para explodir. No ano passado eu andava sempre com a ideia que ele era um miúdo e tal, que precisava de tempo, mas estava enganado. O Murilo é apenas 1 mês e meio mais novo que o Ricardo Horta, por exemplo. E a diferença de maturidade é enorme entre os dois. Para mim são dois jogadores com urgência de se assumirem e explodirem, sob pena de não passarem de eternas promessas. Talvez um empréstimo fizesse bem ao Xadas, se bem que como ele é produto da lavandaria Mendes, a negociata pode ser outra.

O Ibrahima tanto podia ser um A. Horta (chegava e assumia o lugar com qualidade e regularidade) ou um Xadas (irregular e que não agarra as oportunidades), mas isso pode acontecer com qualquer jovem jogador. Além de que eu acho que o Ibrahima encaixa bem no que precisamos para o nosso meio-campo (alia capacidade física a uma boa capacidade técnica, de transporte e remate), enquanto o Xadas disputa um lugar mais à frente.
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3247 em: 26 de Agosto de 2019, 15:24 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
Um central;
Um médio (ultra prioritário) e
Um PL

Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).

A diferença é que na primeira época do Abel tínhamos 3 boas opções para 2 lugares. Neste momento, temos 2 boas opções (Palhinha e A. Horta) para 3 lugares. Os outros 3 que mencionas podem servir para ir rodando, mas não têm qualidade suficiente para serem titulares.
Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono.

Temos seis centrais mas não temos um quarteto com a qualidade que eu considero que deveríamos ter e muito menos um líder para entrar no onze (Raúl não é esse central, em minha opinião claro).

Temos cinco médios para três lugares (mais Xadas que não conta) mas como vimos ontem não faz falta entrar mais qualidade nem sequer ter dois por posição.

Temos dois PL e ontem fomos a jogo com apenas um (zero no banco e pouco importa se foi por opção pois se tivéssemos mais um certamente estaria lá alguém e esse alguém que ainda não temos deveria ter estado no onze).

"Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono." ok, mas o que é que eu disse? Para ir buscar outros, é preciso que saiam os que cá estão e não têm qualidade... Não saindo, não faz sentido ir contratar.

Com o médio eu concordei contigo (não percebi a necessidade do sarcasmo quando concordei contigo), até porque acho que há falta de quantidade, além da falta de qualidade. Mas nas outras posições não...
Só podes ir buscar um LD se o Esgaio sair (o Viana acabou de chegar, não faz sentido ser ele a sair). Só podes ir buscar um central se sair um entre Viana, Pablo e Raul. O Tormena foi contratado agora, não faz sentido sair, os outros dois são para rodar (Lucas devia ser emprestado e Carmo devia continuar na B). Só podes ir buscar um PL se sair Paulinho ou Hassan, porque tens 3 (para mim o Fonte é PL, não é médio) quando normalmente só joga um.

Que tu me digas: devíamos ter contratado um LD melhor que o Viana, um DC melhor que o Tormena e um PL melhor que o Fonte, até aceito. Mas visto que eles foram as escolhas para essas posições, essas posições ficam fechadas e neste momento só ficaria a faltar um médio, e mesmo aí eu tenho dúvidas que ele seja contratado, pela tendência dos últimos anos, visto que já foi contratado um médio (A. Horta) e que saíram 2 que pouco contavam, Ryller e Eduardo, que nem sequer ficou no plantel (se o objetivo fosse ter mais um médio, talvez Eduardo ficasse no plantel até ser contratado outro, por isso que eu duvido que a ideia seja contratar mais alguém, apesar de eu também achar necessário).

Será assim tão difícil arranjar algum clube com interesse no Fransérgio? É um jogador bem cotado na imprensa desportiva, tem sido titular indiscutível no Braga e já o era no Marítimo, tem 28 anos. Admito que num outro estilo de futebol possa ser uma opção interessante. Está avaliado em 4.5M€ no transfermarkt, mas algo acima dos 3M€ já seria aceitável. E libertava-se espaço para uma contratação, por exemplo do Josué que continua livre e que poderia ser o elemento que falta no nosso meio campo. 
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3248 em: 26 de Agosto de 2019, 15:40 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
Um central;
Um médio (ultra prioritário) e
Um PL

Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).

A diferença é que na primeira época do Abel tínhamos 3 boas opções para 2 lugares. Neste momento, temos 2 boas opções (Palhinha e A. Horta) para 3 lugares. Os outros 3 que mencionas podem servir para ir rodando, mas não têm qualidade suficiente para serem titulares.
Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono.

Temos seis centrais mas não temos um quarteto com a qualidade que eu considero que deveríamos ter e muito menos um líder para entrar no onze (Raúl não é esse central, em minha opinião claro).

Temos cinco médios para três lugares (mais Xadas que não conta) mas como vimos ontem não faz falta entrar mais qualidade nem sequer ter dois por posição.

Temos dois PL e ontem fomos a jogo com apenas um (zero no banco e pouco importa se foi por opção pois se tivéssemos mais um certamente estaria lá alguém e esse alguém que ainda não temos deveria ter estado no onze).

"Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono." ok, mas o que é que eu disse? Para ir buscar outros, é preciso que saiam os que cá estão e não têm qualidade... Não saindo, não faz sentido ir contratar.

Com o médio eu concordei contigo (não percebi a necessidade do sarcasmo quando concordei contigo), até porque acho que há falta de quantidade, além da falta de qualidade. Mas nas outras posições não...
Só podes ir buscar um LD se o Esgaio sair (o Viana acabou de chegar, não faz sentido ser ele a sair). Só podes ir buscar um central se sair um entre Viana, Pablo e Raul. O Tormena foi contratado agora, não faz sentido sair, os outros dois são para rodar (Lucas devia ser emprestado e Carmo devia continuar na B). Só podes ir buscar um PL se sair Paulinho ou Hassan, porque tens 3 (para mim o Fonte é PL, não é médio) quando normalmente só joga um.

Que tu me digas: devíamos ter contratado um LD melhor que o Viana, um DC melhor que o Tormena e um PL melhor que o Fonte, até aceito. Mas visto que eles foram as escolhas para essas posições, essas posições ficam fechadas e neste momento só ficaria a faltar um médio, e mesmo aí eu tenho dúvidas que ele seja contratado, pela tendência dos últimos anos, visto que já foi contratado um médio (A. Horta) e que saíram 2 que pouco contavam, Ryller e Eduardo, que nem sequer ficou no plantel (se o objetivo fosse ter mais um médio, talvez Eduardo ficasse no plantel até ser contratado outro, por isso que eu duvido que a ideia seja contratar mais alguém, apesar de eu também achar necessário).

Será assim tão difícil arranjar algum clube com interesse no Fransérgio? É um jogador bem cotado na imprensa desportiva, tem sido titular indiscutível no Braga e já o era no Marítimo, tem 28 anos. Admito que num outro estilo de futebol possa ser uma opção interessante. Está avaliado em 4.5M€ no transfermarkt, mas algo acima dos 3M€ já seria aceitável. E libertava-se espaço para uma contratação, por exemplo do Josué que continua livre e que poderia ser o elemento que falta no nosso meio campo.

Aproveito que falaste do Josué citando o meu post para dar a minha opinião sobre o tão desejado Josué (tenho evitado dá-la, até porque é só um desejo de muitos adeptos, não há nada de concreto). O Josué não me parece assim uma opção tão boa para o meio-campo, porque é um jogador com pouca capacidade defensiva, fazendo com que um meio-campo com A. Horta e Josué fosse muito macio defensivamente. Por muito que Fransérgio e Novais também não sejam portentos nessa vertente, o Fransérgio é melhor que qualquer um desses (ainda ontem faz um bom corte de carrinho) e o Novais corre e chateia, apesar de ser mau a desarmar e na pressão organizada. O Josué rendeu aqui, mas a jogar na ala direita do 4-4-2 de Paulo Fonseca, um pouco à semelhança do que faz o Pizzi nos lamps ou o Baró/Otávio nos tripas. Tem qualidade técnica de sobra para jogar a médio interior num 4-3-3 mas precisa de 2 companheiros que o compensem defensivamente, visto que ele a defender é muito à base da falta. Por isso acho que A. Horta e Josué seria uma delícia a atacar, mas a defender tenho medo... Palhinha tem-se mostrado à altura da função de ter todo o meio-campo defensivo à sua responsabilidade, mas eu tenho dúvidas se funcionaria. Não estou a rejeitar a hipótese por completo, mas tenho dúvidas que seja "de caras" o médio que nos falta. Fazendo uma comparação com os lagartos, eu acho que nos falta um Wendel para que o A. Horta possa ser o nosso B. Fernandes. E vejo no Ibrahima potencial para isso, assim como no Fransérgio, mas este último não tem respondido à altura.
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3249 em: 26 de Agosto de 2019, 15:43 »
O Salvador que comece a apalavrar o Kraev... parece-me craque o miudo (mas precisa ainda de jogar bastante e ganhar "calo")

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O jogador pertence ao Copenhaga, não sei se estão interessados em vender
O seu passe pertence ao Midtjylland e não ao Copenhaga tem 22 anos e já é internacional Búlgaro com um valor de mercado a rondar os 500 mil euros. Não sei como foi o acordo com o Gil, se existe ou não opção de compra mas mesmo que não exista não me parece para já dificil um entendimento com o clube Dinamarques e penso que tudo que seja abaixo de 1M por este jogador é um bom negocio tem muito potencial e não é fácil encontrar jogadores de qualidade para aquela posição do terreno por valores baixos. E este não parece enganar, no final da época a continuar assim com toda a certeza já não será para o nosso bolso.
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3250 em: 26 de Agosto de 2019, 16:58 »
O Salvador que comece a apalavrar o Kraev... parece-me craque o miudo (mas precisa ainda de jogar bastante e ganhar "calo")

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O jogador pertence ao Copenhaga, não sei se estão interessados em vender
O seu passe pertence ao Midtjylland e não ao Copenhaga tem 22 anos e já é internacional Búlgaro com um valor de mercado a rondar os 500 mil euros. Não sei como foi o acordo com o Gil, se existe ou não opção de compra mas mesmo que não exista não me parece para já dificil um entendimento com o clube Dinamarques e penso que tudo que seja abaixo de 1M por este jogador é um bom negocio tem muito potencial e não é fácil encontrar jogadores de qualidade para aquela posição do terreno por valores baixos. E este não parece enganar, no final da época a continuar assim com toda a certeza já não será para o nosso bolso.
O problema é que a jogar assim vai aparecer um benfica a "apalavrar" os jogadores como fizeram com o Yusupha recentemente..

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joelvm
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3251 em: 26 de Agosto de 2019, 17:06 »
O Salvador que comece a apalavrar o Kraev... parece-me craque o miudo (mas precisa ainda de jogar bastante e ganhar "calo")

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O jogador pertence ao Copenhaga, não sei se estão interessados em vender
O seu passe pertence ao Midtjylland e não ao Copenhaga tem 22 anos e já é internacional Búlgaro com um valor de mercado a rondar os 500 mil euros. Não sei como foi o acordo com o Gil, se existe ou não opção de compra mas mesmo que não exista não me parece para já dificil um entendimento com o clube Dinamarques e penso que tudo que seja abaixo de 1M por este jogador é um bom negocio tem muito potencial e não é fácil encontrar jogadores de qualidade para aquela posição do terreno por valores baixos. E este não parece enganar, no final da época a continuar assim com toda a certeza já não será para o nosso bolso.

Tens razão pertence ao Midtjylland e não ao Copenhaga.
Em relação ao jogador desde que o vi contra o Porto, pareceu-me desde logo um jogador diferenciado, com características muito interessantes, e acho que o Braga o deve ter debaixo de olho.
Por outro lado, também me fez lembrar o Bakic ...
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3252 em: 26 de Agosto de 2019, 17:21 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
Um central;
Um médio (ultra prioritário) e
Um PL

Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).

A diferença é que na primeira época do Abel tínhamos 3 boas opções para 2 lugares. Neste momento, temos 2 boas opções (Palhinha e A. Horta) para 3 lugares. Os outros 3 que mencionas podem servir para ir rodando, mas não têm qualidade suficiente para serem titulares.
Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono.

Temos seis centrais mas não temos um quarteto com a qualidade que eu considero que deveríamos ter e muito menos um líder para entrar no onze (Raúl não é esse central, em minha opinião claro).

Temos cinco médios para três lugares (mais Xadas que não conta) mas como vimos ontem não faz falta entrar mais qualidade nem sequer ter dois por posição.

Temos dois PL e ontem fomos a jogo com apenas um (zero no banco e pouco importa se foi por opção pois se tivéssemos mais um certamente estaria lá alguém e esse alguém que ainda não temos deveria ter estado no onze).

"Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono." ok, mas o que é que eu disse? Para ir buscar outros, é preciso que saiam os que cá estão e não têm qualidade... Não saindo, não faz sentido ir contratar.

Com o médio eu concordei contigo (não percebi a necessidade do sarcasmo quando concordei contigo), até porque acho que há falta de quantidade, além da falta de qualidade. Mas nas outras posições não...
Só podes ir buscar um LD se o Esgaio sair (o Viana acabou de chegar, não faz sentido ser ele a sair). Só podes ir buscar um central se sair um entre Viana, Pablo e Raul. O Tormena foi contratado agora, não faz sentido sair, os outros dois são para rodar (Lucas devia ser emprestado e Carmo devia continuar na B). Só podes ir buscar um PL se sair Paulinho ou Hassan, porque tens 3 (para mim o Fonte é PL, não é médio) quando normalmente só joga um.

Que tu me digas: devíamos ter contratado um LD melhor que o Viana, um DC melhor que o Tormena e um PL melhor que o Fonte, até aceito. Mas visto que eles foram as escolhas para essas posições, essas posições ficam fechadas e neste momento só ficaria a faltar um médio, e mesmo aí eu tenho dúvidas que ele seja contratado, pela tendência dos últimos anos, visto que já foi contratado um médio (A. Horta) e que saíram 2 que pouco contavam, Ryller e Eduardo, que nem sequer ficou no plantel (se o objetivo fosse ter mais um médio, talvez Eduardo ficasse no plantel até ser contratado outro, por isso que eu duvido que a ideia seja contratar mais alguém, apesar de eu também achar necessário).

Será assim tão difícil arranjar algum clube com interesse no Fransérgio? É um jogador bem cotado na imprensa desportiva, tem sido titular indiscutível no Braga e já o era no Marítimo, tem 28 anos. Admito que num outro estilo de futebol possa ser uma opção interessante. Está avaliado em 4.5M€ no transfermarkt, mas algo acima dos 3M€ já seria aceitável. E libertava-se espaço para uma contratação, por exemplo do Josué que continua livre e que poderia ser o elemento que falta no nosso meio campo.

Aproveito que falaste do Josué citando o meu post para dar a minha opinião sobre o tão desejado Josué (tenho evitado dá-la, até porque é só um desejo de muitos adeptos, não há nada de concreto). O Josué não me parece assim uma opção tão boa para o meio-campo, porque é um jogador com pouca capacidade defensiva, fazendo com que um meio-campo com A. Horta e Josué fosse muito macio defensivamente. Por muito que Fransérgio e Novais também não sejam portentos nessa vertente, o Fransérgio é melhor que qualquer um desses (ainda ontem faz um bom corte de carrinho) e o Novais corre e chateia, apesar de ser mau a desarmar e na pressão organizada. O Josué rendeu aqui, mas a jogar na ala direita do 4-4-2 de Paulo Fonseca, um pouco à semelhança do que faz o Pizzi nos lamps ou o Baró/Otávio nos tripas. Tem qualidade técnica de sobra para jogar a médio interior num 4-3-3 mas precisa de 2 companheiros que o compensem defensivamente, visto que ele a defender é muito à base da falta. Por isso acho que A. Horta e Josué seria uma delícia a atacar, mas a defender tenho medo... Palhinha tem-se mostrado à altura da função de ter todo o meio-campo defensivo à sua responsabilidade, mas eu tenho dúvidas se funcionaria. Não estou a rejeitar a hipótese por completo, mas tenho dúvidas que seja "de caras" o médio que nos falta. Fazendo uma comparação com os lagartos, eu acho que nos falta um Wendel para que o A. Horta possa ser o nosso B. Fernandes. E vejo no Ibrahima potencial para isso, assim como no Fransérgio, mas este último não tem respondido à altura.

Compreendo o que dizes, e estou totalmente de acordo que o ideal seria um 8 com capacidade para entrar diretamente no 11 titular. Um jogador forte a defender e com capacidade para iniciar a construção de jogo e ligar a defesa ao ataque (Vukcevic, por exemplo).

No entanto, não sei até que ponto conseguimos encontrar algum jogador com essas características, a preço acessível para o Braga, a 5 dias do fecho do mercado e condicional à venda do Fransérgio. O Josué não reúne todas essas características, mas é um jogador que está livre e que poderia acrescentar algo ao plantel. Palhinha + A. Horta + Josué formariam um meio campo de muita qualidade e, em ano de Europeu, poderiam até ser opções para a seleção nacional.

Nos jogos em que seja necessário defender ou segurar um resultado, temos sempre a opção de jogar com Claudemir ao lado do Palhinha, retirando um dos médios ofensivos ou um dos extremos (neste ultimo caso, passando o Josué para a ala, o que permitiria manter mais posse de bola, perdendo profundidade ofensiva).

Em qualquer dos casos, Josué acrescenta mais ao plantel que o Fransérgio e muito provavelmente ainda conseguíamos fazer algum dinheiro com a troca (Josué está livre e o Fransérgio ainda pode render uns 2M€ ou 3M€).

Nunca vi jogar esse Ibrahima, pelo que não tenho uma opinião formada sobre ele.
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3253 em: 26 de Agosto de 2019, 17:38 »
Por acaso, estes jogos têm mostrado o jeito que nos daria ter um jogador como o Josué. Este Braga é completamente dependente de André Horta. Precisa de um jogador que também saiba ter criterio com bola, temporizar e acelerar quando é necessário. Josué não é igual a Horta mas seria alguém com um perfil semelhante que nos tornaria menos dependentes do André - e nos permitiria fazer rotações com maior segurança.

No entanto, reconheço que a contratação de Josué envolveria algum risco pelo perfil psicológico dele. Funcionou bem com Paulo Fonseca mas já teve vários problemas disciplinares - e parece que foi despedido após processo disciplinar do ultimo clube turco onde esteve.

Mas não sei se Josué tem sido sequer cogitado como hipótese para nós ou se é mera especulação de adeptos...

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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3254 em: 26 de Agosto de 2019, 18:12 »
Por acaso, estes jogos têm mostrado o jeito que nos daria ter um jogador como o Josué. Este Braga é completamente dependente de André Horta. Precisa de um jogador que também saiba ter criterio com bola, temporizar e acelerar quando é necessário. Josué não é igual a Horta mas seria alguém com um perfil semelhante que nos tornaria menos dependentes do André - e nos permitiria fazer rotações com maior segurança.

No entanto, reconheço que a contratação de Josué envolveria algum risco pelo perfil psicológico dele. Funcionou bem com Paulo Fonseca mas já teve vários problemas disciplinares - e parece que foi despedido após processo disciplinar do ultimo clube turco onde esteve.

Mas não sei se Josué tem sido sequer cogitado como hipótese para nós ou se é mera especulação de adeptos...

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Pegando no que disseste: achas que o Josué aceitaria o papel de suplente do A. Horta? Valeria a pena pagar um salário chorudo por um suplente? E digo suplente precisamente pelo que defendi em cima: um meio-campo com A. Horta e Josué como interiores parece-me macio demais defensivamente...
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3255 em: 26 de Agosto de 2019, 18:25 »
Por acaso, estes jogos têm mostrado o jeito que nos daria ter um jogador como o Josué. Este Braga é completamente dependente de André Horta. Precisa de um jogador que também saiba ter criterio com bola, temporizar e acelerar quando é necessário. Josué não é igual a Horta mas seria alguém com um perfil semelhante que nos tornaria menos dependentes do André - e nos permitiria fazer rotações com maior segurança.

No entanto, reconheço que a contratação de Josué envolveria algum risco pelo perfil psicológico dele. Funcionou bem com Paulo Fonseca mas já teve vários problemas disciplinares - e parece que foi despedido após processo disciplinar do ultimo clube turco onde esteve.

Mas não sei se Josué tem sido sequer cogitado como hipótese para nós ou se é mera especulação de adeptos...

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Pegando no que disseste: achas que o Josué aceitaria o papel de suplente do A. Horta? Valeria a pena pagar um salário chorudo por um suplente? E digo suplente precisamente pelo que defendi em cima: um meio-campo com A. Horta e Josué como interiores parece-me macio demais defensivamente...
Não acho. O nosso maior problema é que, com a alteração tática introduzida por Sá Pinto, só temos um verdadeiro trinco. Claudemir serve num duplo pivot, mas não me parece que se adapte a jogar como único trinco com dois interiores à sua frente.

Agora Palhinha - (velho) Josué - André Horta? Um luxo. Até porque eu não acho que Josué e Horta sejam desprovidos de competências defensivas. Pelo menos, o Josué que passou por Braga na fase do Paulo Fonseca.

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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3256 em: 26 de Agosto de 2019, 18:32 »
As contratações não se pagam à cabeça vão-se pagando (ex Galeno) portanto dinheiro não deverá ser um problema assim tão grande (ainda menos seria se conseguíssemos vender o Lucas, o Mendes trata disso, o Esgaio e o Fransérgio mas saindo este último teriam que entrar dois médios para termos dois por posição a não ser que Xadas comece a contar).

Um LD seria bem vindo mas as prioridades são:
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Um PL

Tu tens insistido nessas posições, e eu até percebo porque o dizes, mas além de um médio, duvido que entre mais alguém, a não ser que hajam saídas.
Tu pedes um central, mas a verdade é que nós temos 6 centrais que fazem parte do plantel principal... Teriam de sair pelo menos 2 para sequer fazer sentido contratar mais algum. Percebo que questiones a qualidade dos que temos, mas ainda assim estão cá e fazem parte do plantel, pelo que têm de ser contabilizados. Já contratámos um central (Tormena), o Lucas voltou da lesão que o afastou a época passada inteira e o Carmo foi integrado no plantel principal, sendo que do lote da época passada apenas saiu R. Ferreira que, na verdade, nunca contou. Ora, se mantivemos os mesmos da época passada, fomos buscar outro e ainda subimos 2 da B à primeira equipa, não me faz sentido contratar outro, a não ser que saiam pelo menos 2 (Carmo de volta à B e Lucas emprestado, por exemplo). E mesmo assim, ficar com 5 centrais de primeira equipa parece-me demasiado (o ideal seria 4 + 1 jovem que jogasse na B e fosse chamado à equipa A em caso de necessidade), por isso acho que mesmo que saíssem Carmo e Lucas, não era uma posição carenciada de reforço (Viana, Pablo, Tormena e o regresso de Raul são suficientes, pelo menos em número, e em qualidade deve ser das melhores épocas ultimamente - só de pensar que andamos a jogar com Rosic, Lukic e Artur Jorge, estes que temos parecem craques mundiais, apesar das críticas que vão sempre existir, ainda que tivéssemos o De Ligt e o Van Djik).
Tu pedes um PL, mas chegou Rui Fonte há dias... Eu também acho que devíamos ter um PL com um perfil diferente do Fonte e do Paulinho (para mim Hassan até tem esse perfil, não tem é qualidade suficiente), mas se temos 3 PL quando só jogará 1 em 90% dos jogos, não faz sentido contratar outro.
Igual raciocínio para a lateral direita. Eu também não me sinto seguro e confiante com as duas opções que temos, mas se nenhum sair, não faz sentido contratar mais...
Quanto ao médio o caso muda de figura, porque apenas temos 2 trincos (Palhinha e Claudemir) mais 3 jogadores (Fransérgio, A. Horta e Novais) para 2 posições. Com o 4-2-3-1 apresentado inicialmente na pré-época, 5 jogadores para 2 posições seria suficiente, mas neste momento estamos a jogar quase sempre em 4-3-3 com dois médios interiores, por isso penso que deveríamos ter mais uma opção, pelo menos (os manolos têm 11 jogadores!!! para 3 posições). Nem que passasse pelo regresso do Ibrahima por 500mil euros, apesar de ele estar lesionado atualmente. Mas essa sim, creio que é a única posição carenciada de opções. No entanto, se bem te lembras, no primeiro ano do Abel passamos a maior parte da época a jogar com 3 médios (Danilo, Vuk e A. Horta) para 2 posições, e a coisa correu bem, se calhar porque tivemos sorte com lesões.

Neste momento, temos um plantel com 27 jogadores, que me parece claramente exagerado, ainda que estejamos em todas as competições. Assumindo que não sai ninguém, eu contrataria mais um médio e dispensaria 2 centrais (Carmo para a B e Lucas emprestado), sendo que não seria de descartar a saída de um elemento mais ofensivo (Xadas por empréstimo, talvez).

A diferença é que na primeira época do Abel tínhamos 3 boas opções para 2 lugares. Neste momento, temos 2 boas opções (Palhinha e A. Horta) para 3 lugares. Os outros 3 que mencionas podem servir para ir rodando, mas não têm qualidade suficiente para serem titulares.
Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono.

Temos seis centrais mas não temos um quarteto com a qualidade que eu considero que deveríamos ter e muito menos um líder para entrar no onze (Raúl não é esse central, em minha opinião claro).

Temos cinco médios para três lugares (mais Xadas que não conta) mas como vimos ontem não faz falta entrar mais qualidade nem sequer ter dois por posição.

Temos dois PL e ontem fomos a jogo com apenas um (zero no banco e pouco importa se foi por opção pois se tivéssemos mais um certamente estaria lá alguém e esse alguém que ainda não temos deveria ter estado no onze).

"Se a quantidade fosse sinônimo de qualidade então não seria necessário dispensar ninguém nem contratar os jogadores para as posições que menciono." ok, mas o que é que eu disse? Para ir buscar outros, é preciso que saiam os que cá estão e não têm qualidade... Não saindo, não faz sentido ir contratar.

Com o médio eu concordei contigo (não percebi a necessidade do sarcasmo quando concordei contigo), até porque acho que há falta de quantidade, além da falta de qualidade. Mas nas outras posições não...
Só podes ir buscar um LD se o Esgaio sair (o Viana acabou de chegar, não faz sentido ser ele a sair). Só podes ir buscar um central se sair um entre Viana, Pablo e Raul. O Tormena foi contratado agora, não faz sentido sair, os outros dois são para rodar (Lucas devia ser emprestado e Carmo devia continuar na B). Só podes ir buscar um PL se sair Paulinho ou Hassan, porque tens 3 (para mim o Fonte é PL, não é médio) quando normalmente só joga um.

Que tu me digas: devíamos ter contratado um LD melhor que o Viana, um DC melhor que o Tormena e um PL melhor que o Fonte, até aceito. Mas visto que eles foram as escolhas para essas posições, essas posições ficam fechadas e neste momento só ficaria a faltar um médio, e mesmo aí eu tenho dúvidas que ele seja contratado, pela tendência dos últimos anos, visto que já foi contratado um médio (A. Horta) e que saíram 2 que pouco contavam, Ryller e Eduardo, que nem sequer ficou no plantel (se o objetivo fosse ter mais um médio, talvez Eduardo ficasse no plantel até ser contratado outro, por isso que eu duvido que a ideia seja contratar mais alguém, apesar de eu também achar necessário).

Será assim tão difícil arranjar algum clube com interesse no Fransérgio? É um jogador bem cotado na imprensa desportiva, tem sido titular indiscutível no Braga e já o era no Marítimo, tem 28 anos. Admito que num outro estilo de futebol possa ser uma opção interessante. Está avaliado em 4.5M€ no transfermarkt, mas algo acima dos 3M€ já seria aceitável. E libertava-se espaço para uma contratação, por exemplo do Josué que continua livre e que poderia ser o elemento que falta no nosso meio campo.

Aproveito que falaste do Josué citando o meu post para dar a minha opinião sobre o tão desejado Josué (tenho evitado dá-la, até porque é só um desejo de muitos adeptos, não há nada de concreto). O Josué não me parece assim uma opção tão boa para o meio-campo, porque é um jogador com pouca capacidade defensiva, fazendo com que um meio-campo com A. Horta e Josué fosse muito macio defensivamente. Por muito que Fransérgio e Novais também não sejam portentos nessa vertente, o Fransérgio é melhor que qualquer um desses (ainda ontem faz um bom corte de carrinho) e o Novais corre e chateia, apesar de ser mau a desarmar e na pressão organizada. O Josué rendeu aqui, mas a jogar na ala direita do 4-4-2 de Paulo Fonseca, um pouco à semelhança do que faz o Pizzi nos lamps ou o Baró/Otávio nos tripas. Tem qualidade técnica de sobra para jogar a médio interior num 4-3-3 mas precisa de 2 companheiros que o compensem defensivamente, visto que ele a defender é muito à base da falta. Por isso acho que A. Horta e Josué seria uma delícia a atacar, mas a defender tenho medo... Palhinha tem-se mostrado à altura da função de ter todo o meio-campo defensivo à sua responsabilidade, mas eu tenho dúvidas se funcionaria. Não estou a rejeitar a hipótese por completo, mas tenho dúvidas que seja "de caras" o médio que nos falta. Fazendo uma comparação com os lagartos, eu acho que nos falta um Wendel para que o A. Horta possa ser o nosso B. Fernandes. E vejo no Ibrahima potencial para isso, assim como no Fransérgio, mas este último não tem respondido à altura.

Compreendo o que dizes, e estou totalmente de acordo que o ideal seria um 8 com capacidade para entrar diretamente no 11 titular. Um jogador forte a defender e com capacidade para iniciar a construção de jogo e ligar a defesa ao ataque (Vukcevic, por exemplo).

No entanto, não sei até que ponto conseguimos encontrar algum jogador com essas características, a preço acessível para o Braga, a 5 dias do fecho do mercado e condicional à venda do Fransérgio. O Josué não reúne todas essas características, mas é um jogador que está livre e que poderia acrescentar algo ao plantel. Palhinha + A. Horta + Josué formariam um meio campo de muita qualidade e, em ano de Europeu, poderiam até ser opções para a seleção nacional.

Nos jogos em que seja necessário defender ou segurar um resultado, temos sempre a opção de jogar com Claudemir ao lado do Palhinha, retirando um dos médios ofensivos ou um dos extremos (neste ultimo caso, passando o Josué para a ala, o que permitiria manter mais posse de bola, perdendo profundidade ofensiva).

Em qualquer dos casos, Josué acrescenta mais ao plantel que o Fransérgio e muito provavelmente ainda conseguíamos fazer algum dinheiro com a troca (Josué está livre e o Fransérgio ainda pode render uns 2M€ ou 3M€).

Nunca vi jogar esse Ibrahima, pelo que não tenho uma opinião formada sobre ele.

O Josué está livre mas está habituado a ganhar um salário que nós não podemos pagar. A 7 dias do fecho do mercado (o mercado só fecha na próxima segunda-feira), ainda vamos bem a tempo de arranjar uma alternativa, porque é nesta altura que os maiores clubes urgem em arranjar colocação para os seus excedentários e nesse sentido podem aparecer algumas boas opções (Wilfrid Kaptoum, por exemplo, não sei se terá assim tantas oportunidades no Bétis este ano, e é um jogador com essas características), quer por empréstimo quer em definitivo. Por outro lado, gajos livres como o Josué e o Manuel Fernandes podem ver as opções a esgotarem-se e são obrigados a baixar o salário para arranjar clube. O fecho do mercado torna mais difícil contratar os jogadores indiscutíveis das respetivas equipas, mas facilita a contratação de excedentários, que costuma ser um perfil de alvo apetecível para nós.
Bracarense eu sou, onde tu fores eu vou
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3257 em: 26 de Agosto de 2019, 18:33 »
Por acaso, estes jogos têm mostrado o jeito que nos daria ter um jogador como o Josué. Este Braga é completamente dependente de André Horta. Precisa de um jogador que também saiba ter criterio com bola, temporizar e acelerar quando é necessário. Josué não é igual a Horta mas seria alguém com um perfil semelhante que nos tornaria menos dependentes do André - e nos permitiria fazer rotações com maior segurança.

No entanto, reconheço que a contratação de Josué envolveria algum risco pelo perfil psicológico dele. Funcionou bem com Paulo Fonseca mas já teve vários problemas disciplinares - e parece que foi despedido após processo disciplinar do ultimo clube turco onde esteve.

Mas não sei se Josué tem sido sequer cogitado como hipótese para nós ou se é mera especulação de adeptos...

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Pegando no que disseste: achas que o Josué aceitaria o papel de suplente do A. Horta? Valeria a pena pagar um salário chorudo por um suplente? E digo suplente precisamente pelo que defendi em cima: um meio-campo com A. Horta e Josué como interiores parece-me macio demais defensivamente...
Não acho. O nosso maior problema é que, com a alteração tática introduzida por Sá Pinto, só temos um verdadeiro trinco. Claudemir serve num duplo pivot, mas não me parece que se adapte a jogar como único trinco com dois interiores à sua frente.

Agora Palhinha - (velho) Josué - André Horta? Um luxo. Até porque eu não acho que Josué e Horta sejam desprovidos de competências defensivas. Pelo menos, o Josué que passou por Braga na fase do Paulo Fonseca.

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Pelo que li, o Josué rescindiu amigavelmente com o clube onde jogava (Akhisar) após terem descido de divisão. Não vi qualquer referência nas noticias a problemas com o treinador. De qualquer forma, o Sá Pinto seria a pessoa ideal para lidar com eventuais situações de indisciplina 😊

Também não vi qualquer noticia recente a ligar o Josué ao Braga. Acredito que seja mera especulação dos adeptos ao verem um jogador bem cotado em Braga, titular da equipa que ganhou a ultima Taça de Portugal, livre a 5 dias do fecho do mercado. Por falar nisso, Manuel Fernandes também continua livre, mas neste caso duvido muito que tenhamos capacidade financeira para contratar (depois de vários anos na Rússia ao mais alto nivel, mesmo com 33 anos o salário deve ser demasiado elevado para o Braga).

No entanto, é improvável que o Braga contrate alguem sem antes vender um dos médios.
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3258 em: 26 de Agosto de 2019, 18:35 »
Por acaso, estes jogos têm mostrado o jeito que nos daria ter um jogador como o Josué. Este Braga é completamente dependente de André Horta. Precisa de um jogador que também saiba ter criterio com bola, temporizar e acelerar quando é necessário. Josué não é igual a Horta mas seria alguém com um perfil semelhante que nos tornaria menos dependentes do André - e nos permitiria fazer rotações com maior segurança.

No entanto, reconheço que a contratação de Josué envolveria algum risco pelo perfil psicológico dele. Funcionou bem com Paulo Fonseca mas já teve vários problemas disciplinares - e parece que foi despedido após processo disciplinar do ultimo clube turco onde esteve.

Mas não sei se Josué tem sido sequer cogitado como hipótese para nós ou se é mera especulação de adeptos...

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Pegando no que disseste: achas que o Josué aceitaria o papel de suplente do A. Horta? Valeria a pena pagar um salário chorudo por um suplente? E digo suplente precisamente pelo que defendi em cima: um meio-campo com A. Horta e Josué como interiores parece-me macio demais defensivamente...
Não acho. O nosso maior problema é que, com a alteração tática introduzida por Sá Pinto, só temos um verdadeiro trinco. Claudemir serve num duplo pivot, mas não me parece que se adapte a jogar como único trinco com dois interiores à sua frente.

Agora Palhinha - (velho) Josué - André Horta? Um luxo. Até porque eu não acho que Josué e Horta sejam desprovidos de competências defensivas. Pelo menos, o Josué que passou por Braga na fase do Paulo Fonseca.

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Era possível que funcionasse, eu simplesmente não tenho tantas certezas como a maioria tem... O Josué é raçudo e tal, mas não quer dizer que defenda bem. Faz muitas faltas, não consegue roubar bolas de forma limpa. Já o A. Horta, basta reparar na quantidade de vezes que o Paulinho reclama com ele para ele ajudar na pressão, até dá vontade de rir  ;D
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  Re: Mercado de Verão 2019/2020
« Responder #3259 em: 26 de Agosto de 2019, 18:46 »
Por acaso, estes jogos têm mostrado o jeito que nos daria ter um jogador como o Josué. Este Braga é completamente dependente de André Horta. Precisa de um jogador que também saiba ter criterio com bola, temporizar e acelerar quando é necessário. Josué não é igual a Horta mas seria alguém com um perfil semelhante que nos tornaria menos dependentes do André - e nos permitiria fazer rotações com maior segurança.

No entanto, reconheço que a contratação de Josué envolveria algum risco pelo perfil psicológico dele. Funcionou bem com Paulo Fonseca mas já teve vários problemas disciplinares - e parece que foi despedido após processo disciplinar do ultimo clube turco onde esteve.

Mas não sei se Josué tem sido sequer cogitado como hipótese para nós ou se é mera especulação de adeptos...

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Pegando no que disseste: achas que o Josué aceitaria o papel de suplente do A. Horta? Valeria a pena pagar um salário chorudo por um suplente? E digo suplente precisamente pelo que defendi em cima: um meio-campo com A. Horta e Josué como interiores parece-me macio demais defensivamente...
Não acho. O nosso maior problema é que, com a alteração tática introduzida por Sá Pinto, só temos um verdadeiro trinco. Claudemir serve num duplo pivot, mas não me parece que se adapte a jogar como único trinco com dois interiores à sua frente.

Agora Palhinha - (velho) Josué - André Horta? Um luxo. Até porque eu não acho que Josué e Horta sejam desprovidos de competências defensivas. Pelo menos, o Josué que passou por Braga na fase do Paulo Fonseca.

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Era possível que funcionasse, eu simplesmente não tenho tantas certezas como a maioria tem... O Josué é raçudo e tal, mas não quer dizer que defenda bem. Faz muitas faltas, não consegue roubar bolas de forma limpa. Já o A. Horta, basta reparar na quantidade de vezes que o Paulinho reclama com ele para ele ajudar na pressão, até dá vontade de rir  ;D
O André Horta é sujeito a excessivo desgaste porque tem de baixar para iniciar a construção mas, sem bola, tem de juntar-se ao homem da frente (porque defendemos em 4-4-2).

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