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Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
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jonypedro
jonypedro Juniores
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  • Alan Osorio
  Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« em: 12 de Maio de 2010, 20:40 »
Acho que os clubes desta liga deviam juntar o dinheiro que têm e dividir por 16 equipas, de forma correcta, isto para equilibrar a liga, porque estou farto de ver o Benfiquinha a dar aos 8-0 aquelas equipinhas, que não tem dinheiro para fazer a equipa e decidem trazer uns mecos para jogar cá. Isto é só uma Ideia.

Ou Então...

De 2 em 2 anos fazia-se um Draft entre todas as equipas como se fazem nos desportos norte-americanos.
E talvez o campeonato fosse mais equilibrado.

P.S: Podem tirar desta zona, este tópico.
« Última modificação: 12 de Maio de 2010, 20:45 por jonypedro »
Pedro Ferreira Equipa Principal
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #1 em: 13 de Maio de 2010, 21:01 »
Achas que iam aceitar isso? a liga portuguesa mete nojo, uma razão?

Quem ganha se jogar o Twente contra o Benfica? muito provável ser o Benfica. E entre o Az Alkmar e o Braga? muito provavelmente o Az Alkmar, desculpem me mas é verdade, já levamos 3 secas dos gajos. E entre o Vitesse e o Setúbal por exemplo? vai ganhar o Vitesse, e entre o Hereenveen e a Académica? vai ganhar provavelmente o Hereenveen e entre o Sparta de Roterdam e o Paços? ganha o Sparta.

Com isto tudo quero dizer que a força da nossa liga está nos 3 estarolas, a força da liga holandesa está dividida pelas equipas todas, aqui há uma diferença enorme entre as equipas...
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Lipeste
Lipeste Equipa Principal
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  Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #2 em: 13 de Maio de 2010, 21:38 »
Para gerar mais receita e termos um campeonato mais equilibrado e competitivo seria com 10 clubes a quatro voltas...ou então com doze clubes a duas voltas numa primeira fase e depois numa segunda fase com dois grupos de seis, igualmente a duas voltas, onde os seis primeiros seriam organizados numa liguilha de luta pelo titulo e definição dos lugares europeus e os seis ultimos numa liguilha de manutenção...com cada um dos clubes a partir para cada uma dessa duas fases com, por exemplo, 20% dos pontos arrecadaos na primeira. 
Metade dos clunes da nossa I Liga não geram receita alguma nem tem condições para integrarem um escalão de futebol profissional. Mais tarde ou mais cedo as competições de futebol profissional terão que ser repensadas e a redução de clubes na I Liga será o caminho, bem como a divisão da Liga Vitalis em três zonas para assim reduzir a despeza desses clubes.

Amo-te enorme S.C.Braga!!!
Pedro Ferreira Equipa Principal
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #3 em: 13 de Maio de 2010, 23:55 »
Para gerar mais receita e termos um campeonato mais equilibrado e competitivo seria com 10 clubes a quatro voltas...ou então com doze clubes a duas voltas numa primeira fase e depois numa segunda fase com dois grupos de seis, igualmente a duas voltas, onde os seis primeiros seriam organizados numa liguilha de luta pelo titulo e definição dos lugares europeus e os seis ultimos numa liguilha de manutenção...com cada um dos clubes a partir para cada uma dessa duas fases com, por exemplo, 20% dos pontos arrecadaos na primeira. 
Metade dos clunes da nossa I Liga não geram receita alguma nem tem condições para integrarem um escalão de futebol profissional. Mais tarde ou mais cedo as competições de futebol profissional terão que ser repensadas e a redução de clubes na I Liga será o caminho, bem como a divisão da Liga Vitalis em três zonas para assim reduzir a despeza desses clubes.

Amo-te enorme S.C.Braga!!!

Para mim fazia se uma liga distrital (parecida com a do Brasil) e a liga nacional contava com 12 clubes.

E nós a par da AF Porto seríamos a liga com mais receitas, grande número de adeptos no Norte, grande número de clubes. Lá para baixo o Sporting e o Benfica quase que morriam na praia, não tem assim grandes clubes. E isto serviria para aumentar as receitas aos clubes de menor dimensão, imaginem o que não era quando Merelinenses eram visitados por Braga e Vitória, fazia bons tostões. ;)
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jonypedro
jonypedro Juniores
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  • Alan Osorio
  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #4 em: 14 de Maio de 2010, 00:11 »
Achas que iam aceitar isso? a liga portuguesa mete nojo, uma razão?

Quem ganha se jogar o Twente contra o Benfica? muito provável ser o Benfica. E entre o Az Alkmar e o Braga? muito provavelmente o Az Alkmar, desculpem me mas é verdade, já levamos 3 secas dos gajos. E entre o Vitesse e o Setúbal por exemplo? vai ganhar o Vitesse, e entre o Hereenveen e a Académica? vai ganhar provavelmente o Hereenveen e entre o Sparta de Roterdam e o Paços? ganha o Sparta.

Com isto tudo quero dizer que a força da nossa liga está nos 3 estarolas, a força da liga holandesa está dividida pelas equipas todas, aqui há uma diferença enorme entre as equipas...

Isso já não acontece acho que o Braga já esta a um nivel do PSV Eidhoveen
Ramiro Lopes Juniores
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #5 em: 14 de Maio de 2010, 09:23 »
Achas que iam aceitar isso? a liga portuguesa mete nojo, uma razão?

Quem ganha se jogar o Twente contra o Benfica? muito provável ser o Benfica. E entre o Az Alkmar e o Braga? muito provavelmente o Az Alkmar, desculpem me mas é verdade, já levamos 3 secas dos gajos. E entre o Vitesse e o Setúbal por exemplo? vai ganhar o Vitesse, e entre o Hereenveen e a Académica? vai ganhar provavelmente o Hereenveen e entre o Sparta de Roterdam e o Paços? ganha o Sparta.

Com isto tudo quero dizer que a força da nossa liga está nos 3 estarolas, a força da liga holandesa está dividida pelas equipas todas, aqui há uma diferença enorme entre as equipas...

Isso já não acontece acho que o Braga já esta a um nivel do PSV Eidhoveen

Braga ao nivel de PSV? O PSV é o melhor clube da Holanda a par do Ajax, até pode estar numa má fase nos ultimos 2/3 anos mas é de longe superior ao Braga. Em tudo!
Futebol em 3D? É no EMB
Ramiro Lopes Juniores
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #6 em: 14 de Maio de 2010, 09:28 »
Quanto ao tema, concordo com quem diz que a Liga principal devia ser reduzida para 10/12 clubes. A 2ª Liga devia estar dividida por zonas (Norte, Centro e Sul) talvez cada uma com 14/16 clubes. De resto todos os outros clubes deviam ser amadores e na 2ª Liga ninguem descia para escaloes amadores. Ou seja uma separação completa entre profissionais e amadores. Um clube amador podia tentar aceder aos campeonatos profissionais se um destes nao tivesse dinheiro ou entao se no inicio de epoca clube amador no seu campeonato informasse a sua intençao à FPF e o ultimo classificado dos campeonatos profissionais da sua zona descia por troca com este clube amador, que teria obrigatoriamente de ser tornar profissional, com todos os custos associados.
Futebol em 3D? É no EMB
A.Castro Equipa Reservas
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #7 em: 14 de Maio de 2010, 10:15 »
Acho que os clubes desta liga deviam juntar o dinheiro que têm e dividir por 16 equipas, de forma correcta, isto para equilibrar a liga, porque estou farto de ver o Benfiquinha a dar aos 8-0 aquelas equipinhas, que não tem dinheiro para fazer a equipa e decidem trazer uns mecos para jogar cá. Isto é só uma Ideia.

Ou Então...

De 2 em 2 anos fazia-se um Draft entre todas as equipas como se fazem nos desportos norte-americanos.
E talvez o campeonato fosse mais equilibrado.

P.S: Podem tirar desta zona, este tópico.

Isso nunca seria possivel, e começa logo nas transmissões televisivas,que suponho eu ser uma das fontes que mais rendimento dá ao clubes,mas o bolo não é igual para todos, reclamando eles que as audiencias também não o são...outra da fonte de receitas, os patrocinios, mas a politica de distribuição a mesma, por dimenção do clube em causa...as receitas, é obvio, clubes que em casa tem assistencias á volta dos 500, 1000, 2000 espectadores, e são vários os clubes da primeira liga, com estas assistencias..não rentabilizam o mesmo que quem coloca 10000,15000,20000...E esta criado o desiquilibrio, que depois se vai refletir para a propria competição...

Conclusão, grande parte dos clubes não sao auto-sustentaveis, basta ver e como é possivel casos em que a epoca desportiva inicia em finais de Agosto, e chegamos a Dezembro e os clubes ja tem salários em atraso?
São más planificações de gestão dos recursos humanos.

Diferenças, vão existir sempre, e o nosso campeonato deve ser até onde as diferenças menos se notam, que dirá o Getafe,Tenerife,... dos gastos do Real Madrid ou Barcelona??
Ou o Wigan dos gastos do Chelsea??Onde os magnatas russos viraram agora para adquirir clubes desportivos..

DIZEM QUE O QUE É BOM ACABA RAPIDO MAS ESTA ERRADO, DURA TO TEMPO SUFICIENTE PAR
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Costa Juniores
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #8 em: 14 de Maio de 2010, 10:45 »
Acho que os clubes desta liga deviam juntar o dinheiro que têm e dividir por 16 equipas, de forma correcta, isto para equilibrar a liga, porque estou farto de ver o Benfiquinha a dar aos 8-0 aquelas equipinhas, que não tem dinheiro para fazer a equipa e decidem trazer uns mecos para jogar cá. Isto é só uma Ideia.

Ou Então...

De 2 em 2 anos fazia-se um Draft entre todas as equipas como se fazem nos desportos norte-americanos.
E talvez o campeonato fosse mais equilibrado.

P.S: Podem tirar desta zona, este tópico.

Isso nunca seria possivel, e começa logo nas transmissões televisivas,que suponho eu ser uma das fontes que mais rendimento dá ao clubes,mas o bolo não é igual para todos, reclamando eles que as audiencias também não o são...outra da fonte de receitas, os patrocinios, mas a politica de distribuição a mesma, por dimenção do clube em causa...as receitas, é obvio, clubes que em casa tem assistencias á volta dos 500, 1000, 2000 espectadores, e são vários os clubes da primeira liga, com estas assistencias..não rentabilizam o mesmo que quem coloca 10000,15000,20000...E esta criado o desiquilibrio, que depois se vai refletir para a propria competição...

Conclusão, grande parte dos clubes não sao auto-sustentaveis, basta ver e como é possivel casos em que a epoca desportiva inicia em finais de Agosto, e chegamos a Dezembro e os clubes ja tem salários em atraso?
São más planificações de gestão dos recursos humanos.

Diferenças, vão existir sempre, e o nosso campeonato deve ser até onde as diferenças menos se notam, que dirá o Getafe,Tenerife,... dos gastos do Real Madrid ou Barcelona??
Ou o Wigan dos gastos do Chelsea??Onde os magnatas russos viraram agora para adquirir clubes desportivos..



Isto, como diz o outro, "é uma faca de VINTE legumes"... sinceramente, o futebol transformou-se numa tal indústria, que faz de nós os únicos culpados da exsitência destas desigualdades... porquê? Porque somos nós que gostamos...

Desigualdades há em todo o lado, como diz o A.Castro, mas o fosso que se cavou em Portugal é digno de medalhas... quando se refere que o Getafe e o Tenerife têm mais razões de queixa relativamente a Barcelonas e afins, não nos podemos esquecer que tanto Getafe como Tenerife são clubes com poderes de compra SÓ comparáveis aos 3porcos portugueses... com orçamentos maiores.... ora, nós temos, em Portugal, o nosso exemplo, com uma gestão eficaz, conseguimos ser competitivos (q.b.), dentro e fora de portas.
Se vivessemos a mesma realidade, e bastava a distribuição de direitos televisivos ser feita em Portugal, como é feita em Espanha, Alemanha e Inglaterra, por exemplo, com essa mesma gestão, certamente teríamos o triplo da competitividade e qualidade firmada na nossa equipa, e, por consequencia, no nosso campeonato.

Há clubes, em Portugal, que fazem MILAGRES, acreditem ou não... outros há que estão mortos... só a união poderia fazer a força se as colectividades exigissem MAIS IGUALDADE, porque, de futebol de ditadura, já chega o que nos entra pelos olhos..... eles que fizessem um campeonato a 3 entre eles... e quando digo isto, era MESMO ISTO QUE TINHA QUE ACONTECER...

Enquanto isto não acontecer, esses porcos vão andar a virar o bico ao prego, e a maior parte vai andar só a cheirar-lhes o cú.......
A.Castro Equipa Reservas
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #9 em: 14 de Maio de 2010, 11:26 »
Acho que os clubes desta liga deviam juntar o dinheiro que têm e dividir por 16 equipas, de forma correcta, isto para equilibrar a liga, porque estou farto de ver o Benfiquinha a dar aos 8-0 aquelas equipinhas, que não tem dinheiro para fazer a equipa e decidem trazer uns mecos para jogar cá. Isto é só uma Ideia.

Ou Então...

De 2 em 2 anos fazia-se um Draft entre todas as equipas como se fazem nos desportos norte-americanos.
E talvez o campeonato fosse mais equilibrado.

P.S: Podem tirar desta zona, este tópico.

Isso nunca seria possivel, e começa logo nas transmissões televisivas,que suponho eu ser uma das fontes que mais rendimento dá ao clubes,mas o bolo não é igual para todos, reclamando eles que as audiencias também não o são...outra da fonte de receitas, os patrocinios, mas a politica de distribuição a mesma, por dimenção do clube em causa...as receitas, é obvio, clubes que em casa tem assistencias á volta dos 500, 1000, 2000 espectadores, e são vários os clubes da primeira liga, com estas assistencias..não rentabilizam o mesmo que quem coloca 10000,15000,20000...E esta criado o desiquilibrio, que depois se vai refletir para a propria competição...

Conclusão, grande parte dos clubes não sao auto-sustentaveis, basta ver e como é possivel casos em que a epoca desportiva inicia em finais de Agosto, e chegamos a Dezembro e os clubes ja tem salários em atraso?
São más planificações de gestão dos recursos humanos.

Diferenças, vão existir sempre, e o nosso campeonato deve ser até onde as diferenças menos se notam, que dirá o Getafe,Tenerife,... dos gastos do Real Madrid ou Barcelona??
Ou o Wigan dos gastos do Chelsea??Onde os magnatas russos viraram agora para adquirir clubes desportivos..



Isto, como diz o outro, "é uma faca de VINTE legumes"... sinceramente, o futebol transformou-se numa tal indústria, que faz de nós os únicos culpados da exsitência destas desigualdades... porquê? Porque somos nós que gostamos...

Desigualdades há em todo o lado, como diz o A.Castro, mas o fosso que se cavou em Portugal é digno de medalhas... quando se refere que o Getafe e o Tenerife têm mais razões de queixa relativamente a Barcelonas e afins, não nos podemos esquecer que tanto Getafe como Tenerife são clubes com poderes de compra SÓ comparáveis aos 3porcos portugueses... com orçamentos maiores.... ora, nós temos, em Portugal, o nosso exemplo, com uma gestão eficaz, conseguimos ser competitivos (q.b.), dentro e fora de portas.
Se vivessemos a mesma realidade, e bastava a distribuição de direitos televisivos ser feita em Portugal, como é feita em Espanha, Alemanha e Inglaterra, por exemplo, com essa mesma gestão, certamente teríamos o triplo da competitividade e qualidade firmada na nossa equipa, e, por consequencia, no nosso campeonato.

Há clubes, em Portugal, que fazem MILAGRES, acreditem ou não... outros há que estão mortos... só a união poderia fazer a força se as colectividades exigissem MAIS IGUALDADE, porque, de futebol de ditadura, já chega o que nos entra pelos olhos..... eles que fizessem um campeonato a 3 entre eles... e quando digo isto, era MESMO ISTO QUE TINHA QUE ACONTECER...

Enquanto isto não acontecer, esses porcos vão andar a virar o bico ao prego, e a maior parte vai andar só a cheirar-lhes o cú.......

Exactamente, o futebol está a par da Economia do nosso País, o poder de compra de outros clubes é bastante superior ao nosso...tal como no turismo, quando em epocas de Verão com um clima bastante bom, ingleses, holandeses, irlandeses, vem para Portugal pois para eles fica "barato" fazer umas feriazinhas, tal como as Industrias por essa Europa fora, quando implementadas, vem para Portugal, pois a mão de obra é bastante mais barata, (agora até recorrem ao continente Asiatico e Africano), mas isso era um assunto que dava pano para mangas....

FUTEBOL - ECONOMIA,  EM PORTUGAL...ESTÃO ROTOS..
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ZT143 Equipa Principal
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  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #10 em: 16 de Maio de 2010, 22:20 »
a ideia do draft como na NBA e boa, mas para isso precisavam de acabar os escaloes de formação das equipas todas e acontecer como nos E.U.A:
Trajecto de um miúdo até a liga principal:
Nos primeiros anos escolhe um desporto e joga pela escola primária.
Depois vai jogando conforme muda de ciclo.
No secundario são mais selectivas as equipas escolares, alguns já ficam de fora.
No fim do secundário, só continuam aqueles que ganharam bolsas para jogar na universidade.
Depois, um conjunto de olheiros da NBA elabora um ranking dos melhores jogadores da NCAA (liga universitária) , onde as equipas mais fracas tem direitoa escolher os primeiros do draft.
Vantagens:
-Para os jovens e melhor, porque alguns "cortam-lhe" o sonho mais cedo, e acabam por se dedicar só a escola e aos estudos.
-Todos os jogadores seja no secundário seja  na universidade, tem um minimo de notas (média escolar) para cumprir, senão cumprirem ficam suspensos da equipa.
-Contribui para uma maior aproximação com a escola, porque hoje em dia alguns nem aparecem lá.
Desvantagens:

- Os jovens precisam de praticar sempre exercicio, e ao nao ter lugar na escola tem de procurar outra coisa.


Notas Importantes:
-Na NBA não existe uma segunda liga, as equipas existem nas cidade e são geridas por uma espécie de empresa
por exemplo: Los Angeles Lakers, a palavra "lakers" é de uma empresa, cabe a ela, verificar se a cidade em que esta sediada é lucrativa, mas se esta cidade nao leva adeptos ao pavilhão quantos os desejados, essa empresa muda de cidade e essa cidade fica sem equipa na NBA.
- A NBA tem um tecto salarial, e muito importante visto que assim nao podem acolher muitos bons jogadores numa só equipa.
- A NCAA (liga universitaria) é de elevada dimensão nos E.U.A, são pavilhoes e estadios cheios de milhares de pessoas apesar de serem ligas universitarias, nao se enganem, aqui na europa é que ninguem liga ao desporto escolar.
- Mesmo a liga das escolas secundarias e de boa dimensão.

A minha opiniao:
Embora Portugal não esteja minimamente preparado, para ter um sistema destes, acho que a longo prazo seria muito benéfico para todos os jovens, mas por agora é impossivel exigir estas condiçoes de pavilhoes e estadios as nossas escolas.
« Última modificação: 16 de Maio de 2010, 22:22 por ZT143 »
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  • Alan Osorio
  Re:Uma maneira de equilibrar as equipas da Sagres.
« Responder #11 em: 20 de Maio de 2010, 00:35 »
É isto que eu sempre pensei (Draft), se bem que não me desagrada a criação dessa ligas, mas para acontecer isto tudo a Economia relativa ao futebol precisa de estar a uns vários milhares de milhões de euros acima do que está agora.
 

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