FUTEBOLISTAS DO SC BRAGA EMPRESTADOS:

Mendes (Varzim) -|> http://www.zerozero.pt/jogador/mendes/actual/ficha/0/default/97307

Jair Baylon (Club Deportivo Universidad San Martin de Porres do Perú)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/jair_baylon/actual/ficha/0/default/35077

Edu (Est. Amadora)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/edu/actual/ficha/0/default/51408

Palmeira (Est. Amadora)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/palmeira/2009_2010/ficha/139/default/64766

Dani (Est. Amadora)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/dani/2009_2010/ficha/139/default/51000

Zé Manel (Merelinense)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/ze_manuel/2009_2010/ficha/139/default/97291

João Martins (Gil Vicente)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/joao_martins/2009_2010/ficha/139/default/34184

Diego Silva (Covilhã)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/diego_silva/2009_2010/ficha/139/default/54543

Pizzi (Covilhã)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/pizzi/2009_2010/ficha/139/default/51004

Stélvio (Leiria)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/stelvio/actual/ficha/0/default/36051

F. Alexandre (Leixões)  -|> http://www.zerozero.pt/jogador/fernando_alexandre/actual/ficha/0/default/11663

Wanderson - (Ribeirão)  -|> não o encontro na equipa do ribeirão

parece que o Pizzi e Mendes(se não estou em erro) parece que foram novamente emprestados ao Ribeirão.

Mas aparentemente a politica de empréstimos do SC BRAGA para esta nova temporada vai deixar de ser a de ter um "clube satélite" mas optar por diversificar por vários clubes os atletas contractualmente ligados ao SCB.

penso que para além desta aposta se deve também apostar em bons contractos de empréstimo.

É essencial a para o crescimento técnico, táctico e de maturidade de estes futebolistas jogarem com regularidade.

Obviamente, sendo o facto de jogarem factor essencial, para isto é preciso saber negociar bem os contractos com os clubes interessados em receber estes atletas por empréstimo.

Tal e qual acontece com os contractos por objectivos, sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada.

é fundamental este tipo de clausulas nos empréstimos dos futebolistas, para deles se obter, na temporada 2010/2011 ou na seguinte, rendimento para a equipa principal do Sporting Clube de Braga ou para uma possível transferência desses atletas com algum retorno em €€€ para os cofres da S.A.D./clube.

Doutra forma vejo este excedente de futebolistas e os seus empréstimos como custos desnecessários e superfulos para a SC BRAGA - Futebol S.A.D., como para qualquer outro clube, que não os pratique nos moldes que indiquei.

são dois jogadores que acabaram muito bem a época..acredito que esta 2a época lhes vai fazer muito bem se a noticia for verdade e talvez para o ano seja altura de ficarem em Braga

...sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada...

Ora aqui está uma bela clausula hipócrita.
Somos contra os lugares cativos na nossa equipa e iamos agora "comoprar" lugares cativos nas equipas dos outros. Como se nós alguma vez aceitassemos que, p.e., este ano o Renteria tivesse no contrato a obrigatoriedade de jogar mesmo que tivessemos outros em melhor forma.
Para isso tivemos uma equipa B. Jogavam os jogadores odos do Braga.

O ideal é ter 2 ou 3 em cada equipa para assim apreenderem com gente diferente, metodos diferentes e esperar que no meio de tantos, 1 ou 2 se aproveitem para a equipa principal.

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 00:40

...sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada...

Ora aqui está uma bela clausula hipócrita.
Somos contra os lugares cativos na nossa equipa e iamos agora "comoprar" lugares cativos nas equipas dos outros. Como se nós alguma vez aceitassemos que, p.e., este ano o Renteria tivesse no contrato a obrigatoriedade de jogar mesmo que tivessemos outros em melhor forma.
Para isso tivemos uma equipa B. Jogavam os jogadores odos do Braga.

O ideal é ter 2 ou 3 em cada equipa para assim apreenderem com gente diferente, metodos diferentes e esperar que no meio de tantos, 1 ou 2 se aproveitem para a equipa principal.

duvidas? o desenteria desde que chegou ao plantel jogou SEMPRE!!! mesmo fazendo caca atrás de caca durante muito tempo.

se analisares as coisas, se calhar, verás que ele sempre tinha essa clausula no seu contracto, não achas?

quanto ao fazer aos outros blá blá blá treta do caraças e mais não sei o quê... Meu caro, o futebol neste momento é um negócio, os negócios tem contractos, quem faz os melhores contractos obtém maiores rendimentos e tem mais sucesso.

no caso em questão, o futebol, o sucesso é medido nos jogos, nas vitórias alcançadas dentro, e infelizmente fora, do campo, na qualidade do jogo jogado.

Partindo desta lógica, e tal como fazem os "grandes" clubes europeus, como MU, Arsenal, Chelsea, Milan, Inter, etc, querem dentro destes moldes, querem. Não querem concerteza há quem queira.

Citação de: Bracarense em 08 de Junho de 2009, 11:32

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 00:40

...sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada...

Ora aqui está uma bela clausula hipócrita.
Somos contra os lugares cativos na nossa equipa e iamos agora "comoprar" lugares cativos nas equipas dos outros. Como se nós alguma vez aceitassemos que, p.e., este ano o Renteria tivesse no contrato a obrigatoriedade de jogar mesmo que tivessemos outros em melhor forma.
Para isso tivemos uma equipa B. Jogavam os jogadores odos do Braga.

O ideal é ter 2 ou 3 em cada equipa para assim apreenderem com gente diferente, metodos diferentes e esperar que no meio de tantos, 1 ou 2 se aproveitem para a equipa principal.

duvidas? o desenteria desde que chegou ao plantel jogou SEMPRE!!! mesmo fazendo caca atrás de caca durante muito tempo.

se analisares as coisas, se calhar, verás que ele sempre tinha essa clausula no seu contracto, não achas?

quanto ao fazer aos outros blá blá blá treta do caraças e mais não sei o quê... Meu caro, o futebol neste momento é um negócio, os negócios tem contractos, quem faz os melhores contractos obtém maiores rendimentos e tem mais sucesso.

no caso em questão, o futebol, o sucesso é medido nos jogos, nas vitórias alcançadas dentro, e infelizmente fora, do campo, na qualidade do jogo jogado.

Partindo desta lógica, e tal como fazem os "grandes" clubes europeus, como MU, Arsenal, Chelsea, Milan, Inter, etc, querem dentro destes moldes, querem. Não querem concerteza há quem queira.

Ó adepto o teu mundo não é este de certeza.

Achas possivel fazer contratos assim?
O quaresma não pertence a um grande clube europeu (inter) senão tinha de jogar no chelsea?

Ainda acreditas que 1 treinador de 1 clube em condições escolhe só 9 ou 10 jogadores para jogar de inicio?
Nem na regional isso se passa quanto mais em alta competição.

Acorda para a vida

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 14:33

Citação de: Bracarense em 08 de Junho de 2009, 11:32

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 00:40

...sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada...

Ora aqui está uma bela clausula hipócrita.
Somos contra os lugares cativos na nossa equipa e iamos agora "comoprar" lugares cativos nas equipas dos outros. Como se nós alguma vez aceitassemos que, p.e., este ano o Renteria tivesse no contrato a obrigatoriedade de jogar mesmo que tivessemos outros em melhor forma.
Para isso tivemos uma equipa B. Jogavam os jogadores odos do Braga.

O ideal é ter 2 ou 3 em cada equipa para assim apreenderem com gente diferente, metodos diferentes e esperar que no meio de tantos, 1 ou 2 se aproveitem para a equipa principal.

duvidas? o desenteria desde que chegou ao plantel jogou SEMPRE!!! mesmo fazendo caca atrás de caca durante muito tempo.

se analisares as coisas, se calhar, verás que ele sempre tinha essa clausula no seu contracto, não achas?

quanto ao fazer aos outros blá blá blá treta do caraças e mais não sei o quê... Meu caro, o futebol neste momento é um negócio, os negócios tem contractos, quem faz os melhores contractos obtém maiores rendimentos e tem mais sucesso.

no caso em questão, o futebol, o sucesso é medido nos jogos, nas vitórias alcançadas dentro, e infelizmente fora, do campo, na qualidade do jogo jogado.

Partindo desta lógica, e tal como fazem os "grandes" clubes europeus, como MU, Arsenal, Chelsea, Milan, Inter, etc, querem dentro destes moldes, querem. Não querem concerteza há quem queira.

Ó adepto o teu mundo não é este de certeza.

Achas possivel fazer contratos assim?
O quaresma não pertence a um grande clube europeu (inter) senão tinha de jogar no chelsea?

Ainda acreditas que 1 treinador de 1 clube em condições escolhe só 9 ou 10 jogadores para jogar de inicio?
Nem na regional isso se passa quanto mais em alta competição.

Acorda para a vida

se há aqui alguém que tem que acordar para a vida és tu chavalo...

pensa um pouco... é que é uma equação matemática muito simples de se fazer, até para ti...

Quaresma tem contracto com o inter, foi emprestado ao chelsea, o chelsea PAGA OS SALÁRIOS TODOS ao homem. Este tipo de contracto, como penso que até aí atinges, tem um certo e determinado tipo de clausulas.

o desenteria, quando veio para o SC BRAGA, recebia uma parte pelo fcpeido, e outra para pelo SCB, logo aí é outro tipo de contracto, o tal contracto nos moldes que eu tou a falar.

e como deve ser do teu conhecimento, OU NÃO, normalmente todos, ou quase todos, dos futebolistas que o SC BRAGA costuma emprestar estão a ser PAGOS na totalidade pela SC BRAGA - Futebol S.A.D..

Obviamente nesta situação os clubes que os acolhem tem que obrigatoriamente dar contrapartidas ao clube que os empresta, neste caso o SPORTING CLUBE DE BRAGA, sendo essas contrapartidas o desenvolvimento do atleta.

Como penso que és capaz de ainda conseguir atingir, o desenvolvimento de um futebolista passa por jogar com regularidade.

dito isto, e como penso que seja óbvio até mesmo para ti, os contratos devem então conter umas cláusulas nesses contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada.

isto obviamente porque, nos moldes actuais da sociedade capitalista em que vivemos, infelizmente ou não, quem PAGA tem direitos

e é preciso saber fazer valer esses direitos!!!

got it? ou é mesmo preciso eu fazer-te um daqueles meus desenho do paint para tu perceberes?

Adepto, Escreveste até benzinho.

Mas o Contrato do Renteria não tinha nenhuma cláusula que obrigasse ou incentivasse a que ele jogasse mais.
Na altura isso foi esclarecido perante o público e foi uma das causas que tornou a vinda do Renteria para o SCBraga dificil.
Normalmente o Porto, quando empresta jogadores paga uma percentagem maior dos salários do jogador, se ele jogar mais.
Este ano, só o Renteria e outro (que não me lembro quem) não estavam emprestados nesses moldes.
O Renteria jogou muito mas foi mesmo por uma aposta (muito discutivel) do Jorge Jeus.

Adepto, perdes a razao toda só pela maneira como te diriges ao pessoal...em vez de expores a tua opiniao de maneira ordeira só sabes é chamar burro nas entre-linhas a quem de ti discorda...isso acredita 'chavalo', é muito mas muito pior do que as tais limitações mentais que insinuas que o pessoal tem...és triste  

Adepto não tenho nada contra ti , mas só de ler esse ultimo texto todo psicadelico deu me dores de cabeça  , deus me livre 

Citação de: spinto em 08 de Junho de 2009, 14:43

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 14:33

Citação de: Bracarense em 08 de Junho de 2009, 11:32

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 00:40

...sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada...

Ora aqui está uma bela clausula hipócrita.
Somos contra os lugares cativos na nossa equipa e iamos agora "comoprar" lugares cativos nas equipas dos outros. Como se nós alguma vez aceitassemos que, p.e., este ano o Renteria tivesse no contrato a obrigatoriedade de jogar mesmo que tivessemos outros em melhor forma.
Para isso tivemos uma equipa B. Jogavam os jogadores odos do Braga.

O ideal é ter 2 ou 3 em cada equipa para assim apreenderem com gente diferente, metodos diferentes e esperar que no meio de tantos, 1 ou 2 se aproveitem para a equipa principal.

duvidas? o desenteria desde que chegou ao plantel jogou SEMPRE!!! mesmo fazendo caca atrás de caca durante muito tempo.

se analisares as coisas, se calhar, verás que ele sempre tinha essa clausula no seu contracto, não achas?

quanto ao fazer aos outros blá blá blá treta do caraças e mais não sei o quê... Meu caro, o futebol neste momento é um negócio, os negócios tem contractos, quem faz os melhores contractos obtém maiores rendimentos e tem mais sucesso.

no caso em questão, o futebol, o sucesso é medido nos jogos, nas vitórias alcançadas dentro, e infelizmente fora, do campo, na qualidade do jogo jogado.

Partindo desta lógica, e tal como fazem os "grandes" clubes europeus, como MU, Arsenal, Chelsea, Milan, Inter, etc, querem dentro destes moldes, querem. Não querem concerteza há quem queira.

Ó adepto o teu mundo não é este de certeza.

Achas possivel fazer contratos assim?
O quaresma não pertence a um grande clube europeu (inter) senão tinha de jogar no chelsea?

Ainda acreditas que 1 treinador de 1 clube em condições escolhe só 9 ou 10 jogadores para jogar de inicio?
Nem na regional isso se passa quanto mais em alta competição.

Acorda para a vida

se há aqui alguém que tem que acordar para a vida és tu chavalo...

pensa um pouco... é que é uma equação matemática muito simples de se fazer, até para ti...

Quaresma tem contracto com o inter, foi emprestado ao chelsea, o chelsea PAGA OS SALÁRIOS TODOS ao homem. Este tipo de contracto, como penso que até aí atinges, tem um certo e determinado tipo de clausulas.

o desenteria, quando veio para o SC BRAGA, recebia uma parte pelo fcpeido, e outra para pelo SCB, logo aí é outro tipo de contracto, o tal contracto nos moldes que eu tou a falar.

e como deve ser do teu conhecimento, OU NÃO, normalmente todos, ou quase todos, dos futebolistas que o SC BRAGA costuma emprestar estão a ser PAGOS na totalidade pela SC BRAGA - Futebol S.A.D..

Obviamente nesta situação os clubes que os acolhem tem que obrigatoriamente dar contrapartidas ao clube que os empresta, neste caso o SPORTING CLUBE DE BRAGA, sendo essas contrapartidas o desenvolvimento do atleta.

Como penso que és capaz de ainda conseguir atingir, o desenvolvimento de um futebolista passa por jogar com regularidade.

dito isto, e como penso que seja óbvio até mesmo para ti, os contratos devem então conter umas cláusulas nesses contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada.

isto obviamente porque, nos moldes actuais da sociedade capitalista em que vivemos, infelizmente ou não, quem PAGA tem direitos

e é preciso saber fazer valer esses direitos!!!

got it? ou é mesmo preciso eu fazer-te um daqueles meus desenho do paint para tu perceberes?

Antes de tudo gostaria de dizer que este não é o meu primeiro post neste forum! já por aqui ando há mto mas eliminei a minha antiga conta por discussões inúteis como esta.
Adepto não te quero ofender mas um pouco de sensatez não faz mal a ninguém e digamos que a ti te falta e muita.
Além de insultares indirectamente outro forista (ou directamente) tens uma visão de futebol muito reduzida..qto mais de equações . Apesar de respeitar o que dizes, permite-me discordar, sem nenhum tipo de ofensa. Segundo o teu ponto de vista nós estamos sujeitos a um "monopólio"  criado pelos clubes cm maior poder económico e estes ditam quem joga e não joga no nosso plantel, isso é no mínimo surrealista.
Quanto ao que realmente interessa, acho que o acordo cm o ribeirão deve continuar, mas de preferência, os jogadores que mais se destacaram poderiam rodar na vitalis.

 

Então , bem vindo de Volta Fernando Marques 

Citação de: spinto em 08 de Junho de 2009, 14:43

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 14:33

Citação de: Bracarense em 08 de Junho de 2009, 11:32

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 00:40

...sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada...

Ora aqui está uma bela clausula hipócrita.
Somos contra os lugares cativos na nossa equipa e iamos agora "comoprar" lugares cativos nas equipas dos outros. Como se nós alguma vez aceitassemos que, p.e., este ano o Renteria tivesse no contrato a obrigatoriedade de jogar mesmo que tivessemos outros em melhor forma.
Para isso tivemos uma equipa B. Jogavam os jogadores odos do Braga.

O ideal é ter 2 ou 3 em cada equipa para assim apreenderem com gente diferente, metodos diferentes e esperar que no meio de tantos, 1 ou 2 se aproveitem para a equipa principal.

duvidas? o desenteria desde que chegou ao plantel jogou SEMPRE!!! mesmo fazendo caca atrás de caca durante muito tempo.

se analisares as coisas, se calhar, verás que ele sempre tinha essa clausula no seu contracto, não achas?

quanto ao fazer aos outros blá blá blá treta do caraças e mais não sei o quê... Meu caro, o futebol neste momento é um negócio, os negócios tem contractos, quem faz os melhores contractos obtém maiores rendimentos e tem mais sucesso.

no caso em questão, o futebol, o sucesso é medido nos jogos, nas vitórias alcançadas dentro, e infelizmente fora, do campo, na qualidade do jogo jogado.

Partindo desta lógica, e tal como fazem os "grandes" clubes europeus, como MU, Arsenal, Chelsea, Milan, Inter, etc, querem dentro destes moldes, querem. Não querem concerteza há quem queira.

Ó adepto o teu mundo não é este de certeza.

Achas possivel fazer contratos assim?
O quaresma não pertence a um grande clube europeu (inter) senão tinha de jogar no chelsea?

Ainda acreditas que 1 treinador de 1 clube em condições escolhe só 9 ou 10 jogadores para jogar de inicio?
Nem na regional isso se passa quanto mais em alta competição.

Acorda para a vida

se há aqui alguém que tem que acordar para a vida és tu chavalo...

pensa um pouco... é que é uma equação matemática muito simples de se fazer, até para ti...

Quaresma tem contracto com o inter, foi emprestado ao chelsea, o chelsea PAGA OS SALÁRIOS TODOS ao homem. Este tipo de contracto, como penso que até aí atinges, tem um certo e determinado tipo de clausulas.

o desenteria, quando veio para o SC BRAGA, recebia uma parte pelo fcpeido, e outra para pelo SCB, logo aí é outro tipo de contracto, o tal contracto nos moldes que eu tou a falar.

e como deve ser do teu conhecimento, OU NÃO, normalmente todos, ou quase todos, dos futebolistas que o SC BRAGA costuma emprestar estão a ser PAGOS na totalidade pela SC BRAGA - Futebol S.A.D..

Obviamente nesta situação os clubes que os acolhem tem que obrigatoriamente dar contrapartidas ao clube que os empresta, neste caso o SPORTING CLUBE DE BRAGA, sendo essas contrapartidas o desenvolvimento do atleta.

Como penso que és capaz de ainda conseguir atingir, o desenvolvimento de um futebolista passa por jogar com regularidade.

dito isto, e como penso que seja óbvio até mesmo para ti, os contratos devem então conter umas cláusulas nesses contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada.

isto obviamente porque, nos moldes actuais da sociedade capitalista em que vivemos, infelizmente ou não, quem PAGA tem direitos

e é preciso saber fazer valer esses direitos!!!

got it? ou é mesmo preciso eu fazer-te um daqueles meus desenho do paint para tu perceberes?

Adepto:

Obviamente que não te vou responder porque não sou da tua laia nem me revejo na tua maneira de ser nem tão pouco quero descer ao teu nivel.

Os foristas conheçem o que escreves, como escreves e conheçem sobretudo a tua educação.

Penso que vives num mundo irreal e utópico, mas pronto tu é que sabes o que queres da vida e como a pretendes levar.

Desejo-te acima de tudo o dobro ou o triplo do que me desejes.

Peço desculpa aos foristas por não ter escrito nada que acrescente de novo ao tópico.

 

Adepto, perdes a razao toda só pela maneira como te diriges ao pessoal...em vez de expores a tua opiniao de maneira ordeira só sabes é chamar burro nas entre-linhas a quem de ti discorda...isso acredita 'chavalo', é muito mas muito pior do que as tais limitações mentais que insinuas que o pessoal tem...és triste  

quando alguém se dirige para ti e depois de te insultar nas entrelinhas diz:

Acorda para a vida

não te salta um bocado a tampa?

então vai ler as entrelinhas e não só do post do spinto antes de atirares a 1ª pedra

eu apenas respondi na mesma moeda com que se dirigiram a mim, nem um pouco mais, nem um pouco menos

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 17:04

Citação de: spinto em 08 de Junho de 2009, 14:43

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 14:33

Citação de: Bracarense em 08 de Junho de 2009, 11:32

Citação de: Adepto em 08 de Junho de 2009, 00:40

...sou de opinião, que o SC Braga - Futebol S.A.D., deve incluir uma cláusula nestes contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada...

Ora aqui está uma bela clausula hipócrita.
Somos contra os lugares cativos na nossa equipa e iamos agora "comoprar" lugares cativos nas equipas dos outros. Como se nós alguma vez aceitassemos que, p.e., este ano o Renteria tivesse no contrato a obrigatoriedade de jogar mesmo que tivessemos outros em melhor forma.
Para isso tivemos uma equipa B. Jogavam os jogadores odos do Braga.

O ideal é ter 2 ou 3 em cada equipa para assim apreenderem com gente diferente, metodos diferentes e esperar que no meio de tantos, 1 ou 2 se aproveitem para a equipa principal.

duvidas? o desenteria desde que chegou ao plantel jogou SEMPRE!!! mesmo fazendo caca atrás de caca durante muito tempo.

se analisares as coisas, se calhar, verás que ele sempre tinha essa clausula no seu contracto, não achas?

quanto ao fazer aos outros blá blá blá treta do caraças e mais não sei o quê... Meu caro, o futebol neste momento é um negócio, os negócios tem contractos, quem faz os melhores contractos obtém maiores rendimentos e tem mais sucesso.

no caso em questão, o futebol, o sucesso é medido nos jogos, nas vitórias alcançadas dentro, e infelizmente fora, do campo, na qualidade do jogo jogado.

Partindo desta lógica, e tal como fazem os "grandes" clubes europeus, como MU, Arsenal, Chelsea, Milan, Inter, etc, querem dentro destes moldes, querem. Não querem concerteza há quem queira.

Ó adepto o teu mundo não é este de certeza.

Achas possivel fazer contratos assim?
O quaresma não pertence a um grande clube europeu (inter) senão tinha de jogar no chelsea?

Ainda acreditas que 1 treinador de 1 clube em condições escolhe só 9 ou 10 jogadores para jogar de inicio?
Nem na regional isso se passa quanto mais em alta competição.

Acorda para a vida

se há aqui alguém que tem que acordar para a vida és tu chavalo...

pensa um pouco... é que é uma equação matemática muito simples de se fazer, até para ti...

Quaresma tem contracto com o inter, foi emprestado ao chelsea, o chelsea PAGA OS SALÁRIOS TODOS ao homem. Este tipo de contracto, como penso que até aí atinges, tem um certo e determinado tipo de clausulas.

o desenteria, quando veio para o SC BRAGA, recebia uma parte pelo fcpeido, e outra para pelo SCB, logo aí é outro tipo de contracto, o tal contracto nos moldes que eu tou a falar.

e como deve ser do teu conhecimento, OU NÃO, normalmente todos, ou quase todos, dos futebolistas que o SC BRAGA costuma emprestar estão a ser PAGOS na totalidade pela SC BRAGA - Futebol S.A.D..

Obviamente nesta situação os clubes que os acolhem tem que obrigatoriamente dar contrapartidas ao clube que os empresta, neste caso o SPORTING CLUBE DE BRAGA, sendo essas contrapartidas o desenvolvimento do atleta.

Como penso que és capaz de ainda conseguir atingir, o desenvolvimento de um futebolista passa por jogar com regularidade.

dito isto, e como penso que seja óbvio até mesmo para ti, os contratos devem então conter umas cláusulas nesses contractos de empréstimos que, salvo qualquer possível lesão impeditiva dos futebolistas jogarem, estes devem fazer pelo menos X jogos pelo clube que os recebe, por exemplo 15 jogos(ou seja metade de uma temporada), ou começarem X jogos a titular, ou jogarem XPTO minutos durante toda a temporada.

isto obviamente porque, nos moldes actuais da sociedade capitalista em que vivemos, infelizmente ou não, quem PAGA tem direitos

e é preciso saber fazer valer esses direitos!!!

got it? ou é mesmo preciso eu fazer-te um daqueles meus desenho do paint para tu perceberes?

Adepto:

Obviamente que não te vou responder porque não sou da tua laia nem me revejo na tua maneira de ser nem tão pouco quero descer ao teu nivel.

Os foristas conheçem o que escreves, como escreves e conheçem sobretudo a tua educação.

Penso que vives num mundo irreal e utópico, mas pronto tu é que sabes o que queres da vida e como a pretendes levar.

Desejo-te acima de tudo o dobro ou o triplo do que me desejes.

Peço desculpa aos foristas por não ter escrito nada que acrescente de novo ao tópico.

insultaste 1º, desculpa lá se doeu muito, mas recebeste o troco que mereceste

quanto a desejar-te alguma coisa... o facto de tu me desejares o dobro ou o triplo do que eu te desejo é mesmo de quem é uma pessoa pacifica e nada raivosa e violenta...

além do mais que não te desejo NADA, pura e simplesmente desejo-te ZERO

o que implica que tu também deves desejar ZERO a mim pois qualquer coisa a multiplicar por ZERO é igual a ZERO

tanto mais que nem te conheço pessoalmente, e se tu me conheces a mim, fazes o favor, de como um ser humano civilizado porque te fazes passar, de te apresentar, e se passares por mim na rua cumprimentares-me.

Adepto, Escreveste até benzinho.

Mas o Contrato do Renteria não tinha nenhuma cláusula que obrigasse ou incentivasse a que ele jogasse mais.
Na altura isso foi esclarecido perante o público e foi uma das causas que tornou a vinda do Renteria para o SCBraga dificil.
Normalmente o Porto, quando empresta jogadores paga uma percentagem maior dos salários do jogador, se ele jogar mais.
Este ano, só o Renteria e outro (que não me lembro quem) não estavam emprestados nesses moldes.
O Renteria jogou muito mas foi mesmo por uma aposta (muito discutivel) do Jorge Jeus.

lá está, com a frase que eu realcei acabas por estar a dar razão ao que estou a falar das clausulas dos contractos de emprestimo.

como se percebe pelas tuas palavras a clausula estava lá!!!!

provavelmente era qq coisa do estilo:

"se o renteria jogar 5 jogos o fcpeido paga 20% salario - se jogar 15 jogos paga 50%" e assim sucessivamente.

como vês esse tipo de clausulas existe nas mais variadas modalidades. Mesmo nas que estou a falar.

E quem tem o poder de as ditar normalmente é o clube que empresta.

Apesar de como qualquer negócio existem sempre negociações até se atingirem consensos

Se há um bocado escreveste benzinho, agora borraste a pintura.

Normalmente não significa sempre. Se fosse para dizer "sempre", eu diria "sempre"
Se disse "normalmente" é porque não é sempre.
E já agora, podes ler a frase que es eucrevi logo a seguir àquela a que deste um ligeiro realce.

ó adepto se és feliz assim tudo bem.

Ainda sou chavalo para te conheçer ou cumprimentar na rua.

Se há um bocado escreveste benzinho, agora borraste a pintura.

Normalmente não significa sempre. Se fosse para dizer "sempre", eu diria "sempre"
Se disse "normalmente" é porque não é sempre.
E já agora, podes ler a frase que es eucrevi logo a seguir àquela a que deste um ligeiro realce.

mas tens que compreender que o SC BRAGA não é um clube qualquer... nos ultimos anos tem estado sempre na luta pelos 4 primeiros lugares da tabela. E só o facto de estar presente nas competições europeias dá SEMPRE uma vantagem negocial em relação ao que NORMALMENTE acontece com um clube do meio ou do fundo da tabela.

e em quase todos estes casos que estamos a falar, os futebolistas que o SC BRAGA tem para empréstimo, são atletas a ser emprestados a clubes da Liga Vitalis, 2ª divisão B ou 3ª divisão.

Em que obviamente os argumentos desses clubes são outros. E como bem sabes "normalmente" são clubes que tem visibilidade praticamente nula no panorama desportivo nacional, nomeadamente ao nível da comunicação social, para além de outras como, normalmente muito fracas, condições de trabalho.

tudo isso são coisas que SEMPRE influenciam, ou devem influenciar, as negociações de clausulas contratuais. E se não influenciam, quem negoceia este tipo de contractos não tem a mínima noção de como atingir o objectivo de um "negócio", falando obviamente do futebol, que é retirar dividendos no curto e médio prazo.

Óbvio que os clubes que recebem os atletas também tem os seus trunfos...Alguns porque pagam parte do salário, outros porque mostram os planos com objectivos mais ambiciosos para a temporada, etc e tal. E, por exemplo, é lógico que um clube que, peça futebolistas emprestados ao SC BRAGA, e assuma que os objectivos para a temporada é a subida de divisão, ganham automaticamente, um poder negocial relativamente a se assumissem que iam lutar pelo meio da tabela ou por não descer.

ó adepto se és feliz assim tudo bem.

Ainda sou chavalo para te conheçer ou cumprimentar na rua.

assim o espero.

e como qualquer pessoa civilizada, o qual dizes ser, chegas à minha beira e dizes:

"Olá, eu sou o não sei das quantas, conheço-te não sei de onde"

ou o fases por mensagem privada cá no fórum.

porque eu como te disse, e repito, não faço a menor ideia de quem tu és ou deixas de ser. Mas ao que parece, tu dizes, e fazes parecer que me conheces e da maneira que falas, aparentemente, muito bem... que até tens uma confiança brutal com a minha pessoa para te meteres logo a mandar bocas "à patrão"...

Citação de: Karoglan em 08 de Junho de 2009, 18:20

Se há um bocado escreveste benzinho, agora borraste a pintura.

Normalmente não significa sempre. Se fosse para dizer "sempre", eu diria "sempre"
Se disse "normalmente" é porque não é sempre.
E já agora, podes ler a frase que es eucrevi logo a seguir àquela a que deste um ligeiro realce.

mas tens que compreender que o SC BRAGA não é um clube qualquer... nos ultimos anos tem estado sempre na luta pelos 4 primeiros lugares da tabela. E só o facto de estar presente nas competições europeias dá SEMPRE uma vantagem negocial em relação ao que NORMALMENTE acontece com um clube do meio ou do fundo da tabela.

e em quase todos estes casos que estamos a falar, os futebolistas que o SC BRAGA tem para empréstimo, são atletas a ser emprestados a clubes da Liga Vitalis, 2ª divisão B ou 3ª divisão.

Em que obviamente os argumentos desses clubes são outros. E como bem sabes "normalmente" são clubes que tem visibilidade praticamente nula no panorama desportivo nacional, nomeadamente ao nível da comunicação social, para além de outras como, normalmente muito fracas, condições de trabalho.

tudo isso são coisas que SEMPRE influenciam, ou devem influenciar, as negociações de clausulas contratuais. E se não influenciam, quem negoceia este tipo de contractos não tem a mínima noção de como atingir o objectivo de um "negócio", falando obviamente do futebol, que é retirar dividendos no curto e médio prazo.

Óbvio que os clubes que recebem os atletas também tem os seus trunfos...Alguns porque pagam parte do salário, outros porque mostram os planos com objectivos mais ambiciosos para a temporada, etc e tal. E, por exemplo, é lógico que um clube que, peça futebolistas emprestados ao SC BRAGA, e assuma que os objectivos para a temporada é a subida de divisão, ganham automaticamente, um poder negocial relativamente a se assumissem que iam lutar pelo meio da tabela ou por não descer.

Eu só disse que o empréstimo do Renteria não tinha nenhuma cláusula que promovesse a titularidade.
Mas é evidente que quando se faz um contrato, cada uma das partes deve salvaguardar os seus interesses.
Não aceitaria nenhuma clásula dessas em jogadores que recebessemos (dos que é viavel recebermos, se fosse o Cristiano Ronaldo a poder vir de graça...), mas se clubes pequenos as aceitam, não me oponho.

Ainda assim, acho que é preferivel, em vez dessas cláusulas avaliar bem os objectivos e planteis dos clubes a quem se emprestará jogadores.
Por exemplo, até acho bem emprestar defesas a equipas que lutam por manutenções e emprestar avançados a equipas que tentam subir. E emprestar jogadores a equipas que não tenham nenhum grande valor na mesma posição. Assim, têm boas hipoteses de jogar.