O Celtic deve ter saudades nossas

O Celtic foi campeão... Se não houver alterações e se mantiverem 2 sorteios (1 para os campeões nacionais, e outros para os não campeões) não os podemos apanhar..

Garantido que está o 3º lugar, só falta saber se vamos entrar na 3ª pré-eliminatória ou directamente nos play-offs, em causa está, quem será o próximo campeão da competição, se for o Chelsea, uma vez que não vai ficar nos 4 primeiros lugares da Premier League, terá que disputar a 3ª pré-eliminatória, passando esse lugar a pertencer ao Braga e ao 3º classificado da Rússia.

fonte: http://arsenaldebraga.blogspot.pt/2012/05/futuro-do-braga-tambem-se-joga-em.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+ArsenalDeBraga+(Arsenal+de+Braga)

Confirmado: (apesar de não ser um meio muito credivél)


If Chelsea win and finish fourth in league
The third-placed team of association 6 (Portugal) and the runners-up of association 7 (Russia) are promoted from the third qualifying round to the play-off round.
If Chelsea win and finish outside top four in league
Because of the restriction that no association can have more than four teams playing in the Champions League, the fourth-placed team of the 2011–12 Premier League, which would have entered in the 2012–13 Champions League play-off round, will be moved to the 2012–13 UEFA Europa League. In this case, the allocation system for the Champions League will be changed in the same way as above.

http://en.wikipedia.org/wiki/2012%E2%80%9313_UEFA_Champions_League

Como o play-off dá 2M €, dia 19 sou do Chealsea desde pequeninho

Se passarmos directamente ao play-off devido a vitoria do Chelsea não temos direito aos 2,1 milhões por não termos jogado a eliminatória...

Citação de: joelvm em 07 de Maio de 2012, 14:31

Garantido que está o 3º lugar, só falta saber se vamos entrar na 3ª pré-eliminatória ou directamente nos play-offs, em causa está, quem será o próximo campeão da competição, se for o Chelsea, uma vez que não vai ficar nos 4 primeiros lugares da Premier League, terá que disputar a 3ª pré-eliminatória, passando esse lugar a pertencer ao Braga e ao 3º classificado da Rússia.

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If Chelsea win and finish fourth in league
The third-placed team of association 6 (Portugal) and the runners-up of association 7 (Russia) are promoted from the third qualifying round to the play-off round.
If Chelsea win and finish outside top four in league
Because of the restriction that no association can have more than four teams playing in the Champions League, the fourth-placed team of the 2011–12 Premier League, which would have entered in the 2012–13 Champions League play-off round, will be moved to the 2012–13 UEFA Europa League. In this case, the allocation system for the Champions League will be changed in the same way as above.

http://en.wikipedia.org/wiki/2012%E2%80%9313_UEFA_Champions_League

Como o play-off dá 2M €, dia 19 sou do Chealsea desde pequeninho

Se passarmos directamente ao play-off devido a vitoria do Chelsea não temos direito aos 2,1 milhões por não termos jogado a eliminatória...

Acho que temos na mesma porque o prémio é dado pela qualificação para o play-off,não pela participação na 3ª pré-eliminatória.Se fosse assim então as equipas que se apuram directamente para a fase de grupos também não tinham direito aos 7,2 milhões.

Citação de: BRAGA.COM em 07 de Maio de 2012, 17:49

Citação de: joelvm em 07 de Maio de 2012, 14:31

Garantido que está o 3º lugar, só falta saber se vamos entrar na 3ª pré-eliminatória ou directamente nos play-offs, em causa está, quem será o próximo campeão da competição, se for o Chelsea, uma vez que não vai ficar nos 4 primeiros lugares da Premier League, terá que disputar a 3ª pré-eliminatória, passando esse lugar a pertencer ao Braga e ao 3º classificado da Rússia.

fonte: http://arsenaldebraga.blogspot.pt/2012/05/futuro-do-braga-tambem-se-joga-em.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+ArsenalDeBraga+(Arsenal+de+Braga)

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If Chelsea win and finish fourth in league
The third-placed team of association 6 (Portugal) and the runners-up of association 7 (Russia) are promoted from the third qualifying round to the play-off round.
If Chelsea win and finish outside top four in league
Because of the restriction that no association can have more than four teams playing in the Champions League, the fourth-placed team of the 2011–12 Premier League, which would have entered in the 2012–13 Champions League play-off round, will be moved to the 2012–13 UEFA Europa League. In this case, the allocation system for the Champions League will be changed in the same way as above.

http://en.wikipedia.org/wiki/2012%E2%80%9313_UEFA_Champions_League

Como o play-off dá 2M €, dia 19 sou do Chealsea desde pequeninho

Se passarmos directamente ao play-off devido a vitoria do Chelsea não temos direito aos 2,1 milhões por não termos jogado a eliminatória...

Acho que temos na mesma porque o prémio é dado pela qualificação para o play-off,não pela participação na 3ª pré-eliminatória.Se fosse assim então as equipas que se apuram directamente para a fase de grupos também não tinham direito aos 7,2 milhões.

Todas as equipas que entram directamente para a fase grupos têm direito aos 7,2 milhões de euros.

As equipas que entram a partir da fase Play-Off e se qualificarem para a fase de grupos têm direito aos 7,2 milhôes de euros, os que arrumarem não Têm direito a nada.

As equipas que entram na 3ª pré-eliminatória e passarem aos Play-off têm direito aos 2,1 milhões de euros.

Citação de: barinho em 07 de Maio de 2012, 17:58

Citação de: BRAGA.COM em 07 de Maio de 2012, 17:49

Citação de: joelvm em 07 de Maio de 2012, 14:31

Garantido que está o 3º lugar, só falta saber se vamos entrar na 3ª pré-eliminatória ou directamente nos play-offs, em causa está, quem será o próximo campeão da competição, se for o Chelsea, uma vez que não vai ficar nos 4 primeiros lugares da Premier League, terá que disputar a 3ª pré-eliminatória, passando esse lugar a pertencer ao Braga e ao 3º classificado da Rússia.

fonte: http://arsenaldebraga.blogspot.pt/2012/05/futuro-do-braga-tambem-se-joga-em.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+ArsenalDeBraga+(Arsenal+de+Braga)

Confirmado: (apesar de não ser um meio muito credivél)


If Chelsea win and finish fourth in league
The third-placed team of association 6 (Portugal) and the runners-up of association 7 (Russia) are promoted from the third qualifying round to the play-off round.
If Chelsea win and finish outside top four in league
Because of the restriction that no association can have more than four teams playing in the Champions League, the fourth-placed team of the 2011–12 Premier League, which would have entered in the 2012–13 Champions League play-off round, will be moved to the 2012–13 UEFA Europa League. In this case, the allocation system for the Champions League will be changed in the same way as above.

http://en.wikipedia.org/wiki/2012%E2%80%9313_UEFA_Champions_League

Como o play-off dá 2M €, dia 19 sou do Chealsea desde pequeninho

Se passarmos directamente ao play-off devido a vitoria do Chelsea não temos direito aos 2,1 milhões por não termos jogado a eliminatória...

Acho que temos na mesma porque o prémio é dado pela qualificação para o play-off,não pela participação na 3ª pré-eliminatória.Se fosse assim então as equipas que se apuram directamente para a fase de grupos também não tinham direito aos 7,2 milhões.

Todas as equipas que entram directamente para a fase grupos têm direito aos 7,2 milhões de euros.

As equipas que entram a partir da fase Play-Off e se qualificarem para a fase de grupos têm direito aos 7,2 milhôes de euros, os que arrumarem não Têm direito a nada.

As equipas que entram na 3ª pré-eliminatória e passarem aos Play-off têm direito aos 2,1 milhões de euros.

Continuo a achar que basta participar no play-off e recebemos logo os 2,1 milhões,mesmo que nos apuremos directamente.Repara que nós se começarmos na 3ª pré-eliminatória temos logo direito a 130 mil euros só por lá estarmos.

Se acabasse assim:

3ª pré-eliminatória:
-SC Braga (29º);
-CSKA Moscovo (18º);
-Dínamo de Kiev (31º);
-Feyenoord (129º);
-Fenerbahce (53º);
-PAOK Salónica (72º);
-Nordsjaelland (175º);
-Club Brugge (61º);
-Rapid Bucareste (169º);
-Motherwell (189º).

Play-off:
-Tottenham (27º);
-Málaga;
-B. Mönchengladbach;
-Udinese (58º);
-Lille (59º).

A negrito os clubes que já garantiram matematicamente um lugar de acesso à 3ª pré-eliminatória ou play-off da Champions. Seremos sempre cabeças-de-série, quase garantidamente!

Ontem erradamente coloquei as posições do Málaga e do Mönchengladbach no ranking da UEFA. Estes dois clubes não participaram nas competições europeias nas últimas 5 temporadas, pelo que não amealharam pontos para o ranking. Como tal penso que partem com a pontuação base dos respectivos países, o que coloca o Málaga com uma pontuação intermédia entre os 106º e 107º lugares e o Mönchengladbach com uma pontuação entre os 112º e 113º lugares, portanto bastante atrás de nós.

Citação de: rpo.castro em 07 de Maio de 2012, 15:18

O Vencedor da Champions tem lugar garantido na fase de Grupos.
Caso tenha obtido qualificação directa através do campeonato, há um lugar que fica livre, o que origina mais uma eliminatória no play-off. Assim sendo, a 3ª classificada do País 6, ou seja o Braga, transita para o Play-off.

Ou seja, que ganhe o Bayern, ou caso seja o Chelsea, que fique num dos primeiros 4 lugares da Premier League.

Para mais informações sobre acesso visitar http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/

Este tipo há já alguns anos vem fazendo um trabalho de actualizar constantemente a lista de acesso e tem feito um excelente trabalho e devidamente fundamentado.

Cumps,

Apelo aqui para que alguém esclareça cabalmente este assunto, para que possamos ter certezas. Eu torço pelo que beneficiar o Braga ... mais nada.

Não consigo encontrar fonte fidedigna que garanta que o escalonamento dos clubes na Liga dos Campeões seja o que indicamos caso o Chelsea vença a competição desta época.

Mas de uma coisa tenho a certeza (porque está definida com clareza nos regulamentos da competição): a Inglaterra não poderá ter na LC 2012/2013 mais do que quatro representantes. O que significa que, caso o Chelsea vença a final da LC mas não consiga classificar-se nas três primeiras posições do seu campeonato (como é provável), tendo acesso à mesma à fase de grupos da LC 2012/2013 como detentor do título, provocará a "queda" do quarto classificado da premier league para a Liga Europa, deixando em aberto um lugar no sorteio (do "caminho" dos não-campeões) do play-off da LC (ao qual têm acesso os representantes dos cinco países com melhor ranking). Pela lógica, assumirá esse lugar, um clube representante do país classificado na posição seguinte do ranking... que é Portugal - e seríamos portanto nós a estarmos apurados automaticamente para o play-off. Para acertar as contas, subiria também o clube russo (sétimo país do ranking), ficando oito clubes a disputarem a terceira pré-eliminatória. Daí sairiam os quatro clubes que disputariam connosco, com o representante russo e com o espanhol, o alemão, o francês e o italiano as cinco vagas em aberto no play-off (na "caminho" dos não-campeões).

Penso que de facto este é o cenário que faz sentido... [Não sei é se eu o fiz!]

Citação de: A.COSTA em 07 de Maio de 2012, 16:58

Citação de: rpo.castro em 07 de Maio de 2012, 15:18

O Vencedor da Champions tem lugar garantido na fase de Grupos.
Caso tenha obtido qualificação directa através do campeonato, há um lugar que fica livre, o que origina mais uma eliminatória no play-off. Assim sendo, a 3ª classificada do País 6, ou seja o Braga, transita para o Play-off.

Ou seja, que ganhe o Bayern, ou caso seja o Chelsea, que fique num dos primeiros 4 lugares da Premier League.

Para mais informações sobre acesso visitar http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/

Este tipo há já alguns anos vem fazendo um trabalho de actualizar constantemente a lista de acesso e tem feito um excelente trabalho e devidamente fundamentado.

Cumps,

Apelo aqui para que alguém esclareça cabalmente este assunto, para que possamos ter certezas. Eu torço pelo que beneficiar o Braga ... mais nada.

Não consigo encontrar fonte fidedigna que garanta que o escalonamento dos clubes na Liga dos Campeões seja o que indicamos caso o Chelsea vença a competição desta época.

Mas de uma coisa tenho a certeza (porque está definida com clareza nos regulamentos da competição): a Inglaterra não poderá ter na LC 2012/2013 mais do que quatro representantes. O que significa que, caso o Chelsea vença a final da LC mas não consiga classificar-se nas três primeiras posições do seu campeonato (como é provável), tendo acesso à mesma à fase de grupos da LC 2012/2013 como detentor do título, provocará a "queda" do quarto classificado da premier league para a Liga Europa, deixando em aberto um lugar no sorteio (do "caminho" dos não-campeões) do play-off da LC (ao qual têm acesso os representantes dos cinco países com melhor ranking). Pela lógica, assumirá esse lugar, um clube representante do país classificado na posição seguinte do ranking... que é Portugal - e seríamos portanto nós a estarmos apurados automaticamente para o play-off. Para acertar as contas, subiria também o clube russo (sétimo país do ranking), ficando oito clubes a disputarem a terceira pré-eliminatória. Daí sairiam os quatro clubes que disputariam connosco, com o representante russo e com o espanhol, o alemão, o francês e o italiano as cinco vagas em aberto no play-off (na "caminho" dos não-campeões).

Penso que de facto este é o cenário que faz sentido... [Não sei é se eu o fiz!]

É isso mesmo que concluí, da breve visita ao que na blogosfera se diz a este respeito. A fonte são os regulamentos da uefa champions league (apenas consegui encontrar a relativa à época 2011/2012) e a leitura que se faz da admissão dos clubes a esta prova europeia.

É curioso que isto não foi ainda noticiado pela brilhante imprensa portuguesa, imaginem se fosse um clube de Lisboa na nossa posição até colocavam o símbolo do Chelsea na home page!

Bem isto é uma notícia espectacular mesmo.

Acima de tudo aconteça o que acontecer o que interessa É QUE ESTAMOS NA CHAMPIONS.

Por outro lado, permite-nos ver a champions com outra emoção!

VAMOS CHELSEA:  dá-nos 2 milhões de euros e evita que joguemos a 3ª pré-eliminatória!

Já vira o que uma vitória do chelsea pode fazer ao SCBRAGA:

- permite um encaixe logo de 2 milhões de euros;

- permite que pelo menos entremos directamente na fase de grupos da liga europa ( senão passarmos no playoff, vamos para os grupos da liga europa);

- permite que comecemos a época mais tarde;


VAMOS CHELSEA!

Não se poderia dar o caso de o 3º classificado de Inglaterra ter de participar no play-off?

Não se poderia dar o caso de o 3º classificado de Inglaterra ter de participar no play-off?

Não. Os três primeiros da Premier League passam directamente à fase de grupos.

Citação de: barinho em 07 de Maio de 2012, 21:29

Não se poderia dar o caso de o 3º classificado de Inglaterra ter de participar no play-off?

Não. Os três primeiros da Premier League passam directamente à fase de grupos.

Ok.Então esperemos que esta hipóteses esteja certa tal como está na wikipédia,porque o site da UEFA não e lá muito informativo a esse respeito.

 Vá, decidam-se lá por quem temos que torcer. Tenho os cachecois dos dois clubes e quero saber qual vou usar no dia do jogo 

 Mas parece que é mesmo o Chelsea... 

Citação de: A.COSTA em 07 de Maio de 2012, 16:58

Citação de: rpo.castro em 07 de Maio de 2012, 15:18

O Vencedor da Champions tem lugar garantido na fase de Grupos.
Caso tenha obtido qualificação directa através do campeonato, há um lugar que fica livre, o que origina mais uma eliminatória no play-off. Assim sendo, a 3ª classificada do País 6, ou seja o Braga, transita para o Play-off.

Ou seja, que ganhe o Bayern, ou caso seja o Chelsea, que fique num dos primeiros 4 lugares da Premier League.

Para mais informações sobre acesso visitar http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/

Este tipo há já alguns anos vem fazendo um trabalho de actualizar constantemente a lista de acesso e tem feito um excelente trabalho e devidamente fundamentado.

Cumps,

Apelo aqui para que alguém esclareça cabalmente este assunto, para que possamos ter certezas. Eu torço pelo que beneficiar o Braga ... mais nada.

Não consigo encontrar fonte fidedigna que garanta que o escalonamento dos clubes na Liga dos Campeões seja o que indicamos caso o Chelsea vença a competição desta época.

Mas de uma coisa tenho a certeza (porque está definida com clareza nos regulamentos da competição): a Inglaterra não poderá ter na LC 2012/2013 mais do que quatro representantes. O que significa que, caso o Chelsea vença a final da LC mas não consiga classificar-se nas três primeiras posições do seu campeonato (como é provável), tendo acesso à mesma à fase de grupos da LC 2012/2013 como detentor do título, provocará a "queda" do quarto classificado da premier league para a Liga Europa, deixando em aberto um lugar no sorteio (do "caminho" dos não-campeões) do play-off da LC (ao qual têm acesso os representantes dos cinco países com melhor ranking). Pela lógica, assumirá esse lugar, um clube representante do país classificado na posição seguinte do ranking... que é Portugal - e seríamos portanto nós a estarmos apurados automaticamente para o play-off. Para acertar as contas, subiria também o clube russo (sétimo país do ranking), ficando oito clubes a disputarem a terceira pré-eliminatória. Daí sairiam os quatro clubes que disputariam connosco, com o representante russo e com o espanhol, o alemão, o francês e o italiano as cinco vagas em aberto no play-off (na "caminho" dos não-campeões).

Penso que de facto este é o cenário que faz sentido... [Não sei é se eu o fiz!]

Caro Pedro, quando o Liverpool foi campeão europeu e ficou fora do acesso à LC surgiu nas eliminatórias como clube convidado. A minha dúvida é se houve alguma alteração regulamentar a partir dessa altura para conferirmos que o Chelsea nos pode ajudar mesmo.

A minha dúvida mantém-se, mas gostava de ser esclarecido. A própria FPF já deveria ter dito alguma coisa.

Vá, decidam-se lá por quem temos que torcer. Tenho os cachecois dos dois clubes e quero saber qual vou usar no dia do jogo 

 Mas parece que é mesmo o Chelsea... 

A ser verdade só mesmo o Chelsea nos pode dar esta passagem,o Bayern nunca dará.

Quanto à pergunta do A.COSTA,sim,os regulamentos mudaram a partir dessa época para que não fosse possível alguém ter 5 clubes na Champions como aconteceu nessa época.

Acho que a teoria do Pedro e que está na wikipédia faz todo o sentido.

Caro Pedro, quando o Liverpool foi campeão europeu e ficou fora do acesso à LC surgiu nas eliminatórias como clube convidado. A minha dúvida é se houve alguma alteração regulamentar a partir dessa altura para conferirmos que o Chelsea nos pode ajudar mesmo.

A minha dúvida mantém-se, mas gostava de ser esclarecido. A própria FPF já deveria ter dito alguma coisa.

Foi precisamente por esse problema que foi acrescentado ao artigo 2º dos regulamentos da LC isto:

Titleholder

2.03 The UEFA Champions League titleholder is guaranteed a place in the group stage even if it does not qualify for the competition through its domestic championship.

a) If the titleholder comes from an association entitled to four places in the UEFA Champions League and qualifies for the UEFA Europa League through its domestic competitions, the lowest-ranked club of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the latest possible round where there is a vacancy). In this case, the number of places to which the titleholder's association is entitled in the UEFA Champions League and the UEFA Europa League does not change.

b) If the titleholder comes from an association entitled to four places in the UEFA Champions League and does not qualify for the UEFA Champions League or UEFA Europa League through its domestic competitions, the lowest-ranked club of the association’s UEFA Champions League representatives is automatically transferred to the UEFA Europa League (into the latest possible round where there is a vacancy). In this case, the association of the titleholder is entitled to one additional place in the UEFA Europa League.

in Regulamentos da Liga dos Campeões da UEFA

Não há qualquer dúvida. A Inglaterra em nenhum caso terá mais do que quatro representantes. Em caso de vitória do Chelsea (ficando estes abaixo do terceiro lugar na Liga inglesa), os quatro representantes ingleses (Chelsea incluído) entram todos directamente na fase de grupos, abrindo uma "falha" no play-off da Liga dos Campeões, no "caminho" dos não campeões, corrigida pela "promoção" dos representantes português (nós!) e russo da 3ª pré-eliminatória para esse mesmo play-off.

Citação de: Zé Cometa em 07 de Maio de 2012, 21:59

Vá, decidam-se lá por quem temos que torcer. Tenho os cachecois dos dois clubes e quero saber qual vou usar no dia do jogo 

 Mas parece que é mesmo o Chelsea... 

A ser verdade só mesmo o Chelsea nos pode dar esta passagem,o Bayern nunca dará.

Quanto à pergunta do A.COSTA,sim,os regulamentos mudaram a partir dessa época para que não fosse possível alguém ter 5 clubes na Champions como aconteceu nessa época.

Acho que a teoria do Pedro e que está na wikipédia faz todo o sentido.

A fazer fé na wikipédia, se o campeão europeu for o Bayern, os beneficiados serão o Anderlecht (apura-se directamente para a fase de grupos, poupando duas fases qualificação), o Basileia, o Valletta de Malta e o Linfield da Irlanda do Norte (avançam uma pré-eliminatória cada).

Que confusão... até lá alguém na imprensa esclarecerá com toda a certeza. Gostava que o Bayern ganhasse, mas se for melhor para nós o Chelsea, que seja