You are using an outdated browser. For a faster, safer browsing experience, upgrade for free today.
Anuncios
O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
589 Respostas
78404 Visualizações
0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.
PEDRØ XVI
PEDRØ XVI Equipa Principal
  • *****
  • 2373
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #220 em: 09 de Setembro de 2017, 19:44 »
Não nos podemos queixar, estão os dois em pé de igualdade no que toca a descanso. Sendo um derby, ainda bem que é ao domingo.
Em pé de igualdade não. Os espanhóis jogam em casa e nós jogamos na Alemanha antes do derby.
Duarte
Duarte Equipa Principal
  • *****
  • 3666
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #221 em: 09 de Setembro de 2017, 20:01 »
Não nos podemos queixar, estão os dois em pé de igualdade no que toca a descanso. Sendo um derby, ainda bem que é ao domingo.
Em pé de igualdade não. Os espanhóis jogam em casa e nós jogamos na Alemanha antes do derby.
Jogamos duas horas antes. E daqui à Alemanha é um tirinho.
O FÓRUM DE BRAGA:
www.forum.bracarae.com
Old School
Old School Equipa Principal
  • *****
  • 9072
  • Mágico Braga, Amor Eterno
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #222 em: 10 de Setembro de 2017, 21:11 »
Hoje foi mais uma demonstração que mesmo com o VAR vamos ter muitas dificuldades para que nos respeitem na Liga, vamos ter de impor respeito se quisermos ser respeitados.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva
rpo.castro
rpo.castro Equipa Principal
  • *****
  • 11710
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #223 em: 11 de Setembro de 2017, 11:15 »
Hoje foi mais uma demonstração que mesmo com o VAR vamos ter muitas dificuldades para que nos respeitem na Liga, vamos ter de impor respeito se quisermos ser respeitados.
O VAR só veio agravar o lodo que existia. Os árbitros não são maus. São é muito bons no trabalho que fazem. Gostaria de ver estatisticas de decisões com VAR erradas. Deve ser x-0 a favor dos metralhas.
Quem não sente não é filho de boa gente.
Layne Staley
Layne Staley Equipa Principal
  • *****
  • 4137
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #224 em: 11 de Setembro de 2017, 13:06 »
O VAR não veio agravar nada, só nos veio dar certezas.

Até agora ainda havia a desculpa do "se calhar não viu", a partir da implementação do VAR, sabemos que erram porque querem, e para quem querem.
PAF Equipa Principal
  • *****
  • 4159
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #225 em: 11 de Setembro de 2017, 14:01 »
O VAR não veio agravar nada, só nos veio dar certezas.

Até agora ainda havia a desculpa do "se calhar não viu", a partir da implementação do VAR, sabemos que erram porque querem, e para quem querem.
É isto que acho que tem sido o VAR no geral, antes podíamos achar os árbitros incompetentes, agora porque sabemos que eles vêem o mesmo que nós só podem ser cegos ou corruptos! A dualidade nos lances que devia diminuir ainda aumentou o que é surreal.
Mary Juniores
  • ***
  • 497
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #226 em: 13 de Setembro de 2017, 16:16 »
O VAR não veio agravar nada, só nos veio dar certezas.

Até agora ainda havia a desculpa do "se calhar não viu", a partir da implementação do VAR, sabemos que erram porque querem, e para quem querem.
É isto que acho que tem sido o VAR no geral, antes podíamos achar os árbitros incompetentes, agora porque sabemos que eles vêem o mesmo que nós só podem ser cegos ou corruptos! A dualidade nos lances que devia diminuir ainda aumentou o que é surreal.

É precisamente isto... Aquilo que nós sabíamos, mas não podíamos provar, passou a ser evidente com o VAR.

 Eles vêem o mesmo que nós, o VAR vê ainda melhor, mas só intervém em favor dos 3 do costume. Como já alguém disse, nesta Liga há 15 figurantes e 3 protagonistas que lutam entre si, com o beneplácito do designado "sistema" (nome pomposo para designar a corja de bandidos que prospera neste país).

Enquanto os 15 figurantes não se unirem e decidirem bater o pé em conjunto, e continuarem a contentar-se com as migalhas que sobram, isto não mudará!

Portugal é talvez o único país europeu(talvez acompanhado pela Espanha) com tamanha disparidade. Vamos a Inglaterra, França, Itália, Alemanha e há numerosos clubes que já foram campeões. Aqui são os do costume (com uma ou outra excepção) e os que ousam tentar remar contra a maré são simplesmente desfeitos!

Veja-se o tratamento feito ao Braga desde que começou a ousar...Desde sorteios viciados, a penaltis e expulsões surreais já vimos de tudo contra nós. Alguém, além dos adeptos do Braga fala disso?! Fizessem isso a qualquer dos 3 porquinhos...Era assunto de abertura de telejornais durante pelo menos uma semana!

É por essas e outras que, como aconteceu ontem aos lampiões, quando um árbitro assinala um penaltie contra eles é o cabo dos trabalhos e o choque absoluto!
 Esses e os outros 2  já se julgam  de "direito divino"... Nada nem ninguém pode julgar as suas ações porque são superiores a tudo...

Felizmente nos jogos europeus os árbitros são estrangeiros e nessas alturas confrontam-se com a realidade! Melhor, às vezes sofrem na pele aquilo que continuamente fazem aos outros clubes em Portugal. Nada como provarem do próprio veneno!

Honestamente, só continuo a assistir a jogos de futebol portugueses pelo Braga.
Gosto de futebol pela vertente de competição desportiva, mas essa não existe em Portugal. Por cá, chamem o que quiserem à Liga ...menos desporto!  Porque a Liga é tudo...menos isso!

Continuar a pagar para assistir a jogos da Liga vai contra tudo aquilo em que acredito, porque contribui para que os bandidos continuem a alimentar-se... No entanto, como diz a célebre expressão "o coração tem razões que a razão desconhece" e o "amor" pelo Braga fala mais alto! Só isso!
« Última modificação: 13 de Setembro de 2017, 16:23 por Mary »
sedas Equipa Principal
  • *****
  • 2721
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #227 em: 13 de Setembro de 2017, 17:36 »
O VAR não veio agravar nada, só nos veio dar certezas.

Até agora ainda havia a desculpa do "se calhar não viu", a partir da implementação do VAR, sabemos que erram porque querem, e para quem querem.
É isto que acho que tem sido o VAR no geral, antes podíamos achar os árbitros incompetentes, agora porque sabemos que eles vêem o mesmo que nós só podem ser cegos ou corruptos! A dualidade nos lances que devia diminuir ainda aumentou o que é surreal.

É precisamente isto... Aquilo que nós sabíamos, mas não podíamos provar, passou a ser evidente com o VAR.

 Eles vêem o mesmo que nós, o VAR vê ainda melhor, mas só intervém em favor dos 3 do costume. Como já alguém disse, nesta Liga há 15 figurantes e 3 protagonistas que lutam entre si, com o beneplácito do designado "sistema" (nome pomposo para designar a corja de bandidos que prospera neste país).

Enquanto os 15 figurantes não se unirem e decidirem bater o pé em conjunto, e continuarem a contentar-se com as migalhas que sobram, isto não mudará!

Portugal é talvez o único país europeu(talvez acompanhado pela Espanha) com tamanha disparidade. Vamos a Inglaterra, França, Itália, Alemanha e há numerosos clubes que já foram campeões. Aqui são os do costume (com uma ou outra excepção) e os que ousam tentar remar contra a maré são simplesmente desfeitos!

Veja-se o tratamento feito ao Braga desde que começou a ousar...Desde sorteios viciados, a penaltis e expulsões surreais já vimos de tudo contra nós. Alguém, além dos adeptos do Braga fala disso?! Fizessem isso a qualquer dos 3 porquinhos...Era assunto de abertura de telejornais durante pelo menos uma semana!

É por essas e outras que, como aconteceu ontem aos lampiões, quando um árbitro assinala um penaltie contra eles é o cabo dos trabalhos e o choque absoluto!
 Esses e os outros 2  já se julgam  de "direito divino"... Nada nem ninguém pode julgar as suas ações porque são superiores a tudo...

Felizmente nos jogos europeus os árbitros são estrangeiros e nessas alturas confrontam-se com a realidade! Melhor, às vezes sofrem na pele aquilo que continuamente fazem aos outros clubes em Portugal. Nada como provarem do próprio veneno!

Honestamente, só continuo a assistir a jogos de futebol portugueses pelo Braga.
Gosto de futebol pela vertente de competição desportiva, mas essa não existe em Portugal. Por cá, chamem o que quiserem à Liga ...menos desporto!  Porque a Liga é tudo...menos isso!

Continuar a pagar para assistir a jogos da Liga vai contra tudo aquilo em que acredito, porque contribui para que os bandidos continuem a alimentar-se... No entanto, como diz a célebre expressão "o coração tem razões que a razão desconhece" e o "amor" pelo Braga fala mais alto! Só isso!

Não se pode comparar Portugal com Espanha..

 Em Espanha para além dos crónicos candidatos (que também são crónicos vencedores ou finalistas da Champions) já houve campeões de Bilbao, San Sebastian, Valência, Sevilha (os 2 clubes da cidade) e Corunha..

Portugal é o único país da Europa em que só houve campeões de 2 cidades e (como vimos em 2010 e 2012) não é só por mais valia dentro do campo..
Mary Juniores
  • ***
  • 497
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #228 em: 13 de Setembro de 2017, 19:04 »

[/quote]

Não se pode comparar Portugal com Espanha..
[/quote]

Concordo...apenas mencionei talvez a Espanha por causa da disparidade que também há entre os clubes, mas de facto o nosso país nisso é  único... no pior sentido do termo!
Armando Coelho Equipa Principal
  • *****
  • 1660
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #229 em: 13 de Setembro de 2017, 20:04 »
O VAR não veio agravar nada, só nos veio dar certezas.

Até agora ainda havia a desculpa do "se calhar não viu", a partir da implementação do VAR, sabemos que erram porque querem, e para quem querem.
É isto que acho que tem sido o VAR no geral, antes podíamos achar os árbitros incompetentes, agora porque sabemos que eles vêem o mesmo que nós só podem ser cegos ou corruptos! A dualidade nos lances que devia diminuir ainda aumentou o que é surreal.

É precisamente isto... Aquilo que nós sabíamos, mas não podíamos provar, passou a ser evidente com o VAR.

 Eles vêem o mesmo que nós, o VAR vê ainda melhor, mas só intervém em favor dos 3 do costume. Como já alguém disse, nesta Liga há 15 figurantes e 3 protagonistas que lutam entre si, com o beneplácito do designado "sistema" (nome pomposo para designar a corja de bandidos que prospera neste país).

Enquanto os 15 figurantes não se unirem e decidirem bater o pé em conjunto, e continuarem a contentar-se com as migalhas que sobram, isto não mudará!

Portugal é talvez o único país europeu(talvez acompanhado pela Espanha) com tamanha disparidade. Vamos a Inglaterra, França, Itália, Alemanha e há numerosos clubes que já foram campeões. Aqui são os do costume (com uma ou outra excepção) e os que ousam tentar remar contra a maré são simplesmente desfeitos!

Veja-se o tratamento feito ao Braga desde que começou a ousar...Desde sorteios viciados, a penaltis e expulsões surreais já vimos de tudo contra nós. Alguém, além dos adeptos do Braga fala disso?! Fizessem isso a qualquer dos 3 porquinhos...Era assunto de abertura de telejornais durante pelo menos uma semana!

É por essas e outras que, como aconteceu ontem aos lampiões, quando um árbitro assinala um penaltie contra eles é o cabo dos trabalhos e o choque absoluto!
 Esses e os outros 2  já se julgam  de "direito divino"... Nada nem ninguém pode julgar as suas ações porque são superiores a tudo...

Felizmente nos jogos europeus os árbitros são estrangeiros e nessas alturas confrontam-se com a realidade! Melhor, às vezes sofrem na pele aquilo que continuamente fazem aos outros clubes em Portugal. Nada como provarem do próprio veneno!

Honestamente, só continuo a assistir a jogos de futebol portugueses pelo Braga.
Gosto de futebol pela vertente de competição desportiva, mas essa não existe em Portugal. Por cá, chamem o que quiserem à Liga ...menos desporto!  Porque a Liga é tudo...menos isso!

Continuar a pagar para assistir a jogos da Liga vai contra tudo aquilo em que acredito, porque contribui para que os bandidos continuem a alimentar-se... No entanto, como diz a célebre expressão "o coração tem razões que a razão desconhece" e o "amor" pelo Braga fala mais alto! Só isso!

Parece que me leste os pensamentos, é precisamente esta a minha visão sobre o futebol português e o tratamento dado ao Braga.
Eskol Equipa Principal
  • *****
  • 2208
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #230 em: 14 de Setembro de 2017, 16:17 »
O VAR não veio agravar nada, só nos veio dar certezas.

Até agora ainda havia a desculpa do "se calhar não viu", a partir da implementação do VAR, sabemos que erram porque querem, e para quem querem.
É isto que acho que tem sido o VAR no geral, antes podíamos achar os árbitros incompetentes, agora porque sabemos que eles vêem o mesmo que nós só podem ser cegos ou corruptos! A dualidade nos lances que devia diminuir ainda aumentou o que é surreal.

É precisamente isto... Aquilo que nós sabíamos, mas não podíamos provar, passou a ser evidente com o VAR.

 Eles vêem o mesmo que nós, o VAR vê ainda melhor, mas só intervém em favor dos 3 do costume. Como já alguém disse, nesta Liga há 15 figurantes e 3 protagonistas que lutam entre si, com o beneplácito do designado "sistema" (nome pomposo para designar a corja de bandidos que prospera neste país).

Enquanto os 15 figurantes não se unirem e decidirem bater o pé em conjunto, e continuarem a contentar-se com as migalhas que sobram, isto não mudará!

Portugal é talvez o único país europeu(talvez acompanhado pela Espanha) com tamanha disparidade. Vamos a Inglaterra, França, Itália, Alemanha e há numerosos clubes que já foram campeões. Aqui são os do costume (com uma ou outra excepção) e os que ousam tentar remar contra a maré são simplesmente desfeitos!

Veja-se o tratamento feito ao Braga desde que começou a ousar...Desde sorteios viciados, a penaltis e expulsões surreais já vimos de tudo contra nós. Alguém, além dos adeptos do Braga fala disso?! Fizessem isso a qualquer dos 3 porquinhos...Era assunto de abertura de telejornais durante pelo menos uma semana!

É por essas e outras que, como aconteceu ontem aos lampiões, quando um árbitro assinala um penaltie contra eles é o cabo dos trabalhos e o choque absoluto!
 Esses e os outros 2  já se julgam  de "direito divino"... Nada nem ninguém pode julgar as suas ações porque são superiores a tudo...

Felizmente nos jogos europeus os árbitros são estrangeiros e nessas alturas confrontam-se com a realidade! Melhor, às vezes sofrem na pele aquilo que continuamente fazem aos outros clubes em Portugal. Nada como provarem do próprio veneno!

Honestamente, só continuo a assistir a jogos de futebol portugueses pelo Braga.
Gosto de futebol pela vertente de competição desportiva, mas essa não existe em Portugal. Por cá, chamem o que quiserem à Liga ...menos desporto!  Porque a Liga é tudo...menos isso!

Continuar a pagar para assistir a jogos da Liga vai contra tudo aquilo em que acredito, porque contribui para que os bandidos continuem a alimentar-se... No entanto, como diz a célebre expressão "o coração tem razões que a razão desconhece" e o "amor" pelo Braga fala mais alto! Só isso!

Parece que me leste os pensamentos, é precisamente esta a minha visão sobre o futebol português e o tratamento dado ao Braga.
3 personagens, 15 figurantes e milhares de palhaços.
Só mesmo por causa do Braga é que ainda me interesso por isto. Mas um dia a bolha vai rebentar e nem isso irá ser suficiente.
Os estádios estão vazios por isso mesmo, as pessoas não estão para se chatear nem dar de comer a chulos.
SCB Monsul
SCB Monsul Equipa Principal
  • *****
  • 1646
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #231 em: 21 de Setembro de 2017, 17:46 »
Comunicado da SC Braga, SAD


Na sequência da marcação oficial do encontro SC Braga x GD Estoril Praia, relativo à 8ª jornada da Liga NOS 2017/18, para as 17h15 de domingo, dia 1 de outubro, vem a SC Braga, SAD informar que:

– Tendo o SC Braga um compromisso para a UEFA Europa League que principia às 20h05 de quinta-feira, dia 28 de setembro, é para esta sociedade incompreensível que a Liga Portugal não salvaguarde os interesses competitivos de quem representa o futebol nacional nas provas europeias, lutando pelo seu engrandecimento e contribuindo para o ranking do nosso país na UEFA;

– O SC Braga regista positivamente que a Liga Portugal tenha tido o cuidado de garantir, noutras jornadas, horários condizentes com a presença de equipas portuguesas nas provas internacionais, como também agora acontece com outro competidor na UEFA Europa League, no caso o Vitória SC, salvaguardando um prazo de mais de 72 horas entre o final da jornada europeia e o arranque do respetivo jogo referente à 8ª jornada da Liga NOS. O SC Braga aplaude esse cuidado, que zela pelo superior interesse do futebol nacional, mas repudia que tal princípio não tenha sido aplicado de forma generalizada;

– A Liga Portugal, em nota emitida a 8 de setembro na qual explanou as razões da marcação de alguns jogos da jornada 8 para uma data eleitoral, referiu ser seu objetivo a defesa dos clubes nacionais a competir na UEFA e vincou, citamos, a “necessidade de acautelamento do intervalo regulamentar de descanso entre jogos de pelo menos 72 horas”. Ora, importa referir que o princípio enunciado só abrange, pelo intervalo horário entre jogos, os clubes que têm compromissos europeus agendados para quinta-feira, não se percebendo, assim sendo, que os constrangimentos horários alegados para a marcação do jogo SC Braga x GD Estoril Praia para as 17h15 não pudessem ser resolvidos com a antecipação, em respeito com o regulamentarmente estipulado quanto a intervalos de tempo, de dois dos desafios que, sendo agendados para domingo, ’empurraram’ o SC Braga para um horário que não salvaguarda o princípio de justiça na defesa competitiva da representação nacional nas provas europeias;

– O SC Braga regista também que o seu jogo seja o único cujo horário colide com o período em que decorre o ato eleitoral;

– O SC Braga lamenta a falta de sensibilidade revelada pela Liga Portugal. Esta sociedade reconhece e compreende as várias condicionantes que concorrem para a marcação dos jogos, mas não aceita que nenhuma delas se sobreponha ao superior interesse da valorização do futebol nacional, da força da sua representação na Europa e do respeito que deve prevalecer por aqueles que têm a missão de o defender e projetar, para que o façam sem que tal implique qualquer prejuízo ou desvantagem na competição interna;

– O SC Braga exige que a Liga Portugal imponha a sua superior autoridade na defesa destes princípios, sem cedência a pressões ou a interesses que, sendo naturais, possam colidir com a justa aplicação de um princípio basilar que é o de garantir aos representantes do futebol português na Europa condições para a obtenção de resultados que dignifiquem e elevem o nosso futebol e o nosso País. A Liga Portugal tem a obrigação de ser coerente, respeitando os valores que apregoa, tratando os seus associados por igual e assumindo como prioridade os interesses destes, nomeadamente quando colidam com interesses de outros operadores associados à atividade futebol;

– Os sócios e adeptos do SC Braga sabem e reconhecem os esforços que este clube e esta equipa têm desenvolvido no sentido de corresponderem aos objetivos que foram traçados e que queremos, todos juntos, alcançar. Os sócios e adeptos do SC Braga sentem e percebem que só podemos contar com nós mesmos para continuarmos a dar alegrias a quem nos apoia, ao mesmo tempo que valorizamos Portugal e o futebol português na Europa. Aos sócios e adeptos do SC Braga garantimos, concluindo, que não obstante as dificuldades que nos sejam impostas, seguiremos fiéis às nossas metas, honrando cada competição e cada jogo em que participemos e contando com o seu incansável apoio.

Link Externo
14 Novembro de 1994 - Sócio nº2854
Layne Staley
Layne Staley Equipa Principal
  • *****
  • 4137
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #232 em: 21 de Setembro de 2017, 18:15 »
Finalmente perceberam que somos figurantes. Que bom que para o ano só vão no maximo 2 estarolas a CL. Que bom!! Espero que enfardem sempre.
PEDRØ XVI
PEDRØ XVI Equipa Principal
  • *****
  • 2373
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #233 em: 21 de Setembro de 2017, 18:20 »
Porque é que somos sempre nós?! Porquê?!
Todos os clubes que participam em competições europeias neste país da treta têm horários adequados após os jogos internacionais e nós continuamos a ser totalmente desrespeitados!
A liga portuguesa tem como foto de capa uma imagem a apelar ao voto no dia de eleições e no entanto este é o único jogo que decorre em horário de voto. E depois é quanto menos tempo disponível tiver o Braga para descansar melhor.
Já chega desta republica das bananas onde estamos constantemente a ser perseguidos! Há que tomar medidas que tenham repercussões nesta liga da treta!
SCB.GUERREIRO Equipa Reservas
  • ****
  • 845
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #234 em: 21 de Setembro de 2017, 22:30 »
Porque nos estarolas ninguém mexe, e o espanholito esta sempre a mamar na liga, deve ser " amigo " do Proençinha, que contra os espanhóis sempre nos roubou ( incluindo levar jogadores do SCBRAGA a tribunal ) . A liga e uma vergonha.
Luís Duarte
Luís Duarte Equipa Principal
  • *****
  • 3087
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #235 em: 25 de Setembro de 2017, 17:40 »
Pedro Proença demite-se da presidência da Liga de Clubes

25 set, 2017 - 17:29

[em actualização]
07/09/2007 - 07/09/2017
10 anos de SuperBraga
antoniodias
antoniodias Juniores
  • ***
  • 623
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #236 em: 26 de Setembro de 2017, 17:15 »
3 jogos para o samaris...pelos vistos o máximo era 4...
sedas Equipa Principal
  • *****
  • 2721
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #237 em: 26 de Setembro de 2017, 17:20 »
3 jogos para o samaris...pelos vistos o máximo era 4...

E com esta medida lá conseguem apagar o facto de não terem respondido às palavras do Presidente do Marítimo que propôs trocar o horário do jogo deles pelo nosso..
eumesmo
eumesmo Equipa Principal
  • *****
  • 1886
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #238 em: 26 de Setembro de 2017, 17:46 »
3 jogos para o samaris...pelos vistos o máximo era 4...

E com esta medida lá conseguem apagar o facto de não terem respondido às palavras do Presidente do Marítimo que propôs trocar o horário do jogo deles pelo nosso..
Agora sai um recurso, suspende o castigo, que depois baixa para um jogo, cumprido na taça de Portugal, esperemos que contra o Canelas, para eles provarem do próprio remédio...


@braços
Eumesmo
"Até desmaio quando vejo que estão a roubar o Sporting de Braga" por D. Rosa
Old School
Old School Equipa Principal
  • *****
  • 9072
  • Mágico Braga, Amor Eterno
  Re: O “sistema” e a falta de respeito pelo Braga
« Responder #239 em: 05 de Novembro de 2017, 22:51 »
Noite negra do futebol português...

O VAR não viu... o que se passou hoje em Alvalade não deve cair tão cedo no esquecimento.

Hoje lembrei-me do escadote.

« Última modificação: 05 de Novembro de 2017, 22:55 por Old School »
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva