Queria lembrar aos colegas foristas, que não jogamos sozinhos.

Jogo bem disputado, num campo difícil, onde Benfica, Sporting e Guimarães saíram derrotados esta época... Há que seguir em frente, pois temos uma Taça da Liga para disputar em casa, uma Taça de Portugal e no campeonato, os 3 metralhas, vão ter que levar connosco.

Tanta malta para dar treinador do Braga!!! Efetivamente o Abel deve ter muitos defeitos, pois temos equipa para estar bem acima do Porto.
Raios, como é que o Salvador não traz o Fernando Andrade? Assim, já não jogavam sempre os mesmos. Porra.
Força Guerreiros!!!

Tanta malta para dar treinador do Braga!!! Efetivamente o Abel deve ter muitos defeitos, pois temos equipa para estar bem acima do Porto.
Raios, como é que o Salvador não traz o Fernando Andrade? Assim, já não jogavam sempre os mesmos. Porra.
Força Guerreiros!!!

Ninguém disse isso.

Não entendo como é que não se pode criticar o homem quando é notório que fez borrada da grande e teve decisões completamente estúpidas e sem justificação possível.

Tem dois avançados que jogue um de cada vez... olha que *****.
Com um meio campo destes e alas que pouco assumem, acham que dá para jogar com dois avançados??

Que o Xadas recupere rápido, que é o único que o Abel ainda vai metendo... os outros “não podem sair”... “quando os meter vão ver o que vão fazer”

4X5X1 (4X2X3X1) deveria ser, no minimo, um plano B já utilizado com alguma regularidade em jogos de maior grau de dificuldade, temos plantel mais adequado a esse sistema que a a qualquer outro, mas isto é apenas a opinião de um treinador de bancada que não acredita ser possível chegar ao objectivo pretendido a jogar num 4X4X2 pela falta de recursos financeiros para comprar dois médios interiores de top, indispensáveis para o upgrade deste sistema táctico (um seis e um oito).

Citação de: Luso em 10 de Janeiro de 2019, 22:35

Fui eu que ouvi mal ou aquele jornalista elogiou o Abel e o Abel respondeu baixinho 'obrigado mas eu já sei isso tudo'?

Ele respondeu “obrigado, não sei se é isso tudo mas ”

Vou acreditar que foi realmente isso que o que eu percebi era um bocado surreal...

Não percebo como é que nesta altura o Abel ainda parece que tem créditos infinitos para alguns. Atenção que não tou a dizer que deve ser despedido nem nada que se pareça mas ultimamente já não posso com ele (com as suas declarações, decisões, exibições da equipa, etc)

Vou fazer agora um breve(?) resumo do que penso (já há muito tempo):

1- O nosso modelo de jogo e as nossas dinâmica são basicamente as mesmas da época passada (a partir de janeiro),ou seja, andamos a jogar da mesma maneira há um ano. Logo, neste momento, os nossos adversários conseguem anular-nos facilmente (ok, vamos criando 4/5 ocasiões por jogo... mau era se assim não fosse).

2- Jogando de uma forma previsível e com jogadores previsíveis que pouco arriscam, não desiquilibram em velocidade (...) o trabalho dos adversários fica bem mais fácil.

3- Jogando de uma forma previsível e com jogadores pouco criativos e atirando sempre os mesmos, que neste momento, estão já desgastados (Dyego, Sequeira, Horta, Claudemir, Fransérgio, Goiano), fica ainda mais complicado “desmontar” as defesas das outras equipas. Então, um jogador como o Fransérgio depende exclusivamente da sua forma física!!!!!!

4- Não havendo mais avançados e existindo muitos jogadores mais criativos/desiquilibradores encostados (Fábio, Eduardo, Murilo...) creio que não faz sentido jogar com dois pontas de lança em simultâneo. Mas, tudo bem, aceitaria de bom grado se o nosso meio campo não fosse constituído pelo Claudemir (um excelente jogador, muito experiente e inteligente, mas que, naturalmente, não tem liberdade para subir muito) e pelo Fransérgio (um jogador de transporte, com grandes dificuldades no último passe e na definição das jogadas, além disso, é muito macio a defender); além de jogarmos com um meio campo assim, o Horta tem estado numa forma deplorável (Sente falta do irmão, claramente), o que agrava ainda mais este problema!!


Para concluir, digo que neste momento, o nosso jogo assenta essencialmente não procura da profundidade, em lateralizar o jogo para cruzar e em colocar a bola direta na frente.
Não há jogo interior, não conseguimos “penetrar” no bloco adversário. Sem jogo interior fica mais fácil para os adversários anular o nosso jogo exterior.
E, estando vários jogadores muito desgastados e em má forma, prevejo que as próximas semanas não sejam nada fácil a menos que........ se faça 💡 na cabeça do Abel!!
É muito bonito dizer-se que se conta com todos e jogarem sempre os mesmos 13/14.

Força Braga!!

o Abel erra como qualquer outro treinador erra, e certamente no fim haveria coisas que faria diferente hoje.

O que é engraçado é que quando o Conceição contra nós tira um avançado, Brahimi, para meter um médio, Herrera, e ganha-nos o jogo no fim com um cruzamento, era um supra-sumo da tática (se tem acabado 0-0 provavelmente o "tribunal do Dragão" tinha-no crucificado).

Quando o Abel meteu o Eduardo contra o Sporting, tirando um avançado com 0-0 e ganhou o jogo também já era muito bom.

Se o Paulinho marca o golo na cara do GR ou o remate do Horta não bate no defesa tínhamos ganho o jogo e não havia nada a reclamar.

As coisas são mesmo assim, empatamos por isso nem tudo foi feito da melhor forma. O jogo era complicado, não venham com as histórias do costume que temos sempre que ganhar porque o campeonato é fraco e os outros são todos toscos. Os 3 grandes já lá perderam esta época (embora o Porto na pré-época) e o Porto em casa contra eles esteve a perder 2-0.

Aquilo que eu acho que é mais óbvio é a questão do Fransérgio porque no passe está bastante mal e com isso estamos a perder fluidez e a sermos mais pressionados pelo adversário. Vendo que o Novais tem entrado bem (na posição do Horta), acho que poderia talvez render o Fransérgio para nos dar mais capacidade de passe na saída. Novamente digo que acharia melhor ter o Fransérgio na posição do Paulinho que não tem sabido aproveitar as oportunidades que tem tido para marcar, nem tem dado muita ligação ao nosso jogo.

O Esgaio hoje até entrou bem e esteve bem melhor do que o que tem feito esta época, não foi por aí que ficamos a perder (comparado com o jogo mais pobre do Wilson hoje na ala, ele que tinha estado mesmo muito bem nos jogos anteriores).

 

Queria lembrar aos colegas foristas, que não jogamos sozinhos.

Jogo bem disputado, num campo difícil, onde Benfica, Sporting e Guimarães saíram derrotados esta época... Há que seguir em frente, pois temos uma Taça da Liga para disputar em casa, uma Taça de Portugal e no campeonato, os 3 metralhas, vão ter que levar connosco.

Desculpa mas isso dos outros terem perdido pontos não me alegra, isso é extrapolar.... queres que eu faça o mesmo, então cá vai, os outros perderam porque jogou o nipónico fantástico a nossa sorte hoje foi ele não jogar senão arriscávamo-nos a sermos massacrados ...
O jogo foi mal abordado tal como foi o da luz. O Braga não tem grandes hipóteses nestes jogos só jogando com 2 no meio campo... ainda por cima dos 2 nenhum deles tem perfume de número 10 , já não digo ter um nr 10...
Os jogos ganham-se e perdem-se na luta do meio campo... ganhas o meio campo e estás mais perto de ganhar os jogos, não sou eu que o digo quem diz são os grandes treinadores por esse mundo fora.
Mas o maior problema que o Abel não resolve é jogar com dois PL quase iguais, e isso deixa o meio campo desconfortável porque não há um 3 homem que baixe e ajude quer defensivamente quer na construção de jogo, isto a meu ver é tão mas tão obvio que a meu ver nem tem discussão.
É para rematar em regra geral as substituições que faz só acrescenta para equilibrar a equipa, dificilmente faz uma substituição surpresa, uma substituição de ruptura...

Citação de: Satmar em 10 de Janeiro de 2019, 22:48

Tanta malta para dar treinador do Braga!!! Efetivamente o Abel deve ter muitos defeitos, pois temos equipa para estar bem acima do Porto.
Raios, como é que o Salvador não traz o Fernando Andrade? Assim, já não jogavam sempre os mesmos. Porra.
Força Guerreiros!!!

Ninguém disse isso.

Não entendo como é que não se pode criticar o homem quando é notório que fez borrada da grande e teve decisões completamente estúpidas e sem justificação possível.

Há malta que diz amén a tudo. E depois fala-se de uma coisa e eles pegam noutra que nada tem a ver para dar a ideia que aqui o pessoal critica tudo e todos sem razão nenhuma. Já não há paciência...

Citação de: 100%SCB em 10 de Janeiro de 2019, 22:29

Tem dois avançados que jogue um de cada vez... olha que *****.
Com um meio campo destes e alas que pouco assumem, acham que dá para jogar com dois avançados??

Que o Xadas recupere rápido, que é o único que o Abel ainda vai metendo... os outros “não podem sair”... “quando os meter vão ver o que vão fazer”

4X5X1 (4X2X3X1) deveria ser, no minimo, um plano B já utilizado com alguma regularidade em jogos de maior grau de dificuldade, temos plantel mais adequado a esse sistema que a a qualquer outro, mas isto é apenas a opinião de um treinador de bancada que não acredita ser possível chegar ao objectivo pretendido a jogar num 4X4X2 pela falta de recursos financeiros para comprar dois médios interiores de top, indispensáveis para o upgrade deste sistema táctico (um seis e um oito).

Jogamos muitos esta época num modelo que alternava o 4-2-3-1 com o 4-4-2 dependendo de termos bola ou não. Foi até   passar a jogar com Paulinho e Dyego juntos sempre.

Citação de: Lipeste em 10 de Janeiro de 2019, 22:50

Citação de: 100%SCB em 10 de Janeiro de 2019, 22:29

Tem dois avançados que jogue um de cada vez... olha que *****.
Com um meio campo destes e alas que pouco assumem, acham que dá para jogar com dois avançados??

Que o Xadas recupere rápido, que é o único que o Abel ainda vai metendo... os outros “não podem sair”... “quando os meter vão ver o que vão fazer”

4X5X1 (4X2X3X1) deveria ser, no minimo, um plano B já utilizado com alguma regularidade em jogos de maior grau de dificuldade, temos plantel mais adequado a esse sistema que a a qualquer outro, mas isto é apenas a opinião de um treinador de bancada que não acredita ser possível chegar ao objectivo pretendido a jogar num 4X4X2 pela falta de recursos financeiros para comprar dois médios interiores de top, indispensáveis para o upgrade deste sistema táctico (um seis e um oito).

Jogamos muitos esta época num modelo que alternava o 4-2-3-1 com o 4-4-2 dependendo de termos bola ou não. Foi até passar a jogar com Paulinho e Dyego juntos sempre.

Foi precisamente a partir deste momento que o Braga começou a jogar cada vez pior.

o Abel erra como qualquer outro treinador erra, e certamente no fim haveria coisas que faria diferente hoje.

O que é engraçado é que quando o Conceição contra nós tira um avançado, Brahimi, para meter um médio, Herrera, e ganha-nos o jogo no fim com um cruzamento, era um supra-sumo da tática.

Quando o Abel meteu o Eduardo contra o Sporting, tirando um avançado com 0-0 e ganhou o jogo também já era muito bom.

Se o Paulinho marca o golo na cara do GR ou o remate do Horta não bate no defesa tínhamos ganho o jogo e não havia nada a reclamar.

As coisas são mesmo assim, empatamos por isso nem tudo foi feito da melhor forma. O jogo era complicado, não venham com as histórias do costume que temos sempre que ganhar porque o campeonato é fraco e os outros são todos toscos. Os 3 grandes já lá perderam esta época (embora o Porto na pré-época) e o Porto em casa contra eles esteve a perder 2-0.

Aquilo que eu acho que é mais óbvio é a questão do Fransérgio porque no passe está bastante mal e com isso estamos a perder fluidez e a sermos mais pressionados pelo adversário. Vendo que o Novais tem entrado bem (na posição do Horta), acho que poderia talvez render o Fransérgio para nos dar mais capacidade de passe na saída. Novamente digo que acharia melhor ter o Fransérgio na posição do Paulinho que não tem sabido aproveitar as oportunidades que tem tido para marcar, nem tem dado muita ligação ao nosso jogo.

O Esgaio hoje até entrou bem e esteve bem melhor do que o que tem feito esta época, não foi por aí que ficamos a perder (comparado com o jogo mais pobre do Wilson hoje na área, ele que tinha estado mesmo muito bem nos jogos anteriores).

O Sérgio Conceiçao tirou o argelino e ganhou a luta do meio campo, pois estava a jogar com 2 no meio tal como o Braga, e quando a outras equipas jogam em 4x4x2 tal como nós a coisa  vai dando, mas a grande maioria das equipas em Portugal não joga assim , joga com 3 no meio e aí... é o carago...
Mas volto a repetir jogar com 2 pl iguais contra estas equipas é querer resultados diferentes com os mesmos ingredientes....

Toda a gente sabe que quando a equipa não ganha a culpa é sempre do treinador mas hoje não ganhou por azelhice dos jogadores não faltaram oportunidades para marcar so há dois jogadores em forma o Sequeira e o Dyego se não temos jogado nada deve-se ao meio campo e á baixa de forma do Claudemir falta um patrão no meio.

Citação de: NightHawk em 10 de Janeiro de 2019, 22:58

o Abel erra como qualquer outro treinador erra, e certamente no fim haveria coisas que faria diferente hoje.

O que é engraçado é que quando o Conceição contra nós tira um avançado, Brahimi, para meter um médio, Herrera, e ganha-nos o jogo no fim com um cruzamento, era um supra-sumo da tática.

Quando o Abel meteu o Eduardo contra o Sporting, tirando um avançado com 0-0 e ganhou o jogo também já era muito bom.

Se o Paulinho marca o golo na cara do GR ou o remate do Horta não bate no defesa tínhamos ganho o jogo e não havia nada a reclamar.

As coisas são mesmo assim, empatamos por isso nem tudo foi feito da melhor forma. O jogo era complicado, não venham com as histórias do costume que temos sempre que ganhar porque o campeonato é fraco e os outros são todos toscos. Os 3 grandes já lá perderam esta época (embora o Porto na pré-época) e o Porto em casa contra eles esteve a perder 2-0.

Aquilo que eu acho que é mais óbvio é a questão do Fransérgio porque no passe está bastante mal e com isso estamos a perder fluidez e a sermos mais pressionados pelo adversário. Vendo que o Novais tem entrado bem (na posição do Horta), acho que poderia talvez render o Fransérgio para nos dar mais capacidade de passe na saída. Novamente digo que acharia melhor ter o Fransérgio na posição do Paulinho que não tem sabido aproveitar as oportunidades que tem tido para marcar, nem tem dado muita ligação ao nosso jogo.

O Esgaio hoje até entrou bem e esteve bem melhor do que o que tem feito esta época, não foi por aí que ficamos a perder (comparado com o jogo mais pobre do Wilson hoje na área, ele que tinha estado mesmo muito bem nos jogos anteriores).

O Sérgio Conceiçao tirou o argelino e ganhou a luta do meio campo, pois estava a jogar com 2 no meio tal como o Braga, e quando a outras equipas jogam em 4x4x2 tal como nós a coisa  vai dando, mas a grande maioria das equipas em Portugal não joga assim , joga com 3 no meio e aí... é o carago...
Mas volto a repetir jogar com 2 pl iguais contra estas equipas é querer resultados diferentes com os mesmos ingredientes....

Certo, mas no caso hoje foi algo parecido que o Abel tentou fazer com a substituição, reforçou o lado direito que estava com dificuldades a suster os ataques (e o Goiano já com amarelo) e ao mesmo tempo em vez de ter uma referência fixa colocou 2 jogadores para atacar a profundidade, para baixar os centrais e consequentemente os médios defensivos (pelo menos 1 deleS).

Só não funcionou porque não marcamos no fim... porque de resto passamos a ter o controlo do jogo e "caímos-lhes em cima" nos últimos 10mn.

Para terminar por hoje, dizer que no final da primeira volta o objectivo de fazer melhor que a época passada não foi alcançado estamos a fazer igual.. 37 pontos à 17 jornada. Por isso e independentemente do que possa acontecer ainda nesta jornada zborting e benfas é que estão piores nós não fomos melhor e por isso dentro do objectivo sim mas vai ser difícil fazer uma 2ª volta ao nível da época passada para fazermos o que ainda não foi feito, vamos ver. Força Braga!

Não foi o jogo que esperávamos e acima de tudo o resultado também não o foi, infelizmente.

Aquele primeiro golo foi uma facada na estratégia (penso eu), tivemos  ocasiões logo de seguida. O Paulinho tem de fazer melhor...o empate antes do intervalo poderia ter dado outra tranquilidade. No entanto após o golo, voltamos ao chuveirinho e a uma quantidade de passes sem nexo e a acabar ou no GR ou na linha de fundo. Não houve gás. Claudemir está no vermelho, não desequilibra (só equilibra o ataque) e quer ele quer o Fransergio, não estão a render defensivamente quando é preciso.

Até consigo perceber o porquê de se tirar um PL, no caso o Dyego, mas a correr atrás do resultado fazia todo o sentido que entrasse o Horta para colocar o Wilson atrás do PL e lançar alguém mais desequilibrador na direita...Murilo?? É que numa altura em que as ideia eram cada vez menos (só bolas longas) alguém que no 1x1 pudesse fazer algo era uma mais valia. O Esgaio até corre e tal, mas não faz nenhum adversário falhar e não era com tabelinhas que íamos lá. Se os jogadores que temos no banco não servem para desbloquear um jogo destes, e o Abel raramente recorre a eles, então que se vá ao mercado.

Citação de: rpo.castro em 10 de Janeiro de 2019, 23:01

Citação de: Lipeste em 10 de Janeiro de 2019, 22:50

Citação de: 100%SCB em 10 de Janeiro de 2019, 22:29

Tem dois avançados que jogue um de cada vez... olha que *****.
Com um meio campo destes e alas que pouco assumem, acham que dá para jogar com dois avançados??

Que o Xadas recupere rápido, que é o único que o Abel ainda vai metendo... os outros “não podem sair”... “quando os meter vão ver o que vão fazer”

4X5X1 (4X2X3X1) deveria ser, no minimo, um plano B já utilizado com alguma regularidade em jogos de maior grau de dificuldade, temos plantel mais adequado a esse sistema que a a qualquer outro, mas isto é apenas a opinião de um treinador de bancada que não acredita ser possível chegar ao objectivo pretendido a jogar num 4X4X2 pela falta de recursos financeiros para comprar dois médios interiores de top, indispensáveis para o upgrade deste sistema táctico (um seis e um oito).

Jogamos muitos esta época num modelo que alternava o 4-2-3-1 com o 4-4-2 dependendo de termos bola ou não. Foi até passar a jogar com Paulinho e Dyego juntos sempre.

Foi precisamente a partir deste momento que o Braga começou a jogar cada vez pior.

Defender em 4X4X2 é a opção mais natural e utilizada pela esmagadora maioria das equipas hoje em dia...sim, jogávamos com mais um médio em detrimento de um PL mas na verdade não se assumia como um médio nas suas funções/tarefas e dinâmicas no momento ofensivonmas mas antes como segundo avançado, transportando assim a equipa para o habitual 4X4X2; não é a mesma coisa daquilo que eu defendo.

"Abel Ferreira deu a titularidade a João Novais, que não tinha esse estatuto em jogos da liga desde a 8ª jornada, deixando Ricardo Horta, que foi sempre titular desde a 10ª ronda, no banco. De resto, o previsível 4x4x2."

Vale a pena ler o resto da crónica do maisfutebol

https://maisfutebol.iol.pt/liga/resultado-final/portimonense-sp-braga-1-1-cronica

Estes merecem uma vénia!

Citação de: Vasco Soares em 10 de Janeiro de 2019, 23:06

Citação de: NightHawk em 10 de Janeiro de 2019, 22:58

o Abel erra como qualquer outro treinador erra, e certamente no fim haveria coisas que faria diferente hoje.

O que é engraçado é que quando o Conceição contra nós tira um avançado, Brahimi, para meter um médio, Herrera, e ganha-nos o jogo no fim com um cruzamento, era um supra-sumo da tática.

Quando o Abel meteu o Eduardo contra o Sporting, tirando um avançado com 0-0 e ganhou o jogo também já era muito bom.

Se o Paulinho marca o golo na cara do GR ou o remate do Horta não bate no defesa tínhamos ganho o jogo e não havia nada a reclamar.

As coisas são mesmo assim, empatamos por isso nem tudo foi feito da melhor forma. O jogo era complicado, não venham com as histórias do costume que temos sempre que ganhar porque o campeonato é fraco e os outros são todos toscos. Os 3 grandes já lá perderam esta época (embora o Porto na pré-época) e o Porto em casa contra eles esteve a perder 2-0.

Aquilo que eu acho que é mais óbvio é a questão do Fransérgio porque no passe está bastante mal e com isso estamos a perder fluidez e a sermos mais pressionados pelo adversário. Vendo que o Novais tem entrado bem (na posição do Horta), acho que poderia talvez render o Fransérgio para nos dar mais capacidade de passe na saída. Novamente digo que acharia melhor ter o Fransérgio na posição do Paulinho que não tem sabido aproveitar as oportunidades que tem tido para marcar, nem tem dado muita ligação ao nosso jogo.

O Esgaio hoje até entrou bem e esteve bem melhor do que o que tem feito esta época, não foi por aí que ficamos a perder (comparado com o jogo mais pobre do Wilson hoje na área, ele que tinha estado mesmo muito bem nos jogos anteriores).

O Sérgio Conceiçao tirou o argelino e ganhou a luta do meio campo, pois estava a jogar com 2 no meio tal como o Braga, e quando a outras equipas jogam em 4x4x2 tal como nós a coisa  vai dando, mas a grande maioria das equipas em Portugal não joga assim , joga com 3 no meio e aí... é o carago...
Mas volto a repetir jogar com 2 pl iguais contra estas equipas é querer resultados diferentes com os mesmos ingredientes....

Certo, mas no caso hoje foi algo parecido que o Abel tentou fazer com a substituição, reforçou o lado direito que estava com dificuldades a suster os ataques (e o Goiano já com amarelo) e ao mesmo tempo em vez de ter uma referência fixa colocou 2 jogadores para atacar a profundidade, para baixar os centrais e consequentemente os médios defensivos (pelo menos 1 deleS).

Só não funcionou porque não marcamos no fim... porque de resto passamos a ter o controlo do jogo e "caímos-lhes em cima" nos últimos 10mn.

Não estou a “discutir” isso , eu isso percebi, ele se calhar é que devia ter antevisto isso 80 minutos antes,  mas já que não o fez deveria ter equilibrado por um lado e surpreender por outro, mas não existe surpresa quando não tens ao dispor no banco ou não queres jogadores explosivos, os últimos minutos dos jogos na maioria das vezes em equipas que querem ganhar como nós queremos não pode ser o permanente equilíbrio ou reorganizar há que colocar também imprevisibilidade, velocidade, baralhar marcações. Porque reduzir o empate ao Paulinho ter falhado 2/3 golos é redutor, é não ver que Abel tem se equivocado vezes a mais nos últimos tempos, porque ninguém também discute a cagada das substituições de domingo último que acabou por garantir 3 pontos mas podiam muito bem ter dado o empate ao Boavista, ora se na semana passou pelos pingos da chuva nas substituição porque deu resultado , hoje que não deu tem que levar com os trovões em cima, meu amigo , faz parte ....